Nima sa for 11år siden:

www.ba.no/Mann_i_bur_skal_skrike_forn_rmelser_til_forbipasserende-5-8-23011.html

Tallulah sa for 11år siden:

Ja? Ville du bare lime inn lenken for så vi er obs, liksom? Eller mener du noe om det selv?

Nima sa for 11år siden:

Hehe sorry.. Fikk det litt travelt. Spør du meg så er det noe av det dummeste jeg har hørt. Men at jeg tilfeldigvis går forbi en av dagene bare for å se hva som skjer, skal du ikke se bort ifra. :)

Teofelia sa for 11år siden:

Ja, men da virker det kanskje etter hensikten da. :humre:

Nima sa for 11år siden:

Jepp. Jeg kan melde dere om hva han skriker etter meg. Det er jo flere bergensere her. De er sikkert med på en samling. :)

Tallulah sa for 11år siden:

Kunst må være noe du forstår, med andre ord? :p

Nima sa for 11år siden:

Kanskje ikke, men akkurat dette ser jeg ikke på som kunst.

Tallulah sa for 11år siden:

Hva mener du er kunst da?

Nima sa for 11år siden:

Musikk, maleri og dans for eksempel. Jeg skal ikke bestemme hva som er kunst eller ikke, men for meg er ikke dette kunst, bare dumt. Men aksepterer at andre kan finne dette kunstnerisk, men jeg gjør det ikke...

Tallulah sa for 11år siden:

Det var jo fint at du aksepterer at andre syns det er kunst da. :humre:

Wikipedia definerer kunst slik som dette:

Det syns jeg er en ganske god definisjon, og den begrenser seg heldigvis ikke bare til de tradisjonelle kunstformene, som de du nevner. Kunst trenger ikke være vakkert, det trenger ikke å være noe varig og jeg syns dette kunstverket treffer ganske bra når det både treffer noe i deg som får deg til å lage en tråd om det på et forum, du blir såpass nysgjerrig at du tenker å sjekke det ut, og det gir deg en reaksjon. Kanskje du til og med begynner å tenke litt etter hva som er provoserende. Er det det han sier, eller kanskje det provoserer deg mer at han kaller det kunst? Hvor mye skal til for at du "hevner" deg på ham? Jeg syns dette høres ut som en ganske interessant installasjon, jeg! Og veldig aktuell.

Pappalille sa for 11år siden:

Det er jo en kunst å få folk til å bry seg. Han treffer tydeligvis. :humre:

Einhyrningur sa for 11år siden:

Jeg blir mest imponert om han faktisk ikke går tom for fornærmelser jeg da.

Kunst kan være så mye og jeg synes alt som kan få folk til å tenke er positivt.

Che sa for 11år siden:

Jeg synes dette er et spennende prosjekt. Kunstneren har jo tidligere gått egne veier med det der Breivikstykket også....

Med utgangspunkt i at målet for kunsten er å skape reaksjoner - og for å se hvor langt andre er villige til å gå når de blir provosert....Jeg forstår jo ikke dansk, så jeg vil sikkert ikke forstå noe om jeg hører på det altså...

Kunst skal vel skape reaksjoner - enten gode følelser eller andre følelser - og da er jo dette helt klart innen kategorien.

Novla sa for 11år siden:

Jeg er helt åpen for et mangfold av kunstneriske uttrykksformer, og at provokasjon kan være et formål for kunst, men å fornærme tilfeldig forbipasserende i kunstens navn? Nei. Helt i orden om det hadde vært slik at interesserte kunne oppsøke installasjonen, men jeg synes ikke man kan sette grunnleggende hensyn og folkeskikk til side; dette ville man jo kalt trakassering i andre sammenhenger, og det er bare ikke greit, selv om man kaller det kunst.

Tallulah sa for 11år siden:

:knegg: Jeg tror jeg leste at det er en norsk skuespiller som skal sitte i buret.

Nå sitter han i bur da, så jeg tror det vil være rimelig åpenbart at det er en installasjon.

Novla sa for 11år siden:

Selvsagt er det åpenbart at det er en installasjon, men den er jo plassert i det offentlige rom, på et sted man må anta at det passerer mange som ikke hverken er forberedt på eller ønsker å "ta del" i installasjonen.

Tallulah sa for 11år siden:

Ja, jeg ser det problematiske med det, altså. Eller - det kommer vel an på fornærmelsene han skriker. Blir det personlig slik at folk blir lei seg, så er det jo problematisk å bli tvunget med i en kunstinstallasjon. Eller om han fornærmet folk som ikke har forutsetning til å forsvare seg - barn, for eksempel.

Che sa for 11år siden:

-og provokasjonene skal jo gå på valg - ikke på rase, ikke sant?

Pelle sa for 11år siden:

Dette synes jeg er viktig. Jeg har ikke lyst til å gå over et torg, også roper en mann i bur plutselig til meg "Du er ei feit dundre, se å dra det stygge kvisetrynet ditt herifra". Hvis jeg var overvektig og kvisete. Eller egentlig hva som helst. Hva om jeg nettopp kom fra sykehuset og hadde fått en trist beskjed? Og så skal man uforvarende delta i et kunstprosjekt uten forvarsel?

Guava sa for 11år siden:

Kunst er kunst,men jeg liker ikke at det ofte indikeres at kunsten er fritatt etisk/moralsk ansvar. Når jeg vurderer kunst ut i fra en etisk synsvinkel står det på lik linje med alt annet.

Så kan gjerne kunstnere forsvare prosjektet sitt etisk, men da på lik linje med om prosjekter ikke er innenfor kunstdefinisjon.

Nå kjenner jeg ikke historien rundt denne installasjonen, men jeg har vært ute for diskusjonen rundt spørsmål om foto med motiver som i en annen kontekst enn kunst ville blitt dømt på en annen måte enn om det blir satt inn i en kunstnerisk kontekst.
I en kontekst av kunst blir da begrunnelsen til kunstner viktig, men det er også viktig hva kunsten formidler/kommuniserer. Dersom det ikke er noe samsvar mellom intensjon og det som kommuniseres er det ikke i seg selv stor forskjell på bilder"kunst" og bilder"ikke kunst".

Vianne Rocher sa for 11år siden:

Det er jo noe av det som er spennende med prosjektet, tenker jeg. Å bli utsatt for et kunstnerisk uttrykk uten at man har oppsøkt det selv er jo rimelig interessant. Det kan jo helt klart være sårende å bli kritisert for sine valg, men all kunst har jo ikke som formål å glede mottakeren heller?

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg er enig i at kunst ikke er fritatt moralsk ansvar, men jeg syns ikke det ofte indikeres at det er det. Bjarne Melgaard får masse pes for de delene av kunsten hans som lefler med pedofili, for eksempel.

Pelle sa for 11år siden:

Nei, i teorien ser jeg hva du sier. Men midt i livet med folk nær meg som har det ufattelig kjipt akkurat nå, så synes jeg det er horribelt at hvis de skal utsettes for slikt, i Kunstens Navn.

Novla sa for 11år siden:

Enig med Pelle; man vet jo ikke hva slags forutsetninger tilfeldig forbipasserende har for å takle å bli en del av en kunstinstallasjon i form av å bli fornærmet og potensielt såret.

Og hvorfor skal det være mer ok å bli kritisert for sine valg av en kunster enn om en kunde i kassakøen på Rema kikker oppi handlekurven din og sier "jeg synes det er jævlig egoistisk av deg å kjøpe den der mishandlede billigkyllingen, altså"? Jeg regner med at de færreste av oss synes det hadde vært ok oppførsel, og det blir ikke mer greit om det er en kunster som gjør det.

Tallulah sa for 11år siden:

Det er jeg faktisk uenig i. Kunst kan og bør ofte være samfunnskritisk, og jeg syns det er helt greit at kunst kritiserer valg man tar. Selvsagt blir dette en mer direkte konforntasjon enn om man velger å gå og se et maleri for eksempel, men jeg syns ikke det er utelukkende en dårlig ting.

Novla sa for 11år siden:

Det er nettopp det aspektet med direkte konfrontasjon av noen som ikke har oppsøkt det jeg har problemer med, av grunnene forklart ovenfor, ikke i og for seg at kunsten er kritisk, selvsagt.

Tallulah sa for 11år siden:

Ja, jeg skjønte det, men jeg er allikevel ikke helt enig, sånn rent prinsipielt.

Vianne Rocher sa for 11år siden:

Jeg kan jo bare svare for meg selv. Men at en skuespiller i bur, hvis oppgave er å skrike fornærmelser, roper noe til meg, hadde jeg ikke hisset meg opp over eller blitt fornærmet av. Selv om han kommenterer både vekt og dårlig hårdag.
Om noen kommenterer min handlekurv, tenker jeg vel i grunn at det er noe galt med den personen som gjør det :knegg:. Men det er jo fordi jeg er satt sammen som jeg er og stort sett er fornøyd med meg selv og egne valg.
Jeg skjønner jo at ikke alle har det slik og at det ikke alltid vil passe å få kommentarer slengt etter seg. Men som du selv sier har vi ikke noen garantier for dette utenfor kunstinstallasjoner heller. Det finnes jo folk som ønsker å kritisere valgene dine over alt. I media, på butikken, i familien (iallefall i noen familier), på jobb og i vennegjengen.

Når det er sagt synes ikke jeg heller at man kan fraskrive seg moralsk ansvar i kunstens navn. Men det å skrike ufinheter er jo i beste fall i grenseland når det kommer til det moralske aspektet. Det er jo ikke hyggelig, men å si at det er direkte umoralsk vil kanskje være å trekke det litt langt slik jeg ser det.

Guava sa for 11år siden:

Hva er etisk/moralsk hvis du mener at det å skrike ufinheter mot folk ikke er innafor?

Agent Scully sa for 11år siden:

Til meg kunne han ha skreket at jeg var en feiging fordi jeg gikk i en stor bue utenom installasjonen. Men ville jeg ha hørt det?

Pelle sa for 11år siden:

Det er vel ikke en fornærmelse før det svir, tenker jeg. Hva om han ropte noe stygt til dine barn, slik at de ble lei seg?

Pebbles sa for 11år siden:

:knegg: