Novla sa for 10år siden:

Det er greit nok at de er unge, og det er selvsagt ikke greit å henge dem ut og latterliggjøre dem, men ærlig talt, det er jo ikke 12-åringer, men 18-19-åringer det er snakk om - med andre ord er de pr definisjon voksne, og må kunne forventes å ta noe ansvar for hvordan de selv fremstår. Som Zoë sier er det rett og slett ikke sånn at ungdom av i dag kan forvente å slippe å ha denslags ansvar, det er nærmest utopisk i dagens medie- og SoMe-samfunn.

Lykken sa for 10år siden:

Hva forstår du? Det får være grenser for hvor lite løsningsorientert de kan være, hva med at en går inn og den andre passer på ute og så bytter de på. Evnt driter i å ha med seg så dyre vesker.

Lykken sa for 10år siden:

Helt enig.

Lykken sa for 10år siden:

Oppfølgingsak om vesker
www.tv2.no/2015/02/03/nyheter/toppsaker/designervesker/6523544

Pøblis sa for 10år siden:

Det er klart at de må ta ansvar for hvordan de fremstår. Akkurat som vi andre kan ta ansvar for hvordan vi velger å omtale dem, og jeg blir dritsur av at voksne folk raljerer og gjør narr av i stor skala på FB. Folk burde skjerpe seg. :nemlig:

Røverdatter sa for 10år siden:

Man velger jo selv. Så klart. Gruppepress scmuppepress.

Jeg er helt enig i at det er dårlig gjort å ikke beskytte disse jentene mot seg selv. Det er jo bare puteflaut.

Blå sa for 10år siden:

Politikersaken er uansett det verste. Bruke enorme mengder med offentlige penger fordi man ikke er organisert nok til å sjekke inn tidlig nok til å få det setet man vil ha. :eek:

Jeg reiser mye og har ennå ikke opplevd å måtte sitte på midtsete. Jeg sjekker inn når de åpner for det på nett og får stort sett sitte der jeg vil. Og ikke kunne fly sammen med "folk flest" er bare kjempeflaut.

annemede sa for 10år siden:

Enig med deg, og så finnes det noisecanceling-øretelefoner. :nemlig:

Guava sa for 10år siden:

Jo mer jeg tenker på det jo mindre grunn synes jeg det er til at disse voksne kvinnene skal beskyttes mot seg selv, med mindre vi vil ha en sterk innskrenking på de fleste områder.

De har latt seg intervjue frivillig regner jeg med i en sak som opprører dem. Det fremstår som puteflaut for mange av oss, men det er ikke dermed pr def puteflaut, ikke om man sammenligner med hva voksne mennesker kan finne på i media.

Historien om ungguttene var annerledes siden de var barn og ikke voksne.

Voksne mennesker tar av og til kontakt med media når de reagerer på ting som det store flertall mener er puteflaut. Man bør kanskje beskytte noen mot seg selv, men det er en farlig ting å beskytte folk for mye mot seg selv. Da kan man nærme seg sensur. Balansen er ikke bare enkel.

Pøblis sa for 10år siden:

Du har rett i det, Guava. Samtidig mener jeg at folk burde avstå fra å mobbe dem på FB. :kjepphest:

Skilpadda sa for 10år siden:

Mobbing er en uting, og man kan godt se an hvor mye pes som allerede er kommet før man kommer med nye (eller gjentatte) spydigheter.

Jeg synes ellers det er vanskelig å vite om det er jentene selv eller avisen som velger å fokusere på prisen på veskene. Såklart man ikke lar vesker ligge ubevoktet utenfor en butikk, samme hva de koster - særlig når de inneholder PC eller annet dyrt/viktig utstyr. Hvis jentene har valgt å trekke frem at dette er dyre vesker, stiller de seg veldig lagelig til for latterliggjøring, men hvis det er journalisten som har spurt dem om det, og valgt å fokusere på det (kanskje nettopp med tanke på at slik pengebruk blant ungdom er noe mange er opptatt av), så er det dårlig gjort overfor jentene.

Guava sa for 10år siden:

Selvsagt bør ikke folk mobbe. Det er en uting. Sånn sett kan man kanskje si at enkelte mobbere også burde vært beskyttet mot seg selv.

zinatara sa for 10år siden:

Dette er jo et viktig poeng. Noen jeg kjenner ble stoppet av en journalist på gaten som trengte småbarnsforeldre til en sak og de ble spurt nokså ledende spørsmål om en sak. Når dette kom i avisa fremsto det bortimot som de var aktive forkjempere for denne saken.

Stompa sa for 10år siden:

Er det "veskejentene" du snakker om? I så fall har alle de jentene jeg har sett omtalt og intervjut vært 14-15 år og ungdomsskoleelever - og hele framstillingen viser for meg at de definitivt ikke er voksne nok til å se hvordan de framstår. At voksne harselerer med dem blir bare feil.

Snakker du om sutrende politikere er jeg enig med deg. :jupp:

Nextlife sa for 10år siden:

De i den første artikkelen (som måtte legge fra seg veska) var vel 18-19 år, men de som kom i en annen artikkel (om dyr-veske-press) var 15-16.
Uansett om de pr. def er voksne og kan stemme og melde seg på Paradise Hotel synes jeg godt at vi kan se på de som unge, uerfarne mennesker som ikke ser konsekvensen av å stille opp slik, og å være litt romslig med dem.
Vårherre skal vite at jeg gjorde idiotiske ting i alderen 15-19 år, men heldigvis var omgivelsene mine rause og lot meg skrive litt på kontoen for umoden og kortsiktig tenkende. :nemlig:
Jeg innrømmer glatt at jeg faktisk synes synd på disse jentene som halve Norge nå sitter å kommenterer med leie utsagn og har det morsomt med.
Det er noe med å være stor og liten på en gang.

Polyanna sa for 10år siden:

Veskejentene inetervjuet i Vestfold er voksne - de er 18 og 19 år. Det må vel egentlig være ganske greit å humre litt over dem, syns jeg. Det kommer selvsagt an på tonen.

Ellers syns jeg ikke saken i HI er sutring, men en reell problemstilling på et helt ekte problem som skaper problemer for mange familier, og som i tillegg er åpenbart lite produktivt for AS Norge.

Candy Darling sa for 10år siden:

Men er det bare jeg som lurer på hvilken hjemmel butikker har til å nekte én gruppe voksne mennesker å ta med inn veske (uten å tilby sikker oppbevaring)? Er det virkelig lov? Måtte jeg satt fra meg Alexander hvis jeg hadde begynt på Bjørknes for å ta opp et fag?

Esme sa for 10år siden:

Tenkte på det samme. Det er jo ingen av oss som hadde funnet seg i at veska ikke kunne blitt tatt med inn i butikken.

Lisa sa for 10år siden:

Ungdommer må jo finne seg i alt mulig av diskriminering. Det står jo stadig lapper på butikker at "ungdommer slippes ikke inn i grupper". Det er bare å fjerne "ungdommer" og erstatte med eldre, etniske minoriteter, kvinner eller en annen "kategori" mennesker. Det hadde selvfølgelig aldri skjedd, helt uhørt men unge mennesker må finne seg i å bli kategorisert og kollektivt straffet fordi noen av de visstnok stjeler.

Det er jo dette som burde være nyheten i denne saken og at disse jentene finner seg i den type behandling uten å klage er jo også ganske tragikomisk, men de er jo vant til det.

Pebbles sa for 10år siden:

Å ikke kunne ta med store bager/vesker inn på steder har jeg opplevd mange ganger og ikke bare i tenårene.

Candy Darling sa for 10år siden:

Ja, det er helt vanlig f.eks. på polet og på muséer. Men da gjelder det alle, og det finnes låst eller overvåket oppbevaring. Dette er noe helt annet.

Lisa sa for 10år siden:

Ja, men det er ingen andre som må finne seg i at det står skrevet lapper på butikkdører at du ikke får komme inn hvis du går i flokk.

Det er jo helt uhørt å nekte mennesker å gå inn med veske hvis man ikke tilrettelegger for at folk skal kunne låse inn eiendeler i skap.

Candy Darling sa for 10år siden:

"Romfolk må gå inn én og én, og legge igjen vesker, bager og poser ute."

:gal:

Pelle sa for 10år siden:

Nå er det jo faktisk lovlig å diskriminere på alder, men ikke på etnisitet, legning mm. Og jeg synes butikkeiere som opplever mye nasking fint kan velge å ha slike regler. Et skap er imidlertid lurt. Eller man kan passe på på rundgang. Slik vi gjorde i min ungdom, da folk også nasket. :knirk:

Jeg lo av veskedamene på facebook, og synes det må være greit. De er voksne, og over den kriminelle lavalder for lengst, der det forventes en viss kontroll over egen oppførsel. Samtidig så vet man jo lite av hva slags spørsmål de har svart på og hva som er utelatt. Det er dumt å skulle være søkbar resten av livet, men slikt må noen ganger læres den harde måten. Spesielt når man faktisk er voksen, kan stemme og gifte seg.

rine sa for 10år siden:

Greia er jo at butikker som ligger nær skoler gjerne blir ofre for rene tyveriraidene i storefri. Store grupper ungdommer kommer gjerne på samme tid, og det er lett å miste oversikten. Jeg vet om butikker som holder stengt i storefri også. Å be folk om å legge igjen veskene utenfor, er vel et forsøk på selge uten å bli bestjålet.

Bokormen sa for 10år siden:

Flere butikker her har skilt som sier at bager og store vesker kan bli sett igjennom. Nå har aldri opplevd at noen faktisk har ønsket å se i veska mi, men jeg synes det er helt greit.

Candy Darling sa for 10år siden:

Pelle: aldersgrenser er vel primært for å beskytte folk under en viss alder, ikke beskytte omverden mot enkelte grupper?

Og det mangler ikke på butikkeiere som sier akkurat det samme om enkelte folkegrupper. Det er selvsagt over alle grenser kjipt å bli utsatt for lovbrudd, spørsmålet er likevel hvilke virkemidler det er ok å bruke mot grupper.

Pelle sa for 10år siden:

§ 349 a.*Med bøter eller fengsel inntil 6 måneder straffes den som i ervervsmessig eller liknende virksomhet, på grunn av en persons religion eller livssyn, hudfarge eller nasjonale eller etniske opprinnelse nekter ham varer eller tjenester på de vilkår som gjelder for andre. På samme måte straffes den som i slik virksomhet nekter en person varer eller tjenester som nevnt på grunn av hans homofile legning, leveform eller orientering eller nedsatte funksjonsevne, såfremt nektelsen ikke skyldes manglende fysisk tilrettelegging.

Årsak til aldersdiskriminering er uvesentlig, det være seg 28-årsgrense på nattklubb, forbudt for de over 19 på fritidsklubb eller 55-årsgrense for å kjøpe seniorbolug. Poenget mitt er at aldersdiskriminering ER lov, i motsetning til mye annen diskriminering.

Uavhengig årsak; det ER lov å dikriminere på alder. Det være seg aldersgrense for seniortiltak, ungdomsklubb, seniorkultur eller nattklubb.

Kilde; straffeloven paragraf 349a.

Candy Darling sa for 10år siden:

Og det er det samme som at man kan sette hvilke vilkår som helst mot en gruppe kalt "skoleungdom"?

Pebbles sa for 10år siden:

Jeg synes det er relativt uproblematisk at en butikkeier setter inn et udramatisk tiltak som dette for å unngå butikktyveri. Jeg kan lett finne en lang rekke andre fanesaker jeg heller ville engasjere meg i. Gruppen "ungdom" er ikke en stigmatisert gruppe i samfunnet, akkurat, og jeg hadde et pragmatisk forhold til slike skilt om regler for skoleungdom da jeg selv var på den alderen og retter eget engasjement mot helt andre saker mens vi løsningsorientert passet på bagenf for hverandre etter tur. : shrug :

Pelle sa for 10år siden:

På privat eiendom, som følge av dårlig oppførsel fra denne gruppen, vil jeg si ja? Men det har vel ikke vært prøvd rettslig, så hva vet jeg.

På lik linje med at en del bensinstasjoner låser døren når russebusser kommer for å fylle bensin.

Candy Darling sa for 10år siden:

Prinsippene mine ryker så fort det er snakk om russebusser, kjenner jeg. :knegg: Hilsen nabo til bensinstasjon i russeløypa.

Polyanna sa for 10år siden:

Det gjelder å finne den riktige "drit i prinsippene!!!!"-knappen. :knegg:

Pelle sa for 10år siden:

Hehe.