Jeg tror personligen at jeg skulle synes det var veldig flott med søndagsåpne matbutikker så at jeg kunne gjøre storinnkjøp av mat på søndagen og så f.eks. forberede ukens mat med kanskje langkok og langsteking etc. Rolig handling uten det stresset som er på lørdager da man skal fikse alt på en dag. Det hadde jeg likt. Resten av butikkene kan godt være stengt for min del.
Jeg er oppvokst i et land der det er åpne matbutikker på søndager og det var veldig deilig. I tillegg skapte det flere arbeidsplasser spesielt for ungdom som det var underskudd på. Hva med deg?
Ja! Vi bor rett ved en minibutikk som uansett er søndagsåpen, og jeg er lei av å stå i kø gjennom hele butikken for å feks kjøpe brød til matpakker. Idiotisk regel med Brustadbuer, særlig når turistknutepunkter som Ål uansett får lov til å ha søndagsåpent, men ikke Oslo fordi fylkesmannen ikke anset det som et turiststed.
Jeg vil gjerne ha søndagsåpne matbutikker. Det har vi jo idag også, og den ordningen som er nå er jo bare teit der de liksom har en minibutikk åpen og så står det to ansatte og løper etter varer i den store butikken når det mangler noe.
Utover det betyr det ikke noe for meg om det er søndagsåpne butikker eller ikke. For min del kan det godt være stengt. Men jeg er usikker på hva jeg mener loven bør si om saken. Og litt overrasket over at det oppfattes som så viktig å makse ut åpningstidene at så godt som alle butikkene gjør det.
Av hensyn til de ansatte, deres sikkerhet og rekruttering til bransjen sier jeg nei. Det er helt unødvendig. Nå er det bransjen selv som er skyld i overetablering med resultat at mange butikker drives med for lav omsetning, lave marginer og dårlig sikkerhet når det er få på jobb. På den annen side er det helt unødvendig med REMA, Kiwi, Prix og RIMI på samme tettsted slik det er her.
Nei, jeg handler ikke på søndager i desember og heller ikke i den lokale grønnsaksbutikken som har søndagsåpent. Jeg handler i det hele tatt så sjeldent og lite som jeg kan, og mener søndagsåpent ikke er noe vi trenger. Som forbruker vil jeg forbruke mindre, ikke mer.
Nei, det er helt unødvendig.
Kjekt å ha, men ikke nødvendig - det er ikke noe problem å klare å handle mellom 7 og 23 i ukedagene og 8-20 på lørdag ...
Nei, av hensyn til arbeidstakerne som nevnt av flere her.
Det skal dog innrømmes at vi benytter oss av den ene søndagsåpne i nærheten til noen småinnkjøp av og til, men vi hadde klart oss fint uten muligheten. Akkurat søndagene før jul synes jeg det er utrolig behagelig å kunne ta noen av innkjøpene på søndagen, men det er jo ikke et reelt behov det heller.
Jeg ønsker meg ikke tilbake til at det var umulig å få tak i melk og bleier på søndager. Jeg jobber på odde tidspunkt selv og setter pris på at det ikke ender med tomt kjøleskap fordi jeg ikke kom fra på lørdag. Men jeg synes man skal høre på arbeidstakerorganisasjonene mest når det gjelder dette.
Vi har flere søndagsåpne matbutikker i nærheten. De blir i all hovedsak brukt til å kjøpe is/drikke når mannen og guttene er på sykkelturer, og en ytterst sjelden gang når vi har glemt noe til middag eller har vært på helgetur og trenger å handle litt mat på veien hjem.
Jeg synes det er veldig behagelig og praktisk med søndagsåpne butikker når jeg har bodd eller vært på ferie i land som har dette, men på generell basis synes ikke jeg personlig det er nødvendig. Utover matvarer vi plutselig oppdager vi har glemt er det ingenting annet jeg har tenkt at jeg kunne tenke meg å få kjøpt på søndager.
Jeg vil gjerne ha søndagsåpne butikker. Jeg synes det er veldig deilig å kunne slappe av på lørdag, og heller gjøre unna mine ærender på søndag.
Forhåpentligvis kan arbeidstiden fylles med folk som gjerne vil jobbe på søndag - f.eks studenter, pensjonister, folk som har barna 50% og vil jobbe mye den uken de ikke har barna, ukependlere fra andre land som gjerne vil jobbe mye (slik som svenske sykepleiere gjør), osv.
Nei, det trenger jeg ikke. Det er veldig fint med en dag der vi ikke kan dra å kjøpe noe. Jeg er for å ha søndagen som fridag for alle som ikke er i liv og død-yrker.
Jeg tenker også på at de vil bli dyrere for butikkene å ha folk på jobb en ekstra dag. De selger vel ikke flere brød/madrasser/barneklær/melk i løpet av uken selv om butikken har åpent en ekstra dag, og hvem skal betale for dette? Vil prisene stige, eller vil en del "små" butikker gå under?
Ja, til åpne matbutikker that is. Slik er det jo i dag, og de kan like godt åpne hele butikken enn å løpe att/fram mellom stor butikk og minibutikk, som noen skrev tidlig i tråden.
Da må jo alt i turistnæring og restauranter også stenge på søndag. De som jobber der "fortjener" vel fri på søndager de også? Har jobbet i turistnæringen med jobbehelg annenhver helg, det har sine fordeler og ulemper. Jeg vil gjerne ha søndagsåpne butikker. Mulig det er fordi her jeg bor stenger butikkene kl. 18.00 og det er nesten umulig å rekke butikkene etter jobb når man også må kjøre ganske langt. Egoistisk, jeg vet.
Nettopp. Det er nok mange som går under og prisene vil sannsynligvis øke. Jeg jobber selv i bokhandel, og det blir krise å få ting til å gå rundt med en dag til som skal bemannes, vi får jo ikke plutselig mye større budsjett til lønninger. Resultatet for meg vil i alle fall bli enda kjipere arbeidstider enn det allerede er.
For min egen del skulle jeg gjerne hatt søndagsåpne butikker, men siden ulempene er såpass store for arbeidstakere og småbutikker, så er det ikke såpass stor gevinst at jeg synes det er verdt det.
Men jeg setter veldig pris på at det finnes bensinstasjoner og noen matbutikker lell da, det har reddet oss noen ganger det.
Ja, men kun matbutikker. Jeg har selv jobbet i butikk, og kjenner på det at de ikke skulle få søndagene fri, men tenker samtidig at det er en ypperlig måte for ungdommer og studenter å få jobbe mer på. Svarer allikevel ja på egoistisk grunnlag.
Det er jo strengt tatt svært lite man trenger åpent på søndag, man trenger jo ikke restauranter, kinoer og teater heller. Og prisargumentet kan også brukes på åpningstider utover kveldene. Jeg synes ikke det i seg selv er gode argumenter. Egentlig er jeg vel prinsipielt for frislipp og å la arbeidsorganisasjonene bli enige seg imellom. Jeg skjønner jo ikke hvorfor de vil gjøre noe som er ulønnsomt?
Har bodd mange år i USA hvor butikkene (alle stort sett) hadde søndagsåpent, men synes ikke det er nødvendig. Det er fint å kunne bruke søndagen til andre ting (ja, man trenger ikke handle på søndager, men har man muligheten blir det fort til at man bruker den).
Jeg stemmer ja, men har ingen sterke meninger om saken. Har jobbet i butikk selv og kan ikke skjønne hvorfor det skulle vært noe verre for "meg" å jobb søndag enn en som er ansatt på kino, kiosk, restaurant, museum osv.
Jeg bodde rett i nærheten av søndagsåpen Kiwi før, og da var det som tidligere nevnt her kø forran inngangen til den store butikken og 2-3 ansatte som løp inn der for å finne varer til kundene. Så lenge de gjør det er det jo helt poengløst at den åpne butikken skal være bitteliten, skaper bare merarbeid for de 3-4 som jobber den dagen.
Nå har jeg ikke søndagsåpen Kiwi rett i nærheten, men en søndagsåpen kiosk det er utrolig hvor mye de har fått plass til på bittelite plass. Jeg er svært sjelden der på søndager, så for meg personlig er det uproblematisk med søndagsstengte butikker. Men jeg ser argumentet med at ikke alle jobber "normal" arbeidstid.
Dessuten tror jeg faktisk søndagsåpen butikk til en viss grad hadde ført til mer handel. Mange hadde nok kjøpt en del som ikke er strengt nødvendig når de stakk innom butikken. Det er jo nok av dem som handler hver dag liksom.
Forøvrig synes jeg argumentet med at søndagene skal brukes til andre ting er veldig rart. Jeg er innom butikken 1-2 ganger i uka, det spiller ingen rolle om butikken er åpen på søndag eller ikke om man har mulighet (og klarer) til å planlegge og handle stort noen få ganger.
All den tid dette ikke er lønnsomt for butikkene, blir det vel neppe ansatt flere folk. De som allerede har jobb, får vel timene sine strukket ut. Resultatet er jo at butikkene blir svært dårlig bemannet (er det allerede) og folk vil ikke kunne få særlig hjelp, det vil det ikke være tid til med en på jobb.
Jeg stemmer nei. Jeg ser fordelene for de som jobber til ugunstige tider, men av hensyn til bransjen sier jeg nei. Personlig klarer jeg fint å handle mandag til lørdag, så jeg trenger det ikke.
Selv om det er noen som må være på arbeid på søndager så synes jeg ikke at det er et argument mot en utglidning i forhold til det at vi har en felles dag der så mange som mulig har fri og der fokuset for byturer ikke er handling.
Jeg er redd for at det vil bli en vanskeligere arbeidssituasjon for mange som er ansatt i varehandel og som vil bli presset til å arbeide på tider som er mindre familievennlige. Eventuelt til dyrere varer. Butikkene kommer jo ikke til å selge mer, bare spredd over mer tid, så om de ikke tjener mer må de heve prisene på det de allerede selger.
Jeg er redd for at det vil gjøre situasjonen vanskeligere for små butikker som allerede er i en presset situasjon.
Og jeg har problemer med å se det enorme behovet for å kunne handle alle dager i uken. Uansett hvilken arbeidssituasjon man har så tror jeg at det er de færreste mennesker i Norge som ikke har kjøleskap og derfor ikke kan oppbevare matvarer for mer enn en dag.
Hvis det først åpnes for dette, ligger det lite valg for butikkene om de skal ha åpent eller ikke. Det samme gjelder forslaget om at det kan overlates til kommunene. Jeg synes Gudmund Hernes kommentar i Morgenbladet fredag "Erna-parlamentarismen" tok dette på kornet:
Jeg skjønner argumentet om lønnsomhet. Men hvorfor trekkes arbeidstid på mindre familievennlige tidspunkt inn? Hver gang det har vært snakk om utvidet åpningtid i butikkene så blir det trukket frem hvor fryktelig familiefiendtlig dette ville bli. Jeg har jobbet på hotell i 20 år, og hver gang dette diskuteres tenker jeg; er det værre for butikkansatte enn f.eks. ansatte i hotell og restaurant å jobbe såkalt mindre familievennlige arbeidstider?
En stor andel av butikkene har beliggenhet inne på kjøpesenter. Dermed vil kjøpesenterene være de som avgjør om butikkene skal holde åpent eller ikke og ikke butikkens eiere.
Mange småbutikker er i dag i en nokså tøff situasjon og vi ser i alle fall her at fler og fler går konkurs. Med en ekstra åpningsdag vil ikke dette gjøre det lettere for de vil jeg tro.
Jeg har ingen sterke meninger om saken. Men jeg bor på en plass med søndagsåpne matbuikker og sportsbutikk om vinteren.
Jeg må jo innrømme at det er utrolig praktisk. Og ofte så handler vi for hele uken på søndagene.
Egoistisk sett, ja. Jeg syns det var deilig at alt var åpent på søndager da jeg bodde i utlandet.
Men jeg skjønner jo at de fleste ansatte gjerne vil unngå det. Og spesiellt i butikker på senter, de må jo stort sett følge senterets åpningstider, så eierne har jo ikke noe valg dersom senteret vil holde åpent.
Vi har en søndagsåpen Kiwi, som jeg prøver å unngå for alt i verden. Den har en konstant konkurranse om hvor mange mennesker man kan presse inn på under 100 m2, eller hva det er. Angst.
Nei, men jeg synes Brustadbu-greiene er idiotisk, og vil heller at de butikkene som velger å ha søndagsåpent, skal ha HELE butikken åpen. Men de må vel ha flere på jobb da, så den biten skjønner jeg. Skulle dog ønske de hadde samme regler når det gjelder å hente ting inne i butikken. Jeg var lens for soyamelk en gang, og ungene skulle ha kakao. De hadde soyamelk inne i den avstengte delen men nektet å hente. På en annen søndagsåpen butikk er det aldri noe problem. Synes jo slike allergivarer burde være tilgjengelige også på søndager.
Vi har tre søndagsåpne Brustadbuer innen 5 minutters kjøring. Samme erfaring som flere her, de ansatte løper inn og ut og henter varer som ikke er i bua. Sist fikk jeg til og med gå inn i hoveddelen av butikken selv og finne det jeg trengte. Konseptet med Brustadbuer er sånn sett blitt ganske meningsløst. Når de først skal ha åpent, ønsker jeg meg at man har full tilgang på hele butikken. Dagens løsning er en merkelig hybrid. Når det er sagt, hadde det nok ikke blir noen katastrofe om det ikke fantes søndagsåpne matbutikker for vår del, men vi har heller ikke bleiebarn eller andre faktorer som gjør at vi noen ganger bare MÅ handle ting vi mangler så ofte om søndagene. Mer kjekt å ha-ting som blir kjøpt enkelte søndager.
I vårt område er det kun Kiwi og Bunnpris som har Brustadbuer. De andre kjedene velger å ikke ha det. Usikker på om det hadde endret seg om det ble frislipp.
Anita72: Det jeg mener (og vel for så vidt også skrev) var ikke at det er mindre familievennlig for noen å jobbe på søndager. Men at det er lite familievennlig å legge arbeid til søndager i det hele tatt. Noen må være på jobb, som for eksempel helsevesenet. Så har vi en del tilbud som er mest aktuelle når et flertall har fri, og som også delvis trengs for å holde samfunnet i gang, som kulturtilbud og hotell/restauranter. Men det at noen arbeider på ugunstige tider er ikke et argument for at så mange som mulig skal gjøre det.
Jeg har en jobb der jeg reiser mye og ofte ikke kommer hjem før ganske sent på kvelden. Det synes jeg er en ulempe, men det er sånn jobben min er og det var jeg klar over da jeg tok den. Jeg synes ikke det at jeg ofte er borte på ettermiddagen er et argument for at så mange som mulig ellers skal jobbe på ettermiddagen. Og i hvert fall ikke med mindre de selv ønsker det.
Synes det er så deilig med en dag butikkstengt, jeg. Å være i land hvor det er søndagsåpent kan være digg nok der og da, men tenker alltid at jeg ikke vil ha det sånn hjemme. Da jeg var liten var det helt vanlig at også dagliGvarebtuikker stengte kl. 16 på hverdager og kl. 13 på lørdager - OG VI OVERLEVDE! :sjokk:
Det er naturligvis flere sider av det. Jeg mener det vil føre til en uthuling av hva som er "normal" arbeidstid for arbeidstakere som kan ramme oss alle, og jeg mener at det vil føre til høyere priser, fordi butikkene må holde åpent en dag til, uten at vi totalt sett handler mer av den grunn (og holder en btuikk åpent må de andre også gjøre det for å "følge med", selv om det rent økonomisk ikke er lønnsomt for dem. Den prisen er det jo vi kunder som betaler). Det betyr også at flere nisjebutikker/ selvstendige butikker vil gå konk, fordi de ikke vil klare seg ifht de store kjedebutikkene. De store kjedebutikkene vil legge premissene for åpningstidene, og de små btuikkene, som f.eks. ikke har rom for så store lønnskonstnader ut over at eieren selv står i butikkene, vil ikke klare seg. For eieren vil ikke over tid kunne klare å holde åpent flere timer med den belastningen det medfører uten å tjene mer.
Men framfor alt synes jeg det er utrolig deilig med en "stille" dag, hvor ting er stille ,bilene står og folk går tur & sånt. Jeg unngår så langt jeg kan å handle på søndager, for ikke å bidra til en utvikling jeg ikke ser som bra for oss. De fleste av oss klarer helt fint å planlegge en dag fram, vi har kjøleskap sånn stort sett og kan leve uten å ha melk i kjøleskapet en dag.
Søndagsåpne butikker vil sannsynligvis føre til mindre mangfold, dårligere service og høyere priser. Jeg synes definitivt ikke at det veier opp for fordelen med litt større tilgjengelighet og utvalg på søndager enn det vi har i dag. I tillegg kommer hensyn til arbeidstakerne, men det har jeg ikke satt meg så godt inn i. Jeg synes imidlertid at det er nødvendig med tilgang til basisvarer ++ på søndager, men det ivaretas jo med ordningen i dag. Vi har nærbutikk med det meste man kunne finne på å trenge på en søndag, og det er gull verdt.
Det er jeg veldig enig i. På vår søndagsåpne butikk i nabolaget, er det aldri et problem å få "allergivarer" på søndagen, men de står aldri i butikken. Og til tross for at de har et skilt som sier "vi henter ikke varer i hovedbutikken" så gjør de det! Eller så ber de deg om å hente det selv (å jada, flere ganger har det skjedd!)
Jeg synes dette er et tøysete utsagn. For det første er det ingen som vil regulere når du handler, så det siste leddet er et stråmannsargument. For det andre er det misvisende å framstille det som et valg for butikkene. Åpnes det for søndagsåpne butikker, må butikkene tilpasse seg for å være konkurransedyktige. Null valg, bare kniven på strupen for de små aktørene.
Men alle dere som er imot; er dere også imot Brustadbuer, eller synes dere at de fungerer helt supert? Er det greit at bensinstasjoner og kiosker kan holde åpent og selge brødposer, pizza og kaffekapsler, men ikke butikker?
Jeg kan ikke helt se behovet for alle de matbutikkene som er oppe i dag heller. Men jeg bor jo i en by. At bensinstasjoner, som likevel er åpne fordi det kanskje er krise dersom man ikke kan få bensin har "nødvarer" som brød, melk og frossenpizza har jeg ingen problemer med.
Det er greit fordi det allerede er mulig og mindre utbredt. Men det er uheldig for de mange unge som jobber alene i en butikk eller bensinstasjon. Handelen blir stadig bedre sikret, men det skjer allikevel vold, trusler og ran. Jeg kommer til å fraråde barna å ta slike jobber når de er gamle nok.
Jeg hadde gjerne sett at Brustadbuene var stengt for min egen del. Om de har litt på bensinstasjoner er noe annet, synes jeg. Nå prøver jeg å unngå å handle sånt på søndager uansett. Sånn for å være tro i ord og handling. bokstavelig talt...
Jeg tror aldri i mitt liv jeg har vært i en kiosk og kjøpt nødsnacks eller -godteri, så de trenger ikke være åpne for min del. Ikke Brustadbuene heller. Vi ukeshandler og greier oss fint mellom kl. 20.00 lørdag og 07.00 mandag uten å handle mat eller godterier. Nød-dopapir på bensinstasjoner som allikevel er åpne har jeg dog handlet. Jeg skal innrømme det.
Jeg tror mange fint klarer seg uten det. Men jeg kjenner en del som er HELT imot søndagsåpne butikker, men som gjerne er innom 7-11, eller står i kø på søndags Rimi eller handler på Geilo som er søndagsåpent for alle butikker, og det synes jeg blir dobbeltmoralsk.
Verken arbeidsgivere, arbeidstakere eller kunder ønsker det, i følge NRK. Det er jo ganske interessant. Hva er da poenget? Dette er virkelig regjeringen for særinteresser altså.
Det er noen underlige mekanismer i sånne saker. Hvis ingen ønsker det burde det ikke gjøre noe om det var lov heller? For de som ønsker det av ulike årsaker. Det kan være så enkelt som at enkelte butikker har eiere med andre religioner og dermed ønsker en annen hviledag/fridag. Sånn er det jo i endel andre land, at man finner butikker åpne på litt ulike tidspunkt. Jeg tenker at dette er noe som bransjen egentlig burde greie å bli enige om seg imellom og som det ikke burde være nødvendig med lovregulering på.
Og så synes jeg vel at de samme som er opptatt av at folk skal ha fri på søndager også stiller opp og protesterer neste gang sykepleiernes arbeidsgivere mener de "må da kunne jobbe litt mer helg".
I London velger alle butikkene selv, de kan ha åpent etter kl 14 eller noe (men åpner ofte for browsing kl 13). Ikke alle er åpne på søndager av den grunn.
Hvis ingen vil ha åpne butikker, så antar jeg det ikke vil bli brukt og man vil tape penger ved å holde åpent - og dermed velger å ha stengt søndager. I mitt disktrikt bruker imidlertid butikkene mye penger på å bygge egne søndagsmoduler.
Det er et flertall av kundene som ikke ønsker det. Ikke "ingen". Flertallet av butikkeierne og de som jobber der ønsker det heller ikke. Det vil påvirke alle, både eiere, medarbeider og kunder hvis det blir lov å ha søndagsåpent.
Nei, av hensyn til arbeidstakerne som jobber i bransjen. For all del, det hadde jo vært greit for meg å kunne handle søndager også, men det veier ikke opp for ulempen det ville påføre de ansatte.
Det er litt mer enn en nyanseforskjell på de som har valgt et yrke hvor det utvilsomt må påregnes arbeidstid søndager og røde dager, og å innføre søndagsarbeid for butikkmedarbeidere som har en tariff på 100 k mindre i året enn sykepleiernes minstelønn.
Så du synes at sykepleiere da kan jobbe så mange helger som arbeidsgiveren vil fordi de må påregne noe helg i utgangspunktet? Det er en digresjon altså, men jeg er imponert over viljen til å styre på en måte som gjør at nettopp butikkmedarbeidere slipper helgejobb. Jeg tenker litt enten-eller der. Enten må man være skikkelig verdikonservative og sørge for at færrest mulig må jobbe kveld og helg (det er innlysende at noen må) eller så må det i utgangspunktet være greit at alle gjør det.
Det at det er ugunstig for mindre butikker synes jeg er et viktigere argument i så måte, og noe som gjør at jeg tenker at det kan være fornuftig med en regulering av åpningstid.
Innføre? Det er ikke det samme som å fjerne en lov som forbyr butikker å ha åpent.
Men uansett. Dette er vel bare egentlig en klassisk verdidebatt/liberalitetsdebatt om hvor grensen skal gå for hva folk og fe skal få bestemme selv. Jeg liker ikke en grunntanke om at folk er domme og handler dommt og derfor må beskyttes mot egne domme handlinger fordi de ikke skjønner konsekvensen av dem (satt på spissen selvsagt).
Men Miss Norway. Om argumentet om at alle skal få bestemme over seg selv skal gjelde her, så må man se for seg en situasjon der sjefen foran hver søndag sier "Vi trenger fire mennesker for å kunne holde åpent på søndag. Hvem har lyst til å jobbe?" Og hvis Stine, Anders, Morten og Hanne har lyst til å jobbe så sier hun "Flott, da holder vi åpent". Neste søndag er Stine invitert på helgetur med noen venner og datteren til Morten har fødselsdag og ingen andre har lyst til å jobbe så da holder de stengt.
Jeg tror ikke at det kommer til å fungere sånn. Jeg tror at søndagsarbeid kommer til å bli pålagt på samme måte som arbeid på andre dager. Og vi kan ha en liten diskusjon med sykepleierne og legene her på forumet om hvor greit det er å arbeide på en dag da resten av familien har fri og så ha fri på en tirsdag når alle andre er på jobb og skole, og man uansett må stå tidlig opp. Jeg, som stort sett arbeider på ukedagene og har fri sammen med familien min, kan av og til synes at det høres deilig ut når min venninne, som er lege, har avspaseringsuke og plutselig er hjemme alene en hel uke på dagtid. Samtidig så vet jeg hvor mye hun har betalt for det i forhold til helger der hun ikke har vært hjemme. Jeg forstår at det må være sånn for noen arbeidsgrupper, jeg forstår ikke at det må være sånn for andre arbeidsgrupper som har et yrke som ikke trenger å være tilgjengelig til alle tider.
Og når du sier at det ikke er noe som blir innført, det er bare et forbud som tas vekk og så får butikkene velge selv. Jeg synes også at det høres riktig ut. Men det butikkeiere selv sier ( i hvert fall de som driver små butikker ) er at det ikke fungerer slik, men at det blir et press for å holde åpent enten du selv mener at det er en god ide økonomisk eller sosialt eller ikke. Med andre ord, en stor risiko for at dette gjør livet enda vanskeligere for de som prøver å starte sin egen bedrift.
Jeg vet at det fungerer slik på kjøpesentre. Dersom kjøpesenteret holder åpent så å også alle butikkene som er der også holde åpent.
Så fordi jeg har en mening du er uenig i, må jeg ha en annen mening du er enig? Jeg har allerede svart at jeg handler ikke på søndager. Når det gjelder saken om hvorvidt sykepleierne skulle kunne pålegges en høyere frekvens av helgearbeid har jeg protestert på det. Også innenfor helsesektoren er det en del arbeid som må gjøres i helgen og en del som uten ulemper for noen kan forbeholdes hverdagene. Men det er da en avsporing?
Jeg synes at jeg må klare å handle innenfor åpningstidene som er nå. Matbutikkene her er åpne til kl 23 hver dag. Resterende butikker skal jeg også klare å rekke. Planlegging er nøkkelordene.
Det Blå sier. Og så var det noen tidligere i tråden som sa noe om konsekvenser pv ringvirkninger. Hvis butikkansatte skal jobbe på søndager, og søndager blir mer akseptert som "normalarbeidstid", hva da når dette sprer seg til flere yrkesgrupper?
Hvem skal passe barna hvis mor er lege og far jobber i butikk? Hva om det blir "et krav" om at barnehager skal være åpen på søndager?
Dette er jo et problem som finnes nå, helsepersonell gifter seg i stor grad med andre helsepersonell.
Men jeg er enig, det er en trend mot å oppløse "normalarbeidstiden", som ikke er spesielt ønskelig, for det er skikkelig skikkelig drit å jobbe helger.
Men katta har et poeng, og det er at selv om mange sykepleiere jobber helg, så bør de få mer støtte på at det absolutt ikke er greit å jobbe enda mer helg. Det er ikke noe man blir vant til, tvertimot. Og forslagene som kommer går ofte på at de skal gå fra tredjehver helg til annenhver. Å jobbe annenhver helg er ikke forenlig med å ha familieliv, og da kommer en god del til å slutte.
Jeg er helt enig med Missa om at dette er noe som ikke burde vært lovregulert. Prinsippet bør være at en ting er lovlig hvis det ikke er store negative samfunnsmessige eller individuelle konsekvenser av at det er lovlig. Jeg tror resten av verden med søndagsåpent har vist at det ikke er store samfunnsmessige konsekvenser av søndagsåpent. Vi skal ivareta arbeidsmiljøloven for de ansatte, så klart.
Noen butikker vil får problemer og må tilpasse driften deretter, noen vil ha en stor fordel. Joker er jo et stjerneeksempel på butikker som var nærmest utkonkurrert gjennom å falle utenfor de store kjedene, nå har de hatt en kjempemulighet - ikke fordi de er gode eller billige, men fordi de er små. Dette vil gå seg til. Det vil bli mer lønnsomhet over tid, til sammen.
Nei.
Har vel benyttet meg av det 2 ganger. Men det var mer fordi jeg kjørte forbi likevel og dermed ikke trengte å kjøre omvei mandagen for å komme meg på butikken når jeg bare trengte et par små ting.
Katta, jeg bare synes det ble en i overkant entusiastisk digresjon å trekke inn sykepleierturnus i dette.
Jeg synes det er fint om folk, spesielt i lavtbetalte yrker, får slippe å jobbe søndager. Og det synes jeg selv om jeg selv jobber omtrent tre av fire søndager.
Og det mener du er grunntanken til de som ikke er for dette? Til og med satt på spissen er det veldig nedlatene å hevde. Jeg liker ikke en grunntanke om at individets rett til å gjøre som man vil i stor grad skal overstyre hva som er bra for fellesskapet. Leste du kommentaren til Hernes? Den sier dette godt. Fordi det er viktig for noen å kunne handle på søndager, skal de som allerede tjener relativt dårlig med ugunstig arbeidstid, få enda mer ugunstig arbeidstid? Og prisene på varer vil antakeligvis gå opp, noe som går ut over oss alle. (Og i forhold til sykepleierne: Jeg mener den diskusjonen er like viktig som denne. Jeg setter veldig pris på de som har valgt turnusyrker som er så viktig for samfunnet, og det å gjøre hverdagen for dem og familien deres enda tøffere, blir veldig feil.)
Et av poengene til både arbeidsgiver- og arbeidstakerorganisasjonene er at konsekvensene av dette ikke er utredet. Man kunne i hvert fall startet der. Men det er også et kjennetegn for denne regjeringen at man ikke tar seg tid til det. Å vise til "resten av verden" blir for enkelt. I Norge har vi lang tradisjon for å ta vare på rettighetene til arbeidsstyrken. Der ligger vi langt foran "resten av verden", og det er én av grunnene til at Norge klarer å hevde seg + at det er et veldig godt land å bo i. Det er jo dessuten innlysende at en lovendring vil få store negative individuelle konsekvenser (noe som også gjelder for sykepleierne).
Det som er problemet med denne typen debatter, er at de prinsippielle og de praktiske argumentene er sauset sammen i en stor haug. På begge sider, selvsagt.
Så klart man kan utrede mer. Man kan lage spesielle regler; f.eks. kan man ha anledning til å ta høyere priser på søndager (slik som f.eks. vaktapoteker har), man kan ha pålagt helgetillegg eller avspasering, eller at det ikke kan pålegges søndagsjobbing. Det finnes hundrevis av muligheter.
Jeg synes det er altfor enkelt, for å bruke din egen teknikk, å lasse på med praktiske argumenter. Hvilke prinsippielle grunner skal det være for at Joker skal kunne ha åpent fra 10-22 på søndag, mens Ica ikke kan?
Jeg argumenterer ikke for at jeg skal kunne handle på søndager. Jeg argumenterer for at det ikke skal være ulovlig.
Det er dagligvarebransjen det går hardest utover, mulig de har godt av å reguleres, som i å reduseres. Men jeg mener fortsatt av vi ikke har godt av flere næringer med ugunstige arbeidstider og høye kostnader. Joker er et enkeltmannsforetak med få ansatte, lange åpningstider og årsomsetning nede i 10 mill. De søker alltid etter franchisetagere. Typisk utsatt sted å jobbe. Det er samfunnsøkonomisk dyrt å følge opp butikk og ansatte under og etter vold, trusler og ran.
Her er et gammelt intervju med Antonio Soares, da ICA Norge, kom fra Ahold Nederland. I Norge er det 464 dagligvarebutikker pr innbygger, i UK er tallet 97. Antall butikker i Norge har økt siden 2011. ipad.dagbladet.no/2011/03/08/nyheter/matpriser/innenriks/15723132/
Bransjen varsler dyrere mat etter valutaøkning, de trenger ikke økte personalkostnader også. Franshisetagere er så hardt presset og driver så marginalt at ikke alle får den lønna de har krav på heller.
Å ha det med å ikke uthule normalarbeidstiden mer som en overordnet tanke kan jeg være med på. Det er forsåvidt noe jeg kan være enig i. Det samme er beskyttelse av mindre bedrifter. Å skjerme en bestemt yrkesgruppe fra helgearbeid blir mer snodig synes jeg, mens å holde igjen trenden mot døgndrift på alle plan i samfunnet er et helt greit styringsprinsipp. Som i dette tilfellet vil gå imot prinsippet om størst mulig valgfrihet. (Trekker man imidlertid dette med valgfrihet hakket videre kan det for individet bli mer valgfrihet av å ha endel reguleringer spesielt i arbeidslivet).
Dette med søndagsåpne butikker vil tvinge seg frem for at handelen skal overleve i forhold til netthandel. Hvis man er bekymret for folks arbeidstid bør man slutte å handle på internett og heller gå i butikken selv å handle det man trenger i åpningstiden. Jeg tør påstå at alle som her har svart med bekymring til arbeidstiden til butikkpersonalet har handlet på nett og ved å benytte seg av netthandel "dreper" man arbeidsplassene til de butikkansatte. Alle trender tyder på at netthandel øker og butikkhandel stagnerer - og når handler dere på nett? Jo, i sene kveldstimer og søndager- fordi det er så lettvindt! Hvordan tenker dere at butikkhandelen skal stå i mot denne konkurransen? Det er flere her som til og med handler matvarer på nett igjennom Adams Matkasse o.l. og mer netthandel vil det bli.
Jeg er enig i at det selvfølgelig bør være prinsipielle grunner som bør ligge i grunn. Og i forhold til Joker - Ica, - i dag er det vel slik at det er butikkstørrelsen som teller? så da er jo det enkelt? Den nye Jokerbutikken rett ved oss er ikke oppe på søndager fordi den er for stor. Bunnpris ved siden av er oppe. Jeg synes det i utgangspunktet er en ok regel selv om jeg vet den kan slå rart ut i noen tilfeller. Men takk og pris kan de svære parkeringsplassene ved de store matbutikkene og senterne slå tomme en dag i uken. Små butikker genererer ikke horder av folk og biler.
Jeg er imot søndagsåpne butikker fordi jeg synes forbrukersamfunnet vi lever i er så overveldende og kvelende at jeg bare ønsker meg EN dag fri fra det i uken. Nå bor jeg sentralt i Oslo og søndag er uten tvil min favoritt dag mye på grunn av at det rett og slett er mindre trafikk og folk.
Men tror dere det blir flertall eventuelt? Er det noen andre en FrP, H og V som er for?
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
