MegaMie sa for 9år siden:

Dette er en lokalsak som diskuteres mye i mitt nærmiljø om dagen. De fleste mener dette er rasisme, mens noen mener det bare er ubetenksomhet fra XXL.

Hva mener FP?

polarjenta sa for 9år siden:

Jeg syns det er merkelig at det kun var de etnisk norske som gjorde en ekstra innsats og dermed blir belønnet ekstra.

Teofelia sa for 9år siden:

Hvis det, mot formodning, bare var de hvite elevene som gjorde en god innsats og ikke de mørkhudede, så er det så borti hampen idiotisk å påskjønne de lyse, men ikke de mørke, at XXL fortjener like mye tyn for hinsides dumskap som de ellers ville fortjent for rasisme. Det kan være det samme hva som lå til grunn, for slikt gjør man bare ikke uansett.

Teofelia sa for 9år siden:

Men selvsagt tror jeg det er ubetenksomhet grunnet i rasisme som ligger til grunn.

Kirsebær sa for 9år siden:

Jeg er enig med Teofelia. Uavhengig av grunn så var det en utrolig dårlig avgjørelse av XXL.
Og å be gruppen elever som fikk ekstra gavekort om å ikke si noe til de andre er jo helt idiotisk. :himle:

Jeg tror også det er ubetenksomhet som ligger til grunn, men jeg tror at den type ubetenksomhet ikke forekommer om du ikke har et snev av rasistiske holdninger i deg.

polarjenta sa for 9år siden:

Tror dere virkelig det var ubetenksomhet? Jeg klarer nemlig ikke helt å tro akkurat det.
.

Kirsebær sa for 9år siden:

Jeg vil ikke tro noe annet. Men jeg tror jo at det ligger rasisme til grunn likevel.

zinatara sa for 9år siden:

Jeg så noen som hadde regnet sannsynlighet for at dette skulle skje og de kom frem til at det var 0,17 % sjanse for at både alle de etnisk norske skulle gjøre en ekstra god innsats og at alle de ikke etnisk norske skulle gjøre en dårligere innsats samtidig.

Det er jo godt mulig at det ikke er snakk om bevisst rasisme fra denne lederen sin side. Men jeg nekter å tro at det ikke handler om holdninger som påvirker hvordan denne personen har vurdert innsatsen til de ulike elevene. Og jeg tenker at dersom man kommer frem til en slik fordeling bør man gå i seg selv og tenke over om man faktisk blir påvirket til å vurdere de to gruppene ulikt.

Og etter å ha observert hvordan XXL sentralt håndterte denne saken på Facebook kan jeg ikke si at jeg er imponert. De brukte alt for lang tid på å komme med svar og har i tillegg bare kommet med bortforklaringer. Er heller ikke spesielt imponert over elevenes rektor.

him sa for 9år siden:

Dette gjelder jo heller ikke bare årets elever, i og med at de har kjørt dette i 9 år. Så jeg har ingen problemer med at dette skal være tilfeldig. Det er også verd å merke seg at forklaringene spriker på flere punkter, feks om hvordan summen ble gitt: XXL sier at forutsetningene var klare på forhånd, eleven sier at han fikk vite det via en medelev.

Vi har egentlig ikke noen forutsetninger for å vite hva som er skjedd eller ikke, dette er typisk bare en en påstand mot påstand sak: 1 sier x og 2 sier y. Hvem man velger å tro på er selvfølgelig opp til hver enkelt, men dette er absolutt ikke slik at det er statistiskk usannsynlig at i en slik gruppe var det de som gjorde en god innsats som tilfeldigvis var hvite.

NB! Merk dere at jeg ikke sier at det ikke var rasisme - alt jeg sier er at det er umulig å vite om det er det eller ikke ut fra artikkelen. (Tror snart jeg må slutte å lese aviser - jeg kommer til å få et blodtrykksproblem)

Katta sa for 9år siden:

Det som ikke fremkommer i artikkelen er om det er "alle de etnisk norske" eller "bare etnisk norske" som fikk belønning for ekstra innsats. Det siste kan jo være helt greit, det er rasisme å ta hudfarge med i betraktning for utdeling av snillisme også.

Det som er mest betenkelig her synes jeg er at de blir tatt til side og får beskjed om å ikke si det til noen. Hvorfor det når det var et kjent system?

him sa for 9år siden:

Snippa sa for 9år siden:

Dette er i mitt nærområde også, så jeg har også fått med meg mange av sidediskusjonene på FB.
Jeg er på Hims linje her. Det er snakk om totalt 10 elever. Sannsynligheten for at en gruppe venner har gjort en god innsats og at den andre gruppa med venner ikke har gjort det, er absolutt til stede. Butikken har gjort dette på lik måte tidligere år, uten at det da har vært påstander om rasisme eller skjevdeling mellom etnisk norske og andre.
Jeg har ikke førstehåndsopplysninger til akkurat årets elevgruppe der, eller hvordan det har skjedd, så jeg kan selvsagt ikke utelukke at det her har skjedd noe uheldig. Men jeg synes vel dette har blitt en litt vel stor sak basert på et noe tynt grunnlag (en elev som føler seg urettferdig behandla).

safran sa for 9år siden:

Hva om han faktisk har gjort en elendig innsats? Skulle han likevel fått ekstra påskjønnelse bare fordi han ikke er etnisk norsk?

rine sa for 9år siden:

Det ser slik ut, i alle fall om man er redd for å bli stemplet som rasist. :nemlig:

Tallulah sa for 9år siden:

Jeg syns det er elendig håndtert, både overfor elevene og overfor media. Selvfølgelig kan det hende akkurat denne eleven ikke jobbet veldig bra, men det har han altså fått skryt for underveis. Og sannsynligheten for at det bare er de norske som har jobbet bra er forsvinnende liten. Det var slik at alle de etnisk norske fikk ekstra, og ingen av dem med innvandrerbakgrunn. De kan ha rett i at dette er en god forberedelse til voksenlivet riktignok, for sjansen for at de med innvandrerbakgrunn vil fortsette å bli diskriminert i arbeidslivet er jo stor.

rine sa for 9år siden:

Jeg er også enig i at saken ble håndtert dårlig, og ser ikke helt hvorfor det skulle hemmeligholdes at noen fikk mer penger enn andre hvis det var kjent på forhånd at de som jobbet best skulle få mest. Samtidig er det, som him er inne på, snakk om en så liten gruppe at det slett ikke er usannsynlig at det akkurat denne gangen tilfeldigvis var bare etnisk norske som jobbet bra.

Kirsebær sa for 9år siden:

Selvsagt ikke. Men det er ikke så rart at måten de har gjort det på skaper reaksjoner. Hvis den ene halvdelen har vært jenter og den andre gutter hadde det også skapt reaksjoner. Eller hvis den ene gruppen hadde vært homofile og den andre heterofile.

At man tviler på at det medfører riktighet at alle med hvit hud har gjort en strålende innsats, mens de med farget hud ikke har gjort det (og da spesielt når noen har fått skryt underveis), syns jeg er veldig naturlig.

him sa for 9år siden:

Igjen - det kan godt hende dette er rasisme. Men dette er en artikkel som helt klart spiller på følelsene. Ta feks dette med om ungene er eller ikke er informert om belønningssystemet på forhånd. Dette hadde det jo vært mulig for avisen å sjekke ut (vi som lesere har ingen mulighet. Skal jeg ringe opp de andre ungene?)

rine sa for 9år siden:

Tja, dugnad er jo et veldig norsk ord, og en veldig norsk handling, så slik sett er det vel ikke så rart om etnisk norske stiller mer opp i slike sammenhenger, rett og slett fordi de skjønner konseptet? Yngstemanns klasse arrangerte 17. mai på skolen i fjor, og der var det bare etnisk norske som gjorde en innsats, selv om det ble sendt ut mailer, laget FB-sider og invitert til flere foreldremøter.

safran sa for 9år siden:

Hvis jeg ikke husker feil, så hevder rektoren at det kun var jenter som fikk ekstra penger? Jeg har litt erfaring med ungdom i den alderen, og det høres ikke usannsynlig ut at jentene har gjort en god innsats mens guttene ikke har det.
Jeg syns premieringssystemet til XXL som er feilslått. Blir spennende å se om de gjennomfører dette til neste år. :knegg:

polarjenta sa for 9år siden:

Mens her er det flyktingene som berger hele 17.maifeiringa, så det varierer nok.

apan sa for 9år siden:

Jeg synes det er spesielt å gradere ungdommers innsats på den måten uansett nasjonalitet, og utopisk å tro at noe sånt kunne foregå i det skjulte.

elg sa for 9år siden:

Hvis dette stemmer så er dette kanskje diskriminering pga kjønn og ikke rase? Eventuelt at det faktisk var de som jobbet best som ble premiert.

rine sa for 9år siden:

Ja, tenk om det rett og slett bare var det. :)

Inagh sa for 9år siden:

Jeg håper da, for himmelens skyld, at XXL ikke opererer med en diskriminering ut fra rase. Jeg håper, sånn egentlig, at i det store og hele, så har man sluttet å tenke rase om mennesker, uansett hudfarge og etnisitet. :nemlig:

Nuvel. Jeg vil tro at dette er et resultat av ubetenksomhet, snarere enn rasisme, og at det var tilfeldig at de som ikke fikk en ekstra påskjønning var mørke i huden. Jeg tror at det var de som jobbet best som ble premiert.

Jeg syns uansett det var en skivebom av en taktikk om den ekstra påskjønnelsen ble gitt "i hemmelighet" og dermed kunne mistolkes.

Billa sa for 9år siden:

Å behandle folk ulikt, kan faktisk være rettferdig i noen tilfeller. Ingen er like. Her sier både rektor og XXL at skillet ikke gikk ved etnisitet, men at det var andre ting som lå til grunn for at noen fikk 200 kroner, og resten fikk 100 kroner.
Jeg tenker at vi kanskje bør kunne anta at det stemmer? Vi vet ingenting om hvilke informasjon som er gitt i forkant av denne arbeidsuka, og for alt vi vet så kan de 5 andre "norske" være en jentegjeng på 5 stk som ble med på en ekstra dugnad etter skoletid.

Det sagt, så burde XXL skjønt at det de gjorde kunne skape reaksjoner, og at sosiale medier er et perfekt talerør for barn og unge som vil fremme et negativt eller positivt budskap. Klossete håndtert.

rine sa for 9år siden:

Hvis jeg var XXL, ville jeg lovet bort noe en sum/en premie- hva som helt, til alle som utførte en viss mengde oppgaver som det var relativt enkelt å krysse av/finne ut av hvem som hadde gjort og ikke. Å gi noen 100 og noen 200 er nesten nødt til å bli krøll.

mrc sa for 9år siden:

Husk her at vel både skole og XXL ikke har muligheter til å kommentere detaljer rundt dette....

For jeg antar her at det er en del faktorer som vil være underlagt taushetsplikt, som faktisk ikke denne eleven engang kan tillate at de sier pga. alderen. Og mulig de også vil holde tilbake om selv foresatte hadde godttatt det. Her skal man huske at man også går ut og klager i media med navn, og jeg mener media her burde gjort en grundigere jobb først.

I de første sakene var det ikke kommet noen tilbakemelding fra XXL av forskjellige årsaker. Men de kjørte saken likevel. Men sett i sakens natur her, burde man ut i fra at det er et barn som omtales være veldig forsiktig med tanke på senere konsekvenser.

Når saken nå rulles ut mer i detalj vet jeg egentlig ikke om jeg sitter med inntrykket av at XXL har gjort noe galt. For en del kan det mer framstå som "å dra rasismekortet", og med tanke på framtidige arbeidsgivere og googling av søkere er det ikke sikkert at dette er en sak som burde ha vært i media.

Det er en del saker der ungdommer - naturlig nok - ikke forstår konsekvensen av å stå fram i media. Samtidig forstår heller ikke de foresatte det - og en del foresatte drar også barna inn i mediesaker.

rine sa for 9år siden:

Helt sant, mrc. Faktisk er det også skremmende mange saker der voksne ikke forstår konsekvensen av å stå fram i media også. Jeg Tenker alltid Mitt når det er saker som omhandler arbeidsliv, skole, barnevern og hva_har_du, der man vet at den andre parten ikke har mulighet til å si så mye.

apan sa for 9år siden:

Jeg tenker at det ikke nødvendigvis er rasisme bak her, men at å gi noen 100 og noen 200 kroner er klønete uansett.

Katta sa for 9år siden:

Med mindre de som fikk hadde jobbet mer.

apan sa for 9år siden:

Ja. Men her er det jo snakk om an arbeidsuke som i utgangspunktet ikke skal lønnes så vidt jeg forstår, så da ville jeg vært veldig forsiktig med å kompensere ulikt.

Katta sa for 9år siden:

Helt klart. Det måtte i såfall være fordi noen gjorde en konkret jobb utenom.

Pebbles sa for 9år siden:

Jeg syne det ryddigste hadde vært å gi alle lik påskjønnelse. Så fikk heller de som utmerket seg ekstra være sterke kandidater til ekstrajobb i butikken senere.

Men når det tydeligvis er viktig for butikken å gi hardtarbeidende en ekstra påskjønnelse, hadde det vært ryddlig å gjøre det som rine skisserer over her.

MegaMie sa for 9år siden:

Jeg har slitt med nettet idag, så jeg har ikke fått deltatt i min egen tråd. :knegg:

Jeg håper og tror at handlingen ikke var rasistisk ment. Men jeg mener at et slikt belønningssystem er ugreit uansett, og ville mye heller foretrukket Rine sitt forslag.

Pelle sa for 9år siden:

Jeg tror ikke dette er rasisme, og merker meg at rektor forstår hvorfor det ble slik. Men det kan selvsagt lett fremstilles som rasisme, og derfor var det kanskje uklokt å gjøre det slik.

Merk at jeg har stått på stand i dagesvis under Norway Cup i sin tid (hos en leverandør som hadde en del kult å tilby), og jeg fikk etterhvert bråkmakergutter langt opp i halsen . Beklageligvis var alle som en av de vi måtte snakke til i løpet av de dagene vi stod der mørkhudede. Tilsnakk pga tyveri, nektet å følge konkurranseregler, sabotasje av konkurranse, ødeleggelse av mikrofon, herping av underholdningsinnslag osv. (Litt kjipt å erkjenne siden antirasismearbeid var deler av det min jobb både driver med til daglig og skulle fronte)

Jeg er klar over at det kan være årsaker til slik negativ oppførsel, men jeg har ihvertfall erfart at en gruppe KAN skille seg ut. Og selvsagt var det også mange/de fleste mørkhudede som var helt normale i oppførselen.

rine sa for 9år siden:

Min erfaring er at dårlig oppførsel sjelden henger sammen med hudfarge, men at mørkhudede er som annen ungdom, de spiller de kortene de har når de føler at verden går dem litt imot. På samme måte som min lyshudede tenåring drar "urettfeig"-kortet i alle tenkelige og utenkelige settinger, hender det at ungdom med en annen hudfarge enn min drar rasisme-kortet, uten at de har noen som helst grunn til det. Jeg har også blitt beskyldt for å gi bedre karakterer til jenter enn til gutter, for å like Lise bedre enn Kari osv.Det handler om modenhet, rett og slett.

Lavender sa for 9år siden:

Kan håpe XXL tydeliggjør bonusen ved arbeidets oppstart til neste år, og ikke hemmeligholder hvem de premierte er. Synes kriteriene virker litt vage, og at 50% belønnes er litt høyt tall. Det må være litt vanskelig å beskrive nøyaktig hva som var utslagsgivende for bonus. Vi liker alle at bonuser er rettferdige og at det er åpen konkurranse.

apan sa for 9år siden:

Jeg synes ikke bonus hører hjemme i en arbeidsuke for den aldersgruppen i det hele tatt. Om noen bør roses litt ekstra, kan man gjøre det muntlig direkte til dem det gjelder uten noen premiering.

Joika sa for 9år siden:

Jeg syntes ikke de skulle gitt noen mer gavekort enn andre. Da burde heller delt hele potten på alle, og ferdig med det. Om noen har gjort ekstra god innsats, så ville jeg heller tatt de tilside og sagt i fra at det settes pris på den ekstra innsatsen og at de gjerne må søke om jobb senere feks. Å gi mer gavekort er å be om bråk, når arbeidsuke tross alt er ulønnet.