Lisa sa for siden:
Helt enig, om "poden er skoleflink" eller ei har lite å si, det er signalet man sender og en viss holdning som jo sier sitt når man tar fri i hytt og pine (som mange på vår skole gjør).
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjon av reiser, reisemål, og fremmedspråk.
Lisa sa for siden:
Helt enig, om "poden er skoleflink" eller ei har lite å si, det er signalet man sender og en viss holdning som jo sier sitt når man tar fri i hytt og pine (som mange på vår skole gjør).
millact sa for siden:
Det er klart man sender signaler, men det gjør man jammen i det daglige også. Om man er streng på at lekser kommer foran andre ting, at skole skal prioriteres og har oppegående foreldre med høyere utdanning skader det neppe å søke dem fri en gang eller to i løpet av de årene de går på skolen.
Lisa sa for siden:
Jeg snakker ikke om folk som søker barna fri en eller to ganger i løpet av de årene de går på skolen. Jeg snakker om foreldre med høyere utdanning og som er såkalt ressurssterke som tar barna ut på fredager når du skal på hytta, som tar med barna på jobbreise til Tokyo i en uke og som tar en uke ekstra når de skal til Cape Town i påsken. Bare for å bruke noen nylige eksempler.
Elisabet sa for siden:
Slutten av april blir det, for fikk ikke med mannen på å dra i påska dit i ferien gitt. Ble visst for dyrt med 5 stykk avgårde i påskeferien til sydligere strøk, enda jeg fant billetter og bosted til kjempepris forhold til hva som er vanlig i påsken. Men, men. I sommerferien har vi i alle fall fått det innafor skoleferien. ;)
millact sa for siden:
Slike har jeg visst ikke møtt eller hørt om. Det er ikke OK i mine øyne.
Lisa sa for siden:
Det er jo mange slike og det er derfor de strenge reglene kom. Dessverre. Først ble det 10 dager man kunne søke som tiltak for å få bukt med de som tok med barna på lengere utenlandsopphold til foreldrenes hjemland og så ble problemet i økende grad barna til den ressurssterke middelklassen som reiser vanvittig mye. Og som forventer at de "flinke barna" sine selvfølgelig skal få fri når det måtte passe.
Jeg har snakket mye med rektor om dette. Datteren min har jo en far i London. Jeg reiste mye til London i min forrige jobb og det var virkelig vanskelig i forhold til dette med å vurdere om hun kunne bli med eller ikke innimellom. Rektor var tydelig på at hun anså far som en familierelasjon i en helt særstilling men allikevel kunne hun ikke innvilge godkjent fravær.
Esme sa for siden:
På vår skole er ikke dette noe gjennomgående problem og det er irriterende at Osloproblemer skal bli normgivende for resten av landet.
Lisa sa for siden:
Ja, det skjønner jeg veldig godt.
millact sa for siden:
Er dette et Oslo fenomen? Har ikke inntrykk at at folk reiser mye her, ikke i Rogaland heller hvor vi bodde før.
Min bror og kone bor i Oslo. De skal dra langt nå, igjen, men uten barna. Dette er blitt en årlig greie for dem, me de har altså aldri barna med seg. De synes det er helt uaktuelt å søke om fri.
007 sa for siden:
Nettopp!
Her er det ingen problem å få fri, vår kommune praktiserer ikke Oslo-regler. Med lærermor og far høyt i skolesystemet er skolen viktig i vår familie, men vi har likevel tatt dem ut av skolen ved spesielle anledninger. Og jeg har tatt fri uten lønn.
Lisa sa for siden:
Nja, at nordmenn reiser mye er vel ikke utelukkende et Oslofenomen er det? Ligger vi ikke nå godt over alle våre naboland med antall reiser per innbygger? Det må jo være et større bilde en bare Oslo men jeg har jo lest statistikk på hvor ekstremt mye trafikken har økt på OSL, Torp og Rygge så de tre flyplassene alene står for veldig mye av flytrafikken i hele Norge.
Bluen sa for siden:
... og de dekker jo et langt større område enn Oslo, da. Det er vel ikke langt unna at halvparten av landets befolkning bor innen rimelig reiseavstand fra disse tre flyplassene. Kanskje mer også.
Lisa sa for siden:
Javisst, jeg tror det er nærmere 60% faktisk og dette tallet vil bare øke i fremtiden.
millact sa for siden:
Sikkert. Men tror ikke vår flyplass har hatt særlig mye vekst. Opplever ikke at foreldre her reiser så mye eller så langt.
rine sa for siden:
Jeg synes ikke det er urettfeigt at skolesvake Ole ikke får reise til Syden når han trenger å få med seg den undervisningen han kan få. Spesielt ikke siden litt skolesvake Ole kan reise til Syden når skolen har ferie. Det samme kan skolesterke Dole. Det er heller ikke greit at foreldrene hans signaliserer at "skolen er viktig, bare ikke fullt så viktig som reduserte billettpriser." :gal:
guttemamma sa for siden:
Vi har søkt ungene på 10 og 12 år fri 8 skoledager etter påskeferien for å
Reise på ferie til USA!
Rektor skrev god tur, flott at ungene får øvd seg på engelsk!
Lærerene mente ungene lå godt an på skolen og engelsken fikk de jo øvd på. De kom til å lære mer enn på skolen. Trengte ikke ta igjen noen fag med unntak i matte!
Dette er i Rogaland
(Vi har aldri tatt barna ut av skolen før)
Chablis sa for siden:
:jupp:
Hos oss, er det de samme som søker fri flere ganger i året for å dra på ferie.
Høst sa for siden:
Ad hvorvidt det bør ha betydning hvordan man gjør det på skolen - på vår forrige skole, var det i Veslas klasse, med ett unntak, utelukkende uttak av elever som faglig sett burde unngått slikt fravær. Jeg var klassekontakt, og hadde dermed en del kontakt med foreldrene, og i flere av tilfellene var foreldrene klar over dette. For disse var ikke argumentet manglende fri i skoleferier, men at de ikke kunne reise til type Syden, Thailand etc i skoleferier, fordi det da var for høye priser. Så, til tross for at foreldrene var inneforstått med at lille Ole eller Kari absolutt ikke hadde forutsetninger for ta igjen de andre når de kom tilbake fra 14 dager på tur, ble ferier man i skoleferier ikke ville hatt råd til prioritert. Foreldrene la heller ikke skjul på at dette var ferie - de hadde ingen interesse i å ivareta/forestå skolearbeid på slike turer.
Jeg skjønner derfor godt innstrammingen, og kunne gladelig gjerne sett tilnærmet nulltoleranse for fravær (unntak for begravelser etc, og da bare kortere). Vi har tatt ut Vesla to ganger i løpet av skoletiden hennes, 3-4 dager hver gang, og legger alltid da opp til en tur hvor både skolearbeid, og ekstra pålagt skolearbeid, skal gjennomføres. Likevel finner jeg det vanskelig å rettferdiggjøre at vi har tatt slike turer, fordi jeg ikke ønsker at Vesla skal tenke at skole er noe man kan "velge bort" for noe morsommere. Vi har alltid påpekt at dette ikke er noe vi kan forvente, og vi har alltid dialog med skolen lang tid før vi kjøper billetter etc. Hadde vi fått avslag på slik søknad, hadde vi ikke reist, uansett.
I barneskolen/ungdomsskolen er det fremdeles tydelig for barna at dette ikke er noe man kan velge å delta i eller ikke. SKolen, med daglig undervisning og oppmøte, tydeliggjør at man forventer deltakelse. Jeg tenker at det er her grunnlaget legges for elevene som senere skal over på høyere utdanning (jeg vet ikke hvor fritt det er på vgd, men universiteter har vel sjeldent obligatorisk oppmøte), og jeg tenker at ideen om at skole ikke er noe som man kan ta seg fri fra nesten som man selv ønsker, bør være trygt forankret i hodene deres til det tidspunktet.
SOm arbeidstaker kan man ha større frihet med tanke på ferieplanlegging og reiser. I tillegg reiser jo mange mye i jobben. Men de fleste av oss, selv om vi kanskje ikke tenker over det, legger jo da en plan for dette god tid i forveien - tar unna ekstra arbeid, prioritererer det som må gjøres da, mot det som kan gjøres etter reisen, avtaler med kolleger om overlapp etc. Elever kan jo ikke dette i like stor grad, og jeg skjønner ikke at det at man kan gjøre slikt i arbeidslivet skal være et gyldig argument for at elever skal kunne gjøre det under skolegangen.
polarjenta sa for siden:
Jeg tror ikke det er et stort problem på vår skole, men noen er det jo som tar fri. Jeg tar helst ikke ut ungene, men på fredag fikk lillebror fri fordi storebroren skulle til øyenlegen og vi kominerte det med helgetur til pappaen.
oslo78 sa for siden:
Kan rapportere om 5 elever borte i klasserommet i dag - samtlige på ferie hele uka. Det er et problem rett og slett.
Bluen sa for siden:
:what:
oslo78 sa for siden:
Det er ikke bare et problem for den eleven som er borte, men vi kan f.eks ikke planlegge arbeid i grupper som går i denne uka og neste uke, fordi så mange er borte denne uka. Det er et problem for hele klassen, og det er derfor bare å se til sin egen nesetipp når man maser om at sitt eget barn ikke taper noe på dette.
Cuyahoga sa for siden:
Mulig jeg ikke følger med, men jeg har aldri hørt at dette er et problem i Trondheimsskolene? :vetikke:
Lisa sa for siden:
Dette er vel rett og slett en av de nye utfordringene som kommer som resultat av økt velstand kombinert med et egoistisk tankesett der konsekvens for andre en seg sjøl ikke nødvendigvis tas med i vurderingsgrunnlaget. Norske barn går på skole 190 dager i året, det i seg selv er jo også ganske tankevekkende synes jeg når man begynner å regne på hvor mange uker ferie de faktisk har.
Jeg ser problemet med at høstferier og vinterferieuker er låst på måten de er i dag. Samtidig skjønner jeg ikke helt ser hvordan skoleåret kan organiseres så mye annerledes?
Esme sa for siden:
Vi burde kutte ut vinterferie og høstferie fordi de er bare er gode for flexitidklassen. Resten av ungene går og tråkker på SFO, eller er alene hjemme og det er virkelig ikke bra. Først da hadde man fått litt mer rettferdighet.
Og så synes jeg det er da veldig lett å snakke om at man må prioritere skole når man selv har både råd og anledning til å ha ferie i skoleferiene.
oslo78 sa for siden:
Vi burde ikke kutte høstferien og vinterferien - fordi elevene har så utrolig godt av dem. Jeg observerer en helt annen arbeidskonsentrasjon og evne til å ta til seg ny kunnskap etter en ferie. Derimot burde høstferien vært senere på høsten, for perioden fra høstferien til juleferien er veldig lang og elevene utrolig slitne når vi nærmer oss jul. Læringstrykket (i hvert fall på min skole) er særdeles høyt, og for mange elever (min egen sønn inkludert) er ukene virkelig tøffe å komme gjennom.
Tallulah sa for siden:
Men kunne høst- og vinterferie vært løst med av elevene er på skolen, men ikke driver med tradisjonelt skolearbeid? Litt sånn tiden er på SFO i feriene. Nå er jeg en av dem som ikke syns der er ille at barna må være på SFO da, men vi er velsignet med en velfungerende SFO som det er gøy å være på i ferier.
Esme sa for siden:
Men dersom elever har godt av to uker ferie så må da for svarte alle få det! Det er ikke ferie å være på SFO fra 7 til 1630!
oslo78 sa for siden:
Enig! Jeg har mellomtrinnet, og der er det mange barn som er hjemme alene på dagen. De sover lenge, sløver i sofaen, leser en del (på oppfordring fra oss lærere) - og er altså uendelig mye mer opplagte når de kommer tilbake etter en uke. Man må altså ikke ta dem med på en tur for at de skal få hvilt ut.
Det er jo verre med barn som er for små til å være alene hjemme selvsagt.
Esme sa for siden:
Så da tenker du det er greit at mindre barn som ikke kan være alene hjemme, de må få ta ut ferie på annet tidspunkt da?
oslo78 sa for siden:
Nei, de må nesten få være på SFO - men etter min mening bør SFO den uka legges opp som en veldig, veldig rolig uke med masse tid til hvile og avslapning.
Jeg har vært med på å avvikle fleksible ferier som et prøveprosjekt i skolen, og det var ikke vellykket.
mkj sa for siden:
Jeg vet ikke om jeg vil si det er "vesentlig", men et moment er det og bør være. Også for foreldrene til de ungene som sliter. Hvis mine unger hadde ligget etter på så hadde det sittet langt inne å ta dem ut. Men jeg greier ikke å se at det er ille om vi tar fri 1-2 dager annet hvert år. Kan mest snakke for eldste. Hun sprenger alle skalaer for hva de skulle kunne, og jeg tror ikke det går ut over læringsmålene hennes i det hele tatt. Hun kunne sikkert ha vært borte i et helt år uten at det gjorde noe, men vi tar henne ikke ut allikevel altså.
Jeg håper ikke debatten avsporer, men jeg synes altså at det bør ha noe å si dersom det er rom for "skjønn" og man ellers har en god grunn. Det bør være mulig å gi avslag dersom det er opplagt at det vil få konsekvenser for Doles læring.
Pelle sa for siden:
Jeg er klar over forskjeller på både barn og SFO, men Junior storkoser seg på SFO i ferier. Leking dagen lang, kinotur, og ingen lekser. Absolutt ferie for hans del.
Tjorven sa for siden:
Aks (som SFO heter i Oslo) oppfattes som ferie for mine unger. De gjør utrolig mye kult i feriene. I år var jeg uansett hjemme, men ungene valgte allikevel å ta noen dager på aks.
Myria sa for siden:
SFO er ikke ferie for vår skolegutt. Han ønsket ikke å være på SFO i det hele tatt i vinterferien og siden han kunne fikk han være hjemme. Han er sosial og utadvendt, det er en fin SFO med dyktige ansatte og de er flinke til å gjøre det ekstra gøy å være på SFO i feriene, men for ham er det likevel slitsomt å være der mange timer hver dag (han ville faktisk mye heller hatt skole, det elsker han) og synes ikke det er ferie. Han satte helt klart pris på en rolig uke hvor han fikk styre dagene selv. Jeg kjenner mange barn som er helt motsatt (og mange som er som storebror), så variasjonene er nok store.
Martis sa for siden:
Sfo er ikke ferie her. Det var en sliten unge jeg hentet de fire dagene han måtte være der i forrige uke, og pga været utgikk både skidagen og skøytedagen, så de var stort sett bare inne. Eldstemann (4.klasse) måtte bli med på jobb, og satt og spilte der.
Jeg syns godt man kunne ha tenkt annerledes rundt disse to ferieukene, at i hvertfall halvparten av dagene kunne ha vært fleksibelt uttak.
Magica sa for siden:
JEG skulle ønske at høst og vinterferie ble gjort om til 4 langhelger, to på høst og to på tidlig-vinter. Disse hadde ikke trengt å vært samkjørt i fylkene, slik at det ikke ble så press på ferieturer.
Cumulus sa for siden:
Vi fikk fri! :):ja:
rine sa for siden:
Nåja, du har da sikkert råd og anledning du også iblant? For mitt vedkommende blir alle flypriser automatisk fordoblet akkurat den dagen jeg går på ferie/avspasering-hvert eneste år. :mumle:
Jeg tror langt, langt flere enn man skulle tro har råd til å reise til utlandet i skoleferien. De synes bare en uke tapt undervisning er en mye mer ok pris å betale enn 10.000 mer for flybillettene. :snill:
Lykken sa for siden:
Så bra for dere:)
Nenne sa for siden:
Så fint! :)
Guttemammis sa for siden:
Vi har tatt ut gutta av skolen en gang (+eldste en gang siste uka før sommerferien i 1.klasse).
Da sa jeg til lærerene at vi ikke forventet at de skulle lage skoleopplegg til de
på reisen, men at jeg så på det som vår plikt å følge opp lekseplanen o.l.
Men de fikk med oppgaver og satt i skyggen på terrassen hver ettermiddag og gjorde
oppgaver, i tillegg måtte de ta en siesta midt på dagen for å lese i hver sin bok.
Grunnen til denne ferien vart både mannen og jeg har fastsatte ferier og det året fikk vi
knapt en uke sammen.
Og ferie i høstferien var faktisk dyrere enn sommerferien.
millact sa for siden:
Vår SFO gjør ikke noe særlig ekstra i feriene (OK, de skal ha karneval til uken og en turdag, ellers ikke noe spesielt), vår forrige SFO i Rogaland gjorde heller ikke mye ekstra så her er det pes å være på SFO i feriene.
millact sa for siden:
Det var bra!
Mamari sa for siden:
Så fint!
Chablis sa for siden:
www.smp.no/nyheter/article10660424.ece
Anna Linnea på 7,5 år, sendte klage til fylkesmannen da hun ikke fikk fri.
rine sa for siden:
Charming. :himle:
Lavender sa for siden:
Her jeg bor reiser mange mye, og barna blir av og til med. Ikke charterferie, men jobb og familiebesøk. Det er ikke et problem, men rektor ber hvert år om at reiser begrenses.
Vi har hatt barn på SFO i vinterferien for første gang. Det har vært positivt. De har bakt, vært på skøyter og vært i svømmehallen. Ca 3 voksne og åtte barn i 3. og 4. klasse SFO. Her har "alle" ferie.
Pelle sa for siden:
...for særlig hun har ordlagt seg selv, slik mor sier hun har.
Avslaget ble for øvrig begrunnet med at hun alt har vært borte i 20 dager. TYVE dager!
Myria sa for siden:
Jeg er ganske overrasket over at det er under en tredel av barna hos oss som er på SFO i høst- og vinterferiene.
Myria sa for siden:
Jeg synes det var spesielt moro at moren sier "Jeg forstår at det kan være problematisk om barn er borte fra skolen støtt og stadig", men tydeligvis ikke innser at det faktisk gjelder hennes eget barn.
Forøvrig var det link til en annen artikkel der: 1 av 2 foreldre har tatt barn ut av skolen for å reise på ferie
noen sa for siden:
Og hun skal ha fri fra skolen for å være med moren på jobb? Veldig rar sak.
GinaK sa for siden:
Også særlig når mamman selv var lærer..
Gjelder ikke dette med maks 10 dager fri ila et skoleår for hele landet da?
Billa sa for siden:
Tidlig ute med å lære seg at man ikke behøver å godta en avgjørelse. Det er bare å klage og/eller la mamma legge ut på FB/sende til lokalavisa.
Chablis sa for siden:
Det står i artikkelen at det også var sykdomsfravær, så lenge det ikke står hvor mye som er sykdom og hvor mye som er ferie så er det jo umulig å si om de har oversteget de 10 dagene.
mkj sa for siden:
Er enig i at det var et høyt fravær. Men (på grunn av/på tross av det?) er dette en veldig moden jente. Og hvor gøy tror dere det er å bli møtt av mistro, at hun ikke kunne ha skrevet dette selv?
Det finnes slike barn, og jeg synes de bør tas på alvor. Og ja, det var et høyt fravær, men om skolen hadde gitt henne reelle oppgaver så kan det hende at det faktisk hadde noe å si om hun var borte.
Éowyn sa for siden:
Jeg synes synd på barnet som blir eksponert slik. Ja, mor syntes sikkert at brevet er festlig/søtt, men da kan det spares til konfirmasjonstalen eller minneboken.
Billa sa for siden:
Denne eksponeringen må nesten mor alene ta på sin kappe. Helt greit at hun ønsket at datteren skulle klage, men det er mor som har sørget for at dette ble lekket til pressen (som et ekstra pressmiddel, tipper jeg). Det er godt mulig at Linnea skrev brevet selv, og at hun er ei moden jente, men her har mor vært litt ubetenksom i sin iver etter å få presset gjennom sin vilje. 20 dager fravær er mye tapt undervisning, uavhengig av om datteren var syk eller på feire.
Tjorven sa for siden:
20 fraværsdager er jo mye uansett om det er sykdom eller ikke. Og et godt eksempel på et tilfelle hvor jeg aldri ville ha søkt om fri. Selv om jeg mener at ungene mine lærer mer fag av å være på ferie med oss enn å være på skolen, men skolen er veldig mye mer enn det faglige.
Tjorven sa for siden:
Moren sier i artikkelen at jenta fikk hjelp til å skrive brevet, men det er helt underordnet.
Billa sa for siden:
Jeg må bare si, at etter å ha blitt dratt inn i Storesøsters undervisningsverden nå i
8.klasse, kan jeg på ingen måte hevde at hun lærer mer av å være på reise med oss, enn på skolen. Det har vært en rivende utvikling i undervisningsnivå og undervisningsmåter siden jeg selv gikk på ungdomskolen, og jeg er ikke i nærheten av hennes nivå på tolkning av tekster, effekter, fremføring og historieskriving i f.eks norsk. De tolker og vurderer på en helt annen måte enn jeg gjorde, og jeg innser mer og mer, at Storesøster hadde gått glipp av mye ved fravær. Jeg er dessuten ikke pedagog, og er heller ikke alltid god på å lære bort.
Lillebror i 3 har foreløpig et litt annet nivå på det han driver med, men selv der er det jo saker og ting jeg skjønner at skolen primært må ta seg av. Før ferien kom han hjem med mattelekser, som hverken han, faren, Storesøster eller jeg forsto hvordan skulle løses. Storesøster hadde ikke engang hørt begrepet det var snakk om, og hun har høy måloppnåelse på nivået hun nå undervises på.
Bluen sa for siden:
Ja, jeg tror det har skjedd veldig mye. Snakket akkurat med ei som kom til Norge fra Serbia som 10-åring - hun er i 40-årsalderen nå. Hun sier at da hun kom hit, syntes hun den norske skolen hadde et nesten komisk lavt nivå målt mot det hun var vant til. Nå når hun selv har barn i 10-årsalderen, derimot, synes hun at det har skjedd et voldsomt løft i den norske skolen, i den grad at det nesten har gått for langt. Sønnen hennes på 10 bruker nå to og en halv time(!) om dagen på lekser, og det stilles nesten urimelige krav. (Må innrømme at dette virker helt fjernt for meg som ligger et par år bak i løypa i alder på ungene, men det var interessant å høre hennes vurdering. Beklager avsporing.)
Cuyahoga sa for siden:
Jeg hadde ikke vært så veldig imponert om jeg var mors arbeidsgiver heller, kjenner jeg. Det er vel ikke sin egen datter hun har betalt for å undervise i arbeidstiden.
Tjorven sa for siden:
Billa: Jeg ser også at det går fremover på skolen. Det er nok bare nå i småskolen at jeg vil ha denne følelsen. Snuppa går i fjerde nå, og jeg ser jo at det er et annet læringstrykk enn tidligere.
Input sa for siden:
Kjenner du henne, siden du sier hun er en veldig moden jente? Beklager, men jeg nekter å tro at 7-åringer bruker ord som fagdidaktisk. Det er ikke et ord "vanlige voksne" forstår/bruker engang.
apan sa for siden:
Det var i det hele tatt flere ting som skurret i dette oppslaget, eller hva jeg skal si.
Toffskij sa for siden:
Nåh, unger får jo typisk miljøskadde ordforråd. Min ene kunne for eksempel ordet «metatese» (hun visste hva det betydde og kunne gi et eksempel også) da hun var to og et halvt, det var jo fordi hun hadde lingvistforeldre som ropte «Metatese!» hver gang hun sa «neppott» for «nettopp».
Når det er sagt, synes jeg jo dette brevet lukter av påholden penn. :humre:
Syrinx sa for siden:
Jeg har hatt endel med denne moren å gjøre tidligere og leser medias versjon uten å ta tabloidvarianten for god fisk.
(Det er forresten en journalist, ikke mor, som har sagt at barnet har skrevet brevet selv og avisene gikk til mor, ikke mor til avisen. Slik tror jeg det er i ganske mange saker hvor mor får på seg at hun løper gråtende til media.)
rine sa for siden:
Klart sjuåringen har skrevet dette selv.:nemlig: Men kanskje hun bare kan tas ut sv skolen for godt. Hun er jo åpenbart reneste dr.Doogie. :gruble:
Pelle sa for siden:
Like fullt velger man selv om man vil stille opp eller ei i forbindelse med brev man sender til det offentlige (aviser leser ofte postlister).
Input sa for siden:
På en eller annen måte har jo media fått tak i brevet, det er ikke sånn at fylkesmannen har gitt det til dem liksom. Så foreldrene må jo ha delt det på en eller annen måte som medførte at media fikk tilgang.
mkj sa for siden:
Jeg synes ikke det er noe rarere at denne ungen har tatt initiativet til dette brevet selv og skrevet det selv (med hjelp) enn at ungene til Toffskij brer om seg med fremmedord fra tidlig alder.
Det jeg synes er trist er at voksne lærere himler og akker seg. Hva hadde skjedd om denne jenta hadde dukket opp i ditt klasserom, Rine? Det kan jo virke som hun hadde fått litt motstand da?
Lykken sa for siden:
Næmen, hvordan tolker du det sånn?
Esme sa for siden:
Det tror jeg ikke det er noen grunn å tenke. Er man på forum så er man jo på privaten og det er jo noe helt annet en hva man sier når man er på jobb.
rine sa for siden:
Jeg tror nok hun skulle få brynt seg sammen med 17-åringene mine, ja, hvis det var det du tenkte på. Nå formulerer hun seg riktig nok bedre enn en del av dem, gitt at hun har skrevet dette selv. Noe hun selvsagt
ikke har. :hehehe: Jeg applauderer alle som er flinke på skolen, men her lukter det påholden høyskolelektormor-penn lang vei. :knegg: Og Esme: Jeg ser ikke helt hva det faktum at jeg, i likhet med veldig mange andre her, ikke tror at syvåringen har formulert brevet selv, har med yrket mitt å gjøre? :skeptisk:
Nenne sa for siden:
Hvis dette er sendt med vanlig post (altså åpen post ikke hemmeligstemplet) vil det komme på postlistene. Det gjør det i hvert fall i en hver kommune og jeg kan ikke tenke meg at fylkeskommunen fungerer annerledes. Så dette er akkurat den type post journalister saumfarer postlistene for å finne. Tro meg!
mkj sa for siden:
Det er bare noe med den holdningen som det lyser lang vei av når det er unger som stikker seg ut som veslevoksne. Det får alle pigger til stritte hos meg, og spesielt når det er lærere som står for slike utsagn. Slike barn har det ofte tøft på skolen.
Jeg mener å ha lest at moren la ut brevet på sin facebookprofil.
rine sa for siden:
Kanskje like bra hun har mye fravær, da... Og kom igjen! Jeg har overhodet ikke problemer med barn som stikker seg ut på en positiv måte, og jeg tviler heller ikke på at jenta forstår mange av ordene hun bruker, av grunner som Toffskij allerede har nevnt. Jeg tror likevel mora har hatt mer enn en finger med i spillet når det gjelder utformingen av brevet, selv om hun hevder at ungen har skrevet det selv. (Det ser vi jo også at hun har gjort.) Men-hvis dagen din blir lettere av å tilegne meg holdninger jeg ikke har...vel :værsågod:Anne C sa for siden:
Uten at jeg har lest alt i denne tråden, så må jeg få si at jeg har mange meninger jeg har privat. Som jeg aldri ville uttrykt sammen med elevene mine, eller i en jobbsituasjon. Jeg har ikke bare PK meninger, men kan jeg ikke få uttrykke de noen andre steder enn på kammerset fordi jeg er lærer? Jeg vet at alt jeg skriver på nett "blir på nett", men her på FP så er jeg som regel bare meg, og ikke læreren. Og hvis jeg er læreren her i noen sammenhenger, så pleier det ikke være vanskelig å se det.
Syrinx sa for siden:
Som sagt så er det en journalist, ikke mor, som hevder at jenta har skrevet brevet helt selv.
mkj sa for siden:
Man må ha hvilke meninger man vil, men jeg tar meg retten til å tenke mitt når lærere viser slike holdninger ovenfor slike unger. Jeg nekter å tro at det ikke påvirker hvordan man møter slike unger IRL. Det er ikke en unik historie om en unge som ikke blir trodd på at de selv har produsert en (innlevert) tekst.
rine sa for siden:
Det spiller ikke så stor rolle hvem som sa det, egentlig. :vetikke: Anne C: Jeg skriver også som privatperson på FP, men jeg tror jeg ville slitt litt hvis privat-rine mente at smarte unge var irriterende små frekkaser som bør jekkes ned, mens jobb-rine ble tvunget til å smile stramt og rose dem. :gal: Og så blir jeg litt :rolleyes: over at så mange fremdeles ønsker å tviholde på myten om den onde læreren som hater smarte barn. Jeg vet jo at mange tenker slik, men jeg så den ikke komme etter fjaseutspillet mitt om Dr.Doogie, det gjorde jeg faktisk ikke.
Pelle sa for siden:
For noe tull, mkj.
Jeg møter flere idioter på min jobb, men de aller fleste går vekk fra meg med et smil, fordi jeg er proff og gir god service. Jeg regner med at de fleste lærere klarer det samme. Uansett kan man mene hva man vil om folk som stikker seg frem offentlig, uten å trekke paralleller til eget yrkesliv, come on.
oslo78 sa for siden:
Å klage på å ikke få godkjent fravær når man har hatt 20 dager fravær hittil dette året, er idiotisk - uansett om det er en genial 7-åring eller en mor som har skrevet brevet.
Pelle sa for siden:
Klagen opprører meg virkelig ikke. Jeg har en jobb som kan klages på, og det gjør folk over en lav sko uten skam, uansett hvor ille ute de er og hvor feil de tar. Hittil har ingen fått medhold i klagen sin, men like fullt en gratis rett man har ved forvaltningsvedtak i Norge.
oslo78 sa for siden:
De må jo gjerne klage - men det er min mening at det er idiotisk å klage på ting som opplagt ikke er noe å klage på. 20 dager fravær er svært mye! Det er lov å bruke hodet før man klager på ting, og i hvert fall før man distribuerer det på facebook og i avisene at man klager på idiotiske ting.
Pelle sa for siden:
Postlister. I min kommune ligger alle brev som ikke er u. off åpent som pdf-fil for alle å lese.
DET er jeg helt enig i, og jeg skulle ønske flere tenkte som deg, så slapp jeg å bruke arbeidstid på å behandle klagene. De forskyver jo behandlingen av den egentlige jobben min (men bevares, klagerett er jo prinsippielt vikitg).
apan sa for siden:
Det kan godt hende jenta har skrevet brevet selv, men at det i det hele tatt er urimelig at hun ikke får fri dag 21, 22 og 23 dette skoleåret er vel neppe noe hun har sugd helt fra eget bryst.
rine sa for siden:
Hmpfr, jeg hadde egentlig ikke tenkt å skrive noe mer, så irritert ble jeg på mkj og for så vidt også på Esme (som jeg oppfatter som ganske spydig lenger her oppe :skeptisk: ) men jeg ser poenget ditt også mkj, og kunne tenke meg å utdype litt. Selvsagt finnes det elever som ligger mange årstrinn foran (eller bak) klassen sin, det er vel ingen, spesielt ikke lærere, som benekter det? Og selvsagt er det trist om læreren ikke tror at eleven er så flink som han/hun faktisk er. Du glemmer likevel at det er en ganske smal sak å finne ut hvor flink eleven virkelig er: Er det han/hun produserer på skolen alltid mye svakere enn det han/hun gjør hjemme, vel da har kanskje mor eller far vært litt for hjelpsomme. Hjemmearbeidet til enkelte elever (f. eks de med høyskolelektorer til foreldre) er gjerne en del bedre enn det de gjør på skolen, men slett ikke alltid. Mine egne barn skriver også jevnt over litt bedre tekster hjemme enn de gjør på skolen. Både fordi de har bedre tid og fordi mor kommer med råd og tips når de spør. Ikke noe unormalt, og alle lærere vet at det er slik. (Derfor legger jeg personlig mye mindre vekt på hjemmearbeid enn skolearbeid når jeg vurderer elevene.)
Det kan selvsagt hende at jeg tar rungende feil her, og at sjuåringen virkelig har overgått seg selv her, men gitt omstendighetene (tidligere avslag osv.) luktet det mer av en mor som ville prøve nye "virkemidler." Synes jeg. Og det tenker jeg at jeg må få lov til å synse om, selv om jeg er lærer. Men du har helt rett i at det å ha ræva-holdninger til elever (eller pasienter/passasjerer/kunder) på privaten vanskelig lar seg forene med å gjøre en god figur når man er på jobb. Utgangspunktet mitt er (mener jeg, da...) at jeg vil elevene mine vel, og ingen er derfor skyldige f.eks. i juks (siden det var det vi snakket om her) til det motsatte er bevist.
Chablis sa for siden:
Brevet ble lagt ut på facebook, hvor det har blitt plukket opp av VG. De har ikke tipset selv.
Esme sa for siden:
Nå misforstår du meg. Jeg syntes mkj dro inn yrket ditt helt unødvendig, og mente si at det man mener på privaten ikke har noe med hvordan yrket blir utøvet. Jeg mente det som et forsvar for deg faktisk og det var virkelig ikke ment spydig.
rine sa for siden:
OK, da beklager jeg. Akkurat i dette tilfellet synes jeg at det blir vanskelig/rart å mene noe privat, men gjøre noe helt annet på jobb. Jeg tenker at man skal ha et ganske kjipt elevsyn om man mener at flinke elever skal holdes nede/ikke bli trodd (slik jeg opplevde mjks uttalelser) og et kjipt elevsyn vil gi seg utslag i en lærerjobb, i en eller annen form. Men, for all del, det finnes selvsagt en del ting jeg himler litt over privat der jeg uansett må ta på meg "proffmasken" og ta alvorlig på jobb. Slik tror jeg de fleste av oss har det innimellom.
Esme sa for siden:
Jeg tror ikke du misliker flinke unger heller altså.
Sutrete foreldre derimot? De er du vel omtrent like glad i som jeg er. :knegg:
safran sa for siden:
Unnskyld meg, men :skratte:
Du blir fornærmet av at Esme er spydig?! Har du lest dine egne innlegg?! :humre:
rine sa for siden:
Jeg ble irritert, står det. Og man kan da fint bli irritert over at andre er spydige (selv om hun ikke var det) selv om man er spydig selv?
Og dette innlegget skrev jeg helt uten vanskelige, engelske uttrykk, så da håper jeg det framstår klart som blekk! Eller- klart som dagen, det gir kanskje enda mindre rom for misforståelser.
Pokker, der var jeg jaggu spydig igjen.
safran sa for siden:
:knegg:
Katta sa for siden:
Du er så søt når du er sint, rine.
:humre:
rine sa for siden:
Jeg er ikke sint, tror jeg. Men jeg har vært usedvanlig spydig og litt slem i dag, det skal jeg ikke nekte for engang. Ja, ja, :sorry: til de som evt. måtte føle seg rammet.
Katta sa for siden:
Slem pike. :humre:
Candy Darling sa for siden:
Rine, du lurer ikke hvis Esme først er spydig, tror jeg. :humre: Hvilket egentlig er sjelden, det er oftest klar tale? :gruble:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.