Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
I Drammen har de hatt forestilling med Chippendales, og dette i vårt flotte teater. Store overskrifter har det vært, og nå følger kritikk fra de som mener dette er diskriminerende.
Selv er jeg helt enig, og forstår på en måte ikke hvordan dette kan hauses fram som noe gøy og morsomt. Men er Chippendales et annet konsept enn stripping in general? Eller antas det at damer på en eller annen måte har en mer legitim måte å reagere på, som gjør at de kan tillate seg ting menn ikke kan? At det blir mer uskyldig?
Jeg liker ikke den typen underholdning, og setter det i samme bås som stripping rettet mot menn.
Man kan vel sette et pluss ved at siden det finnes mange strippebarer og tilbud til menn, så er det riktig at det også skal finnes et tilbud for kvinner, men jeg klarer ikke helt å applaudere det likevel.
Det er ganske markante forskjeller i fare for trafficking, vold, prostitusjon og tvang hvis man skal sammenligne Chippendales og en vanlig strippeklubb.
Men det er ingen prinsipiell forskjell på alt dette med å kle av seg for penger.
Det er jo stripping? Berre at det er menn og ikkje damer? Og så beholder dei ein bitteliten "lapp" over tissen til slutt, så ein ser ikkje absolutt alt. Men stripping er det! Eg har inntrykk av at det kan vere meir sosialt akseptert for kvinner å sjå på ein mannlig stripper enn det er for menn å sjå på kvinnelege, men det burde jo ikkje vere slik.
Jeg tror faktisk ikke jeg har hørt om kvinnelige venner eller bekjente som har vært på Chippendales eller tilsvarende.
Jeg var på tur for en stund siden med folk jeg studerer sammen med. Da var det flere av mennene (alderen 25-50) som var på strippeklubb ene ettermiddagen/kvelden. :gal:
Den biten tenkte jeg ikke på. Det er en mer "ren" del av bransjen. Mer show og latterpreget har det også en tradisjon for å være. Det er kanskje derfor det alltid har blitt sett på som mer uskylding at kvinner går på chippendales enn at menn går på strippeklubb? :vetikke:
:nemlig:
Hva folk finner sexy og ikke har ingenting med saken å gjøre.
Og klart det er irrelevant om man selv liker utseendet på stripperen/danseren. Eller om man selv liker å se på stripping eller ikke.
Det finnes sikkert (eller i alle fall er det mulig at det finnes) klubber med strippende damer som har ordnede og trygge forhold også. Enig - hvis det er poenget ditt - i at det er verre å bruke pengene sine på å støtte tvilsomme etablissementer der folk risikerer å bli utnyttet enten økonomisk eller på annet vis.
I min verden kan Chippendales i større grad sammenliknes med burlesque-show enn tradisjonelle kvinnestrippeklubber. Kanskje.
Og burlesque seg jeg for meg at Drammen teater (eller andre showscener) kanskje kunne hatt på scenen?
Det er jo forskjell på stripping og stripping, liksom. Noe med showproduksjonen og arrangementet rundt forestillingen som sådann. Går man på en tradisjonell strippeklubb og ser på homsestripping likner jo heller ikke det på Chippendales produksjon.
Jeg tenke at det er et kulturelt og historisk element i det her også, ikke bare ren og skjær utnyttelse. Så lenge synet på kvinner vs. menn ikke er likestilt, å vil jeg nok alltid synes at kvinnestripping er mer problematisk enn mannestripping.
Det er jo en personlig oppfatning jeg forstår, og som man godt kan ha. Men jeg ville synes det var urimelig å lage lover og regler som skilte på kjønn her. (Ikke at jeg mener det var det du argumenterte for, altså. :standard disclaimer: )
Men om damer leverte akkurat samme opplegget, mer show og latterpreg - og like avkledt, hadde responsen vært det samme? Det tror jeg ikke?
Jeg kjenner inni meg at maktbalansen hadde vært annerledes på en måte. Menn som publikum hadde blitt sett på med andre øyne, enn disse kvinnene som var publikum her.
Her er eg nok ueinig med deg. Eg trur ikkje det er ein dans på roser å vere mannlig strippar heller. Det samme tenker eg om pornografi. Eg trur ikkje det er bra for korkje menn eller kvinner å ha stripping som yrke eller delta i pornofilmar. Forhold til eigen kropp, seksualitet og kjærleiksliv tar antageligvis like mykje skade for begge kjønn. Sjølv om dei velger 100% sjølv å begynne med dette. Mange har gjerne allereie eit problematisk forhold til kropp/seksualitet når dei startar opp med dette. Så for meg er det like ille med mannlig stripping som med kvinnelig og eg syns difor det er ille å sette opp eit Chippendales show på eit teater og framstille det som grei underholdning.
Jeg innbiller meg at det er mer sosialt akseptabelt for damer å dra på Chippendales show enn det er for menn å dra på strippeklubb. Men det kommer sikkert også an på hvem man snakker med.
Personlig synes jeg ikke om noen av delene, men jeg vet at førstnevnte ble diskutert blant venninnegjengen i hjembyen min. Men de har også leid inn mannlig stripper til et utdrikningslag, så de har litt andre rammer for hva som er akseptablet enn jeg har. Jeg har nok av mannlige kolleger som synes at tradisjonell strippeklubb med damer er helt innafor også.
Jeg mener jo også det. Men det kan synes som om 'samfunnet' som sådan, media, de som arrangerer dette, ikke helt vurderer det likt. Litt mer sånn 'se på de tullete damene her da, som hyler og koser seg på show'. :rolleyes:
Nei, det mener jeg jo ikke. Jeg mener heller ikke at mannestripping er fullstendig uproblematisk, og harryfaktoren er like høy. Men jeg mener altså at mannlige strippere har en annen posisjon i hierarkiet enn kvinnelige.
Nå har jeg jo heller aldri påstått noe av det du sier her, så den er jo grei.
Jeg også. Men alle var tydeligvis ikke enig med meg da diskusjonen kom opp. Jeg føler at venninnegjengen fra hjembyen min oftere gjenspeiler "den norske folkesjela" enn det FP gjør.
Jeg syns det er likt i den forstand at begge deler er vulgært, begge deler diver med en "kropp er dekor"-greie som jeg ikke liker.
Men konteksten det skjer i er jo helt forskjellig. Nakne kvinnekropper ses mer og mer på som pynt, damer har et mye sterkere press på seg til å se ut som nakenmodeller, du kan ikke gå gjennom et bybilde eller bla gjennom et magasin uten å se ganske seksualiserte bilder av damer. Kvinnelig stripping blir derfor et ledd i en kultur som i total er veldig seksualisert.
Mannlig stripping blir mer kuriøst.
Og så kommer det med straficking og de andre tingene Tallulah nevner i tillegg.
Joda, det er jo per definisjon stripping. De kler av seg mens de danser. Dog ville jeg sammenligne det mer med disse cabaret-greiene med damer som kler seg i vintage og vifter med puppedusker. Dita von Teese og gjengen. Kommer ikke på hva det heter. :knegg: (Men det var vel en fil med Cher og Christina Aguilera som het det samme som det ordet jeg leter etter.) Jeg klarer ikke helt å sette det i samme bås som lugubre strippeklubber med ølstinkende ekle menn, siden hele greia er mer show-aktig enn som så. Slik som disse puppduskedamene.
