emm sa for 8år siden:

Sutringen hans startet allerede da Deltatroppen hadde pågrepet han, han ville ha plaster på et lite rift i fingeren. Rundt på Utøya lå samtidig horder av døde og døende. Jeg har ikke ord.

Absolutt alt er absurd med denne saken, de burde ikke la han få tilgang til en scene, nok en gang. Det er jo kun det han ønsker, å ikke bli glemt.

Ru sa for 8år siden:

VG har er en artikkel om en gjeng fanger som sitter isolert i kjelleren på Ila. Der snakker vi isolasjonsskader og en hel masse andre greier. ABB våser bare. Og det jeg har lest psykiateren har uttalt så virker hun ikke særlig imponert.

Pelen sa for 8år siden:

Men går ikke denne psykiateren litt utenfor taushetsplikten her? Eller er det greit i en rettsal og greit at journalistene skriver det?

www.vg.no/nyheter/innenriks/anders-behring-breivik-soeksmaalet/psykiater-breivik-kan-miste-kontakt-med-virkeligheten/a/23639761/

Blånn sa for 8år siden:

Jeg vil tro at hun er formelt fritatt for taushetsplikten.

Pelen sa for 8år siden:

Det hun sier virker i mine øyner veldig riktig.

Tallulah sa for 8år siden:

Ja, hun virker veldig rett fram og fornuftig. Jeg formelig ser henne himle med øynene over Odin-pjattet hans. :knegg:

Det er for øvrig interessant det hun sier om at mediadekningen på et vis holder ham i sjakk. At om man bare sluttet å skrive om ham så ville han kunne gå til mer drastiske virkemidler for å få oppmerksomhet, som å skade ansatte i fengsel.

Fløyel sa for 8år siden:

Er det ingen som kan påta seg oppgaven med å realitetsorientere han?

Avatar sa for 8år siden:

Jeg vil tro det er forsøkt.

Nenne sa for 8år siden:

Jeg skulle ønske meg at ingn rapporterte fra rettssaken eller skrev om ham noen gang uansett. Han bør ties i hjel. DET hadde vært straff for ham det. Akkurat nå har han det nok som plomma i egget.

Syrinx sa for 8år siden:

Jeg synes ikke det er riktig å skulle tie han ihjel. Det er en del an ny norsk historie dette, og jeg mener at det må få en viss plass. Der betyr ikke at jeg mener det er greit med den massive og tabloide dekningen som er nå.

Tallulah sa for 8år siden:

Jeg er både enig og uenig. Om det stemmer det psykologen sier vil han sannsynligvis ty til vold igjen om han ikke får oppmerksomhet. Nå blir han i drt minste latterliggjort.

Filifjonka sa for 8år siden:

Han bør jo aldri mer slippes ut og få noen sjanse til å ty til vold.

Tallulah sa for 8år siden:

Han kan utføre vold mot ansatte i fengsel også.

Guava sa for 8år siden:

Ja han blir det, men at han får opptre sånn i media samtidig kan oppleves som psykisk vold mot veldig mange av dem som han allerede har skadet.

Ikke lett det der. :(

Jeg tror mange aldri vil klare å oppriktig le av ham selv om han opptrer latterlig. Til det har han klart å ødelegge for mye.

Pelen sa for 8år siden:

Jeg er både enig og uenig med at han skal ties ihjel.

Får han vite om/hva som skrives om ham? Skulle han få vite om ingen snakker eller skriver om han?

-ea- sa for 8år siden:

Marie Simonsen om rettspsykiater Rosenqvist:

Og så avslutter Simonsen:

emm sa for 8år siden:

Jeg har ikke lest bøker om ABB eller hans familie, kun enkelte avisartikler og da som regel kun om saken i nyere tid. Men denne artikkelen sjokkerte meg, jeg visste ikke at det var så ille og har tenkt at mor har fått tildelt mye skyld her. Men stemmer en del av dette burde mye vært annerledes fra starten. Kanskje noe å tenke på alle de gangene barnevernet forsøker å gjøre jobben sin.
Og ABB kommer nok aldri til å endre seg.

Takk for linken Harriet, ser nå at det var fra deg jeg plukket den opp. Er ikke tilhenger av å forstå ting i hjel, men denne satte jo søkelys på mange viktig ting i denne saken.

Serafin sa for 8år siden:

Okay, dumt spørsmål, men han snakket jo om den Fjordland-maten.

Men jeg trodde at man fikk maten i norske fengsel?

Tallulah sa for 8år siden:

Han har vel fått Fjordland-mat, da. Han driver med botrening, så han får vel lov til å lage noe selv.

Tjorven sa for 8år siden:

Egentlig synes jeg at det er greit at denne saken kommer opp. Jeg må innrømme at jeg har fått vondt av fyren som jeg har trodd var fullstendig isolert. Når det nå viser seg at han får tilbud om sosial interaksjon som han avslår og egentlig bare etterlyser meningsutveksling med likesinnede, så synes jeg måten han behandles på er langt mer spiselig.

Og jeg kan da ikke være den eneste som tenker i de baner.

Og med uttalelser som at det er tortur på linje med waterboarding å få servert samme rett til middag to dager etter hverandre og/eller kald kaffe når man kommer fra Oslo Vest ... vel, så forsvinner all sympati man eventuelt hadde.

Serafin sa for 8år siden:

Men han snakket om at han måtte bruke billigste fjordland, pga han hadde ikke råd til noe annet, pga alle frimerkene.

Bokormen sa for 8år siden:

Han får kanskje en viss sum han kan disponere selv? :vetikke:

GinaK sa for 8år siden:

Herlighet så mye dere vet om han da.
Må si at jeg ble sjokkert når jeg leste den linken som emm har over her.
Og de sammenligningene han gjør da.

Men, får man en sum når man sitter i fengsel og så må man selv skaffe mat?
Jeg har jo aldri sittet i fengsel men tenkte at det var litt samme som Orange is the new black.. men han sitter jo på lukket avdeling da.
Mener at jeg har lest at han bor i en leilighet, en 3-roms. Da kan han vel lage maten sin selv da. Og om han velger å ikke gjøre det, og heller kjøpe Fjordland så er vel ikke det Rettsvesenets sin skyld? :confused:

Esme sa for 8år siden:

Jeg tror også dette. Det at han lot hatet sitt gå utover ungdom på Utøya minner jo veldig mye om et highschoolskytedrama hvor den ensomme upopulære gutten skyter de populære.

Rense nasjonen my ass, han hatet populære og engasjerte ungdom fordi sånne som de syntes han var en dust hele oppveksten. Jeg tror det var derfor han valgte seg ut dem.

Niobe sa for 8år siden:

Jeg tror også at denne saken er viktig. Jeg tror det er viktig å få belyst i hvor liten grad ABB har grep om virkeligheten. Jeg tror selv for evt. fans og meningsfeller, så må det være vanskelig å se bort i fra at mannen er grundig forstyrret, etter forklaringer om kald kaffe og Fjordlandmat. Han er på ingen måte en stor mann, han fremstår mer og mer som en forulempet og fornærmet treåring.

Randi Rosenqvists fremstilling var på befriende, kanskje særlig med tanke på at hun var kalt inn for å vitne til hans fordel. Han kommer til å gå på flere sånne smeller.

Niobe sa for 8år siden:

På grunn av den grusomme alvorligheten i forbrytelsen han har begått, så får vi jo aldri latterliggjort mannen på det nivået han i grunn gjør seg fortjent til. For hadde det ikke vært for at han er massemorder, så er han jo perfekt for en Espen Eckbo-parodi...

-ea- sa for 8år siden:

Nå leser jeg hva fengselsdirektøren sier i sitt vitneprov, og tenker at det ABB selv har forklart skal man ta med en god klype salt.

Han ville ikke ha besøk han ble tilbudt og han ville ikke jobbe:

Kilde: vg.no

Niobe sa for 8år siden:

Rettpsykiateren har jo allerede advart om at Breivik lyver så mye at man ikke kan tro et ord av det han sier.

Pelle sa for 8år siden:

Alle innsatte får en sum penger de kan disponere.

Jeg anbefaler for øvrig Åsne Seierstad sin bok "En av oss", som artikkelen over her nærmest er en avskrift av.

Pelen sa for 8år siden:

Serafin sa for 8år siden:

Men den summen - må de da kjøpe mat?
Jeg trodde det var frokost, lunsj og middag iallefall?

Og han er vel ikke i en leilighet, men har tre celler?

Pelen sa for 8år siden:

Ja, tre celler. Han har vel ikke kjøkken slik jeg har lest det.

polarjenta sa for 8år siden:

Jeg tror de pengene er til de tingene de trenger utover mat.

Pelle sa for 8år siden:

De får mat. Men de får penger som de bruker som lommepenger. I noen fangsler kan man feks kjøpe Grændis, klementiner, frimerker til post, deo, shampoo osv hvis man vil det og bruke små tekjøkken til evt matlanging. Hvordan det er for ABB vet jeg ikke.

Fløyel sa for 8år siden:

Har har 31,5 kvm som fordelt på 3 rom hvor han kan bevege seg fritt. I tillegg får han lov til å være med å lage mat - dersom han ønsker, på fengselskjøknet, men dette har han da visstnok takket nei til flere ganger fordi han mente det ikke var stimulerende nok.

Morella sa for 8år siden:

Fangene får 65 kr dagen hvis de er aktivisert, hvis ikke 44 kr dagen. Det er penger som kan brukes til hva de vil. Frokost, lunsj, middag og kvelds får de utenom.

Fløyel sa for 8år siden:

Så da får vel han kr 44,- da.

Sitat fra Fengselsdirektørens forklaring i retten i dag:

Pappalille sa for 8år siden:

Denne karen er sannelig en evig kilde til kjevedroppende forundring og vantro humring. O.o

Bille sa for 8år siden:

Serafin sa for 8år siden:

Da skjønner jeg enda mindre hva han sutrer om fjordland over.

Han fikk det jo til å høres ut som om han nærmest sultet ihjel, pga han måtte bruke alle pengene sine på frimerker.

Syrinx sa for 8år siden:

Jeg tror ikke sutringen hans er så mye å tenke på at skal gi mening på noe vis.

Mams sa for 8år siden:

Synes det er helt greit at ABB får prøvet saken sin i retten, men synes også media kunne spart oss for all infor de føler at de måååå legge ut sammen med bilder han han.

Teofelia sa for 8år siden:

Aftenpodden (Aftenpostens ukentlige podcast) hadde en veldig bra refleksjonsrunde på hvorfor og hvordan de har dekket rettssaken. Anbefales.
www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Aftenpodden---Kan-ikke-KrF-bare-innse-at-slaget-er-tapt-8398687.html

Polyanna sa for 8år siden:

Ja, den var fin, tally! Interessant at det var så mye diskusjon internt også.

Teofelia sa for 8år siden:

Ja, veldig interessant med så mye intern usikkerhet og debatt. Men jeg er ikke Tally, da.

Tallulah sa for 8år siden:

Teo, ikke tally. Me no like Aftenpodden. :niks: Men skal gi denne episoden en sjanse.

Teofelia sa for 8år siden:

Sånn på siden, så anbefaler jeg Aftenpodden varmt. Den har seglet opp som en av mine favoritter i det siste.

Teofelia sa for 8år siden:

Hun er veeeldig høyre-høyre, men jeg syns de lager god radio. Jeg har ikke noe i mot å høre folk med andre meninger diskutere, så lenge de bruker intelligente argumenter.

Polyanna sa for 8år siden:

Haha, jeg som ble så glad for at tally hadde gitt Aftenpodden en ny sjanse! :haha:

Tallulah sa for 8år siden:

Jeg endret det til at jeg ikke liker Aftenpodden, jeg følte for å gå mindre på person. Det har ingenting med at jeg ikke er enig med Eilertsen (selv om jeg nesten aldri er det), Sørheim er jo leftie, men jeg liker verken produksjonen eller samtalene. Jeg syns de ofte tar feil og den de hadde om barnebruder i Norge er noe av det største tullet jeg har hørt. De tok som utgangspunkt at man tillot ekteskap mellom barn og voksne og hamret løs på at dette måtte ikke venstresida tillate, når det verker er lov eller blir akseptert. De spede forsøkene på nyansering fra ordstyrer fislet ut i sanden.

Jeg hører mye på Giæver og Joffen fra VG i stedet. De har en stil jeg liker bedre, og ikke minst; mindre pompøs intro. :knegg:

Tallulah sa for 8år siden:

Hva tenker dere om at dommeren har gitt ham medhold på flere av punktene? Jeg kjenner jeg er enig med Hanne Skartveit i VG:

Men også Arne Strand i Dagsavisen:

Jeg tror ikke ABB kommer til å benytte seg av sin nye rett til å henge med medfanger. Han er garantert redd dem, og det er jo faktisk ikke slik at han ikke har blitt tilbudt sosialiseringsmuligheter. De har han alle avslått.

Niobe sa for 8år siden:

Jeg tror heller ikke han har noen som helst interesse av å omgås medfanger. Han regner både dem og de fleste andre for å være under hans verdighet, og han er livredd for å få bank. Jeg er veldig irritert og overrasket over at han vant frem, for det er først og fremst kun det han er ute etter. Å sette seg i posisjon.

Pøblis sa for 8år siden:

Jeg tenker at den rause gesten det er å få anerkjent sin absolutte menneskeverd av domstolen, går ham absolutt hus forbi. Jeg tror ikke han ser at dette er raust gjort fra noen som er adskillig rausere enn ham selv, dessverre. Selv om det er akkurat det det er.

:skuffet:

Pelle sa for 8år siden:

Jeg tar for gitt at den blir anket av staten, dette er for viktig til å la tingretten få siste ord. Og jeg synes det er rart de vil ta vekk glassvegg, når gisselaksjon er noe han har flagget.

Generell merknad: Når det er sagt, så synes jeg det er meget pussig, at innsattes kontakt med yrkesprofesjonelle ikke regnes med når man skal diskutere om folk er i total isolasjon eller ikke. Slik er det for andre innsatte også. Det er så godt som KUN kontakt med andre kriminelle (innsatte) som regnes som fullverdig menneskelig kontakt. Er ikke det innmari rart? ABB har jo kontakt med advokater, prest, besøksvenn, fengselsbetjenter, psykolog, leger, sykepleiere mfl. Men det regnes ikke med.

Nenne sa for 8år siden:

Jeg antar at det ikke regnes som sosial kontakt. Men en besøksvenn burde jo definitivt regnes som det da.

Jeg synes hele saken er underlig. Både at den i det hele tatt prøves for retten og rettens avgjørelse. Særlig det som siteres her at dommeren ikke har tatt på alvor det Breivik selv skriver og bare legger vekt på at han ikke har gått berserk, men tedd seg noenlunde anstendig innenfor fengselsmurene.

Kanina sa for 8år siden:

Jeg har ikke lest dommen, bare lest om den. Så vidt jeg forstår får staten refs for å ha gjennomført ekstreme tiltak uten tilstrekkelig begrunnelse. Det er et viktig prinsipp at straff ikke gjennomføres under cowboy-tilstander, men er forankret i demokratisk bestemte prinsipper og lover. Det er ikke sikkert dette betyr at straffen er feil, men at tiltak må veies grundig mot hverandre og begrunnes. Dette er ingen seier for ABB, men for rettsstaten.

Pøblis sa for 8år siden:

Jepp. Men han har jo en noe alternativ oppfatning av ting som skjer og sin egen betydning, så jeg går ut fra ta han neppe ser det slik selv. :nemlig:

Tallulah sa for 8år siden:

Ja, jeg er enig i begge deler. Det er ikke total isolasjon. Han har fått tilbud om en rekke sosiale tiltakk og takket nei.

Ja, jeg er enig i prinsippet, og syns det er greit at rettsaken har blitt gjennomført, jeg er bare ikke enig i dommen. Jeg syns ikke tiltakene har blitt gjennomført under cowboytilstander, og jeg syns tiltakene er godt begrunnet.

Kanina sa for 8år siden:

Men er begrunnelsen godt nok dokumentert? Det er vel spørsmålet. Rettstaten må være pinlig etterrettelig på disse tingene, sånn må det jo være. Men jeg er ikke overrasket dersom staten anker! Dette er jo et tolkningsspørsmål, med viktig prinsipiell betydning.

Tallulah sa for 8år siden:

Nei, det er jo et poeng. Samtidig så syns jeg ikke dommen er veldig godt begrunnet heller.

Anda sa for 8år siden:

Hovedpoenget i tingrettens dom (jeg har såvidt lest den, men ingen av kommentarene), er vel at den store bruken av isolasjon sjelden eller aldri har vært oppe til vurdering av fengselsmyndighetene, og i praksis bare følger av at han sitter på høyrisikoavdeling. Alvorlige grader av isolasjon er skadelig. En slik vurdering bør gjøres med jevne mellomrom, og det er her i hovedsak retten mener at myndighetene har sviktet.

At han skal sensureres i det uendelige, men etter konkrete vurderinger, er retten enig i.

Et annet (og sikkert lett uvesentlig poeng), er at ved at ABB erklærer at han ikke skal anke, så er det staten som får skylda får ny medieeksponering ved en anke.

Pelle sa for 8år siden:

Jeg synes ikke det er underlig, men helt fint. Alle kan jo saksøke staten for pålegg staten gir dem, inkludert ABB. Dette var jo en sivil rettsak. han er jo fremdeles en person, og jeg liker at vi fremdeles ser ham som et menneske med fulle rettigheter. Og noe så inngripende bør jo vurderes prinsippielt fra tid til annen.

Che sa for 8år siden:

Ja. Dette er så viktig.

Niobe sa for 8år siden:

www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/breivik-fra-fengselet--jeg-vil-sultestreike-til-dden/3423141442.html

Oppmerksomhetsbehovet hans kjenner ingen grenser. Han kommer ikke til å klare å sultestreike til over helgen en gang.

(Det slo meg også at dette hadde vært et morsomt tidspunkt å bytte ut de forhatte Fjorlandmiddagene hans med noe gourmetmat... :knegg: :sparke: )

Maverick sa for 8år siden:

Den er ett år gammel, Niobe. :jupp:

Niobe sa for 8år siden:

Oisann. :knegg: Da kan jeg droppe mailen med forslaget mitt til fengselsledelsen. Søren.