Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Nå tar vi frem den rosa sangen i eldreomsorgen, dere

#1

Nextlife sa for siden:

Da jeg leste en kronikk i Aftenbladet om regjeringens ønske om å legge ned Den kulturelle spaserstokken fikk jeg nesten åndenød.
Den kulturelle spaserstokken har vært et kjærkomment innslag for mange eldre, både i og utenfor institusjon.
De har fått mulighet til å se profesjonelle kunstnere utøve sin kunstform, og jeg tenker at kunstnerisk stimuli er en viktig input i en eldres hverdag.
Ikke minst har disse kunstnerne fått vise seg frem til en gruppe som kanskje ikke er de som har hatt den største tilgjengeligheten til å se eller høre profesjonelle utøver.

Jeg forarges tresidig:
Først for de eldre som blir fratatt et viktig og fint tilbud.

Deretter på kunstnernes vegne. For det første mister de denne muligheten til å vise seg frem til denne gruppen mennesker. For de andre mener faktisk vår regjering at tilbudet de har gitt skal erstattes ved at helsepersonell skal stå for de kunsneriske innslagene, sitat fra kronikken
"Helt stille blir det jo likevel ikke på sykehjemmene. Lederen av Stortingets helse- og sosialkomité, Frps Kari Kjønnaas Kjos, kunne nemlig fortelle Aftenposten at: «Det er tid for å gå videre i jobben med å gjøre våre sykehjem bedre. Sang og musikk som en del av stell og pleie av eldre, utført av de ansatte.».

Sist, på vegne av helsepersonell.
Det ropes i media, både fra pasienter/brukere, pårørende, helsepersonell og andre om hvor dårlig det står til i eldreomsorgen, og oftest er det forklart i mangel på ressurser, enten faglige, økonomiske eller tidsmessige.
Artikler, intervjuer og rapporter kommer opp i fleng når man søker på nettet etter kvalitet i eldreomsorg, så å plukke ut noe ser jeg ikke mening med i dette innlegget.
Poenget her er at de faktisk mener at man skal bruke de knappe ressursene i eldreomsorgen på å gi et kulturtilbud til de eldre, et tilbud som har vært ivaretatt av profesjonelle utøvere til mange millioner kroner til nå.

Hva vil jeg med dette da? Jeg vet egentlig ikke, antakelig bare blåse ut over den ufattelig kjipe, usosiale og ignorante regjeringen vi har som mener at man skal sjalte og valte med ulike yrkesgruppers kompetanse, og der undergraving av en profesjon tydeligvis er helt ok.

:gaah:

Link til kronikken innlegget er skrevet ut fra.

www.aftenbladet.no/meninger/omdal/Den-kulturelle-gapestokken-3544245.html


#2

Teofelia sa for siden:

Jeg syns det er tragisk at regjeringen så konsekvent ønsker å ta fra de fattige og gi til de rike (men et demokratisk land får som kjent akkurat det styret det fortjener), men det med at sykepleiere forventes å synge vuggesanger for pasientene sine, det trodde jeg helt ærlig var en sak med utspring i 5080.no. Er det sant altså? :dåne:

Og hvorfor, hvorfor, hvorfor har vi endt opp med en regjering av folk som ikke kan regne!!? På hvilken måte er det billigere å ha musikere til å underholde i en time, enn sykepleiere? Det er jo ikke som om musikere er en høytlønnsgruppe heller. :gaah:


#3

Syrinx sa for siden:

Jeg er så enig med deg, Nextlife. I alt du skriver.


#4

Teofelia sa for siden:

Også syns jeg det FrP-utsagnet vitner om en oppsiktsvekkende mangel på respekt for både musikere og helsepersonell. "Hvem som helst kan jo synge", og "Sykesøstre bør jo uansett tralle og synge litt mens de steller pasientene sine, for det er jo så hyggelig". :urk:


#5

Karamell sa for siden:

Så enig med deg!


#6

skyfri sa for siden:

Fullstendig enig, og jeg gremmes!


#7

gajamor sa for siden:

Jeg syns regjeringen er herlig ærlige: dette er politikken deres, og den går faktisk målbart ut over svake grupper. Håper dypt og inderlig at folk tenker seg om en gang til før de stemmer på disse partiene i framtida, og meningsmålingene til FrP kan tyde på at det faktisk kan bli en endring til kommunevalget. Når det er så vanvittig allerede etter første statsbudsjett kan man kanskje til og med håpe på at Venstre og KrF blir med på et regjeringsskifte før det er gått fire år?


#8

Inagh sa for siden:

Det er tragisk, og det er hakkandes feil, på så mange plan at en ikke helt veit hvor en skal begynne å sparke, om den kulturelle spaserstokken blir kutta. :mumle:


#9

Syrinx sa for siden:

Jeg synes Ingrid Gjessing Linhave traff spikeren godt på hodet i Nytt på nytt i går.

Respekt er iallfall ikke et ord som sittende regjering forholder seg nevneverdig til.


#10

nolo sa for siden:

Det er så bort i natta, at det er vanskelig å tro at de mener det. Kanskje de bare går høyt ut, for at vi skal bli fornøyd med et kutt i budsjettet til "Den kulturelle spaserstokken" i stedet.

Og, som Teo sier, det er underlig at de foreslår at mennesker med spesialkompetanse innen pleie og omsorg, skal ta av sin verdifulle tid til å synge og spille.

Folk slutter ikke å være folk når de blir gamle og pleietrengende. Hvis de likte jazz eller rock eller opera før, så blir de ikke plutselig vilt begeistret over konsert med folk som kan tre grep på gitaren og synger "Alle duene" med lett skjelvende røst.


#11

Syrinx sa for siden:

Åh, nå kom jeg på den mest rørende "konserten" jeg har vært på noen gang. I 91-årsfesten til gamleonkelen min dro han frem banjoen og jamma med kompisene sine utpå kvelden. Helt fantastisk å oppleve. Bra spilte de også, selv om storhetstiden vel på sett og vis kunne sies å være over.


#12

Nextlife sa for siden:

Takk for kommentarer og videre innspill her, det er uendelig godt å se at flere reagerer på samme måte som meg. :hjerter:


#13

Siritk sa for siden:

Jeg er helt enig med deg. Satsningene på velferdsteknologi og hverdagsrehabilitering er også på vei ut sammen med flere forebyggende tiltak. Med tanke på mangelen på helsearbeidere i fremtiden så må tjenesteinnovasjon og rendyrking av fagene stå i fokus. For å gjøre det enda verre så kuttes støtten til frivilligheten også. De er vi helt avhengig av i fremtiden. Eldreomsorg uten hjelp fra de frivillige organisasjonene vil jeg ikke engang tenke på.


#14

Pøblis sa for siden:

Jeg er faktisk het rystet over dette - og uttalelsene til Kjøs. Vi har et stort og alvorlig rekrutterings- og av og til forsvarlighetsproblem ute i disse tjenestene. Jeg er helt enig med deg i betraktningene dine overfor både de gamle, kunstnerne og de ansatte ute i tjenestene.

Forresten har fløytelæreren til pøbelprinsessen vært i mediene ved flere anledninger i forbindelse med denne saken, hun er nemlig ute på kulturelle spaserTokkoppdrag flere ganger hver uke.


#15

Nextlife sa for siden:

Jeg er spesielt glad for at akkurat du er rystet, Pøbelsara.

Jeg håper virkelig at organisasjonene bak både helsepersonell, kunstnere og pasienter/brukere tar tak i denne saken og roper høy i protest mot det denne regjeringen nå er i ferd med å gjøre.


#16

Katta sa for siden:

En ting er å si rett ut at kultur til eldre er utenfor det man ønsker å prioritere. Men å prøve å rettferdiggjøre det med at de ansatte skal fylle denne rollen er helt vanvittig. Jeg er usikker på om det er mest komisk eller tragisk eller provoserende, men uansett er det så virkelighetsfjernt og dumt at jeg mangler ord. Joda, jeg synger på jobb jeg også, for å distrahere unger. Men jeg tror ikke jeg skal bruke arbeidstid på å leke sykehusklovn. Liksom.


#17

Nextlife sa for siden:

Ja, ikke sant?
I institusjonshverdagen må mye tas på sparket, og man kan gjerne både synge og spille skuespill, men å legge opp til at helsepersonell skal være kultur/kunstformidlere er en helt annen sak.



#19

skyfri sa for siden:

Jeg har også lurt på om forslagene regjeringen kommer med er toppet slik at de har noe å forhandle med og "gi" og etter forhandlinger havner på nivået de egentlig vil, både innenfor velferd og kultur. Men det har muligens blitt mer motstand og reaksjoner enn de hadde forestilt seg? De bommet også på motstanden ifm. reservasjonsretten, så vi vet jo at de har evne til å feilberegne reaksjoner.
Jeg tror de har undervurdert effekten av fjerning av arveavgift og foreslått skattelette for de som har mest, sammen med kuttene som rammer de svakeste, og jeg håper disse forslagene kommer til å slå hardt tilbake på regjeringspartiene.



#21

Pøblis sa for siden:

Da jeg jobbet på en demensavdeling, hendte det at jeg brukte sang som avledning for å roe ned en Urolig pasient. Men å snakke om å kurse personalet så de kan ta seg av de kulturelle innslagene i livene til de som er skrøpelige nok til å få liv til å bo på sykehjem, er virkelig hinsides. De er profesjonelle. De har ansvaret for alvorlig syke og uendelige skrøpelige folk, og de løper jammen fort nok dom det er. Og så mener lederen i helse- og omsorgskomiteen at de skal kurses til å ta seg av kulturbidrag også? :gaah:


#22

Katta sa for siden:

Dette kommer fra folk som i årevis har argumentert sterkt for valgfrihet for eldre og vin til maten og livskvalitet.

Jeg er uenig i prioriteringen også, men synes ikke den er like ille som bortforklaringene.


#23

Nextlife sa for siden:

Det kan så godt hende. Jeg synes dog at summen av vanvittige, usosiale og blåfargede forslag og løsninger er så høy nå at det for min del fremstår som at de ikke har mer å forhandle på. De driter seg ut og må gå tilbake på sak etter sak uten å på noen måte ta selvkritikk på prosesss i forkant, men fremstår som superststolte av å ta en revurdering.


#24

Nextlife sa for siden:

Javisst skal det synges i eldreomsorgen, det er jo sogar bevist at det har god effekt. www.krafttakforsang.no/sang-i-eldreomsorgen/

Problemet i denne saken er regjeringens undergraving av kunst og kulturformidling som profesjon, og sykepleie som profesjon.
De tuller med at den ene yrkesgruppen skal kurses i den andres, og at dette skal erstatte det man bruker millioner i året på i dag.
Jeg er spent på både hva kurstiden skal tas fra, og ikke minst hva timene med sykepleiertralling skal gå på bekostning av.


#25

Pøblis sa for siden:

Jepp. Det er en grov undergraving av både kunstnere, sykepleieprofesjonen og de stakkars institusjonsbeboerne.


#26

skyfri sa for siden:

:nemlig:


#27

Teofelia sa for siden:

Beklager. Hjernen min er på ferie for tiden, skjønner du. :graver seg ned i tide: :flau:


#28

Pøblis sa for siden:

:klemmer: :trøste:


#29

Tallulah sa for siden:

Denne regjeringen syns jo ikke kunst er noe særlig å bruke penger på, og profesjonell kunst er bare tull siden det finnes jo så mange flinke ildsjeler der ute som kunne gjøre det i stedet. FrP har også foreslått (dog før regjering) at man ikke trenger musikere i kulturskolen, det er jo så mange hobbymusikere som kan undervise i stedet! Og utvalget i den kulturelle skolesekken burde bestemmes av FAU. Never mind at da blir det litt vanskelig med turneer og sånn. De kan jo bare booke de flinke lokale hobbymusikerne.


#30

Katta sa for siden:

Akkurat her er jeg nok ikke like uenig med FrP som det du er tror jeg, for det er mye bra som går under "hobbymusikk" rundt omkring og det er ikke alt som er like tilgjengelig som i hovedstaden. I mange tilfeller kan nok en flink hobbymusikker med lærerbakgrunn være en bedre kulturskolelærer enn en profesjonell musiker uten pedagogisk sans. Det beste er selvfølgelig full pott med både proffbakgrunn og pedagogiske evner.

Men derfra til å fjerne all støtte til kulturelle innslag for eldre, noe som også rammer lokal hobbymusikk i stor grad. Og dermed også noe av det lokale kulturmiljøet, mange kor og musikkforeninger holder konserter på sykehjem og institusjoner delvis fordi man tjener litt på det og dette er en form for dugnad som er mer lystbetont enn å selge dopapir, og samtidig kan man glede de som bor på institusjonen. Det er med andre ord en vinn-vinn-sak, man får både underholdning for de eldre og bidratt til å opprettholde lokale lag.

Og så blir jeg unektelig et sted mellom rasende og lattermild når de mener at dette skal erstattes av at de ansatte på sykehjemmene skal synge og tralle på jobb.


#31

Teofelia sa for siden:

Igjen: på hvilken måte er dette en besparelse? De tjener jo det samme. Og er det en lektor vi snakker om, så tjener jo vedkommende mye mer.

Forøvrig er jeg helt uenig med deg. Musikkpedagogikk er en viktig del av musikkutdannelsen, så profesjonelle musikere har begge deler, i motsetning til lærere, som bare har pedagogikken, og da er det skolepedagogikk, og ikke musikkpedagogikk de har.


#32

Katta sa for siden:

Ja det er klart. Men det var en digresjon sånn egentlig.

Det er mulig frp har en illusjon om at lokale krefter vil være like ivrige mhp å opptre på sykehjem om de ikke får penger for det? :vetikke: De tror jo som kjent at det bare er de med mye penger fra før som motiveres av betaling.


#33

Tallulah sa for siden:

Jeg snakket heller ikke om steder som ikke har profesjonelle kunstnere tilgjengelig (noe som Den kulturelle skolesekken utjevner, for øvrig, ved å turnere land og Strand rundt med profesjonelle kunstnere slik at de uten Rockefeller, Operaen og Det norske teatret også skal få oppleve profesjonell kunst), men at de ikke vil at utdannede kunstnere skal gjøre jobben, rett og slett.


#34

Teofelia sa for siden:

Det er mulig FrP tror at det er så morsomt og givende for hobbymusikere å lære syvåringer å spille fiolin og piano, at de tror entusiaster vil gjøre det gratis? Dugnadsdrevet kulturskole, liksom.

Og kanskje foreldrene kan begynne å undervise småskolen på dugnad? En dag hver i måneden burde jo være overkommelig for de fleste. Og alle kan jo lese og skrive, så det burde jo være uproblematisk.


#35

Tallulah sa for siden:

Akkurat sånn tror jeg de tenker, faktisk.


#36

Teofelia sa for siden:

Jeg har vært kasserer i amatørorkesteret mitt i mange år, og revisor i et annet. Kan jeg snart få ansvaret for pensjonsfondet? :hyper:


#37

Tallulah sa for siden:

Jaaa! Og siden du gjorde det gratis i de frivillige organisasjonene så fortsetter du selvsagt med det!


#38

Teofelia sa for siden:

Ja, jøss.


#39

Katta sa for siden:

Teo: Det tror jeg kunne ha gått rett så bra. :nemlig:

Men det er jo ganske mye amatørmusikk med høy kvalitet. Men det er ikke akkurat som om dette er noe som står i kø for å innta sykehjemmene. Jeg vil tro at det er denne spaserstokken som er grunnen til at lokale kor og korps får noen tusen for å opptre på institusjoner rundt omkring? Jeg tror for å være helt ærlig at dette er noe som ikke vil bli gjort uten det bidraget til kassen.


#40

Tallulah sa for siden:

Det er jo ingen som nekter for at det finnes mange gode amatørmusikere? De gjør et kjempeviktig arbeid, både med tanke på lokalmiljø, trivsel og ikke minst; rekruttering av musikere dom blir profesjonelle. På musikkhøgskolen har de aller fleste spilt i korps, orkester eller sunget i kor. Dansere har danset siden de var små, og skuespillere har deltatt i barneteater og skolerevy.


#41

Teofelia sa for siden:

Korps og orkester trenger jo penger til driften de også, så det er klart at betalte oppdrag eller oppdrag man kan selge billetter til, kommer i første rekke. Publikum på gamle- og sykehjem er ikke alltid de mest entusiastiske. Ikke kjenner man noen i salen heller, vanligvis. Jeg tror slike oppdrag kjapt vil bli kuttet ut om man forventer at de skal skje i dugnadsånden.

Og visst finnes det veldig dyktige amatører, men de amatørene man virkelig ønsker å høre, de skikkelig gode, de koster det i alle fall penger å få besøk av, for de kan velge og vrake blant betalte oppdrag vanligvis.


#42

Katta sa for siden:

Nemlig. Det er sånn omtrent det jeg prøver å si litt mer knotete. De gode amatørartistene er heller ikke gratis og kommer heller ikke på dugnad. Skillet mellom amatører og profesjonelle blir derfor litt kunstig i denne sammenhengen. Da snakker jeg ikke om kvalitet, men om økonomi.


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.