Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Like sikkert som at Øya blir på Tøyen et par år til, kommer naboklagene. Eller; naboklagen.
I fjor dekket en av Øyas nærmeste naboer hele vinduet sitt som vender ut mot festivalområdet med beskjeden "ØYA UT AV BOLIGSTRØK" og "FLYTT". Naboen over var ikke enig og skrev "VI VIL HA BILLETTER!". :knegg:
Jeg har full forståelse for at det er irriterende å ha Øyafestivalen rett utenfor stuevinduet sitt, med opprigg litt over en uke før (selv om hun påstår at det er to, så stemmer ikke det altså. Jeg kjørte forbi to ganger om dagen i hele forrige uke, og opprigg var slett ikke i gang mandag morgen kl 0830), lydprøver, masse folk, avsperrede områder og rett og slett litt vanskeligere hverdag.
Men hvor går grensen? Hvor er tippepunktet mellom noe positivt for nærområdet, til å bli et "støyhelvete" slik hun påstår?
Jeg vet at mange av naboene hennes slett ikke er enig (en venn av meg syns ikke de spiller høyt nok, han vil høre mer! :knegg: ), men det er sikkert også endel som ikke vil uttale seg.
Så fakta er:
Opprigg mellom 7-22 i litt over en uke. Varierende grad av støy.
Festival i fire dager, med konserter fra 14-23. Varierende grad av støy, men aldri høyere enn av at man kan føre en helt normal samtale på verandaen sin 100 meter unna scenen, og jeg tviler sterkt på at man må skru opp lyden på TVn om vinduer og verandadør er lukket.Jeg har stått under verandaene til den nærmeste blokka for å sjekke.
Nedrigg en ukes tid.
Stenging av Tøyenbadet og fotballbanen i tre uker, men hele botanisk hage, lekeplassen ved siden av og Ola Narr er ledig.
En buss omdirigeres i fire dager, samt at en holdeplass holdes stengt i ca halvannen uke.
Er dette noe man bør kunne holde ut? Festivalen bringer mange mennesker til en bydel som trenger oppmerksomhet. Øya samarbeider med ulike lokale aktører, og jobber jevnlig med naboene for å tilrettelegge (De har dog ikke villet gi dem billetter, noe endel har ønsket).
Det er ingen hemmelighet at jeg syns man bør kunne holde ut. Min manglende forståelse har nok mye med klagerens retorikk å gjøre, jeg syns rett og slett hun overdriver noe helt enormt. Hun er kunstner, har ei hytte på Hadeland hun kan reise til, og jeg går rett og slett ikke med på at dette er så plagsomt som hun mener. Og når hun kaller publikum for "blåruss i hipsterklær" da gidder jeg rett og slett ikke ta henne seriøst lenger. Jeg har rett og slett ikke sansen for argumentasjonsteknikk som går på å overdrive og komme med uredelige argumenter, bare for å skape blest om noe. Hva med å prøve å vri det til noe positivt selv også? Lei ut leiligheten og tjen fett på festivalturister! For å ikke snakke om den verdiøkningen et mer positivt syn på Tøyen vil gi leilighetene.
Men jeg har selvsagt forståelse for at det er vanskelig for skiftarbeidere og familier med små barn å få en festival på døra på denne måten.[url="http://www.foreldreportalen.no//www.pinterest.com/pin/create/extension/"][/url]
Jeg mener at fordelene for Tøyen i stor grad oppveier ulempene. Også var dette en glimrende anledning til å linke til en håpefull sak som sto i Aftenposten for noen dager siden. Things are moving in the right direction. :nikker:
Jeg tenker at det er noe man må finne seg i når man velger å bo midt i byen. Det kan være kjipt mens det står på, men noe man må leve med.
Der jeg bor er det en liten festival hvert år som varer i to dager. Det er definitivt ikke min musikksmak, og jeg sutrer en del mens det pågår. Lekearealer til ungene er stengt i mer enn de to dagene og det er fullt av folk i nabolaget som ikke kan oppføre seg skikkelig de dagene festivalen pågår (stupfulle 50-åringer er akkurat like usjarmerende som stupfulle 20-åringer). Men det er sånn det er. De skrur i det minste av musikken i rimelig tid (kl 23).
Tja tja, mulig jeg/vi kunne synes det er slitsomt, men jeg har mer sympati for skiftarbeidere og småbarnsforeldre enn en kunstner (uten fast arbeidstid?) som kan dra på hytta på Hadeland. :knegg:
Jeg synes en sånn festival er positivt for hele byen, også den spesifikke bydelen. Har man bosatt seg i en større by, må man også ha større toleranse for støy i perioder også.
:nikker: Det er en god del ulemper med å bo sentralt i byen, og å bo med naboene tett på seg, men jeg synes jo fordelene klart oppveier det.
Og jeg er sikker på at det er kjempepositivt for Tøyen som bydel at så mange som ikke ellers frekventerer området kommer hit og ser hvor fint det faktisk er, for det har skjedd mye de siste årene.
Samtidig er det sikkert enkeltpersoner og -familier som synes ulempen blir for stor for akkurat deres del. Sånn er det jo, alt er ikke like bra for alle.
Jeg synes ikke det er greit i det hele tatt og er veldig glad ingen begynner med noe sånt i mitt nabolag. Hadde jeg bodd i området ville jeg ha gjort alt jeg kunne for å legge ferien min til denne perioden, men vi snakker jo om nesten tre uker her da og det er mye! Å forstyrre dagliglivet til folkene i området i en så lang periode for noe som ikke er nødvendig synes jeg er helt uakseptabelt.
Ikke sant, Skilps! Jeg syns også det er litt rart at Høiness i klagen sin nevner en hel haug med ting som lokalmiljøet var uenig i etter samme runde i fjor. Mange av lokalcafeene og -butikkene syns det er supert med Øya, og har merket oppsving i besøk. Festivalen har plantet frukttrær i parken, samarbeider med Tøyenravnene og festivalen har gjort en rekke tiltak i år for å bedre forholdene for lokalbefolkningen. De har flyttet sykkelparkeringen, og det er ikke lenger like naturlig å gjennom borettslagene som å gå rett frem og opp Finnmarkgata. Det sto vakter oppover gata flere steder da jeg dro i går, for å blant annet passe på at folk ikke gikk snarveier gjennom borettslagene.
Litt støy og alternativt opplegg må voksne byfolk tåle syns jeg. Syns det høres verre ut for barna. Tøyen er vel en bydel med mange barn fra familier med dårlig råd. Da syns jeg ikke det høres så ok ut at utebasseng og parkanlegg stenges i flere uker i sommerferien.
Jeg leste nettopp leserinnlegget og tenkte at hun sutrer og overdriver. Det kan umulig være like fælt og plagsomt 3 uker i strekk når festivalen varer 4 dager, og det bør tåles at ting foregår i nabolaget. Særlig når man bor så sentralt. I tillegg så må det jo være feil at de lokale kafeene ikke får et lite oppsving når det plutselig velter inn haugevis av folk i nærområdet.
Som sagt, det er store deler park som fremdeles er tilgjengelig. Deriblant minst en lekeplass. Utebadet koster masse penger, så om man har dårlig råd benytter man seg dessverre ikke av det, uansett.
Men jeg er enig med Tjorven, om at stengingen av basseng og fotballbane er det "verste".
Men du bor kanskje ikke i indre bystrøk heller? :)
Nei, det er slett ikke all opprigg og nedrigg som er like støyende. Det er ikke BANGBANGKLÆNKBRUDKRIIIEEKBANG! i timer i strekk, liksom. Ganske mye er bare lyden av mennesker. Ei heller er all musikken like høy, siden scenene er plassert rundt omkring på et ganske stort område, og alle høytalerne vender vekk fra de nærmeste blokkene. Er man på jobb er det ganske mye rigging man slett ikke hører.
Enig med Harriet der, altså. Det er ikke noen menneskerett å bo sentralt i Oslo, enten man liker seg der eller ikke.
Til og med her på bøgda må vi tåle å høre på bryggedans to dager i året, og selv om musikkutvalget er mildt sagt verre, så er det ikke en sjel som finner på å klage over noe sånt.
Jeg syns generelt ikke noe om at folk skal synse om hvor mye andre mennesker bør tåle, for det er jo høyst individuelt.
Jeg bor heldigvis ikke på Tøyen.
Ja, selvfølgelig. Men steder man bor bærer jo visse premisser med seg som man må finne seg i, eller så må man flytte. Det er akkurat som å bo på landet, man må finne seg i at bøndene gjødsler og det lukter grusomt i perioder. I indre by er det støy. Selvsagt er nok en festival litt utenom det vanlige av hva man kan regne med av støy, men jeg syns ikke det blir riktig å regne selve byggeperioden inn under noe ekstraordinært. Det vil jo skje byggearbeid i nærheten flere ganger i løpet av et livsløp, og oftere i en by enn i mer rurale strøk. Dette er også datoer man vet om lang tid i forveien, og man kan enten reise bort, eller så er mange på jobb store deler av periodene med lyd.
Jeg synes at man må tåle noe støy når man bor i by, men 3 uker er veldig lenge og jeg er glad det ikke er i nærheten av meg. 1 uke er akseptabelt. Hvis man i 3 uker sliter med legging av unger på grunn av bråk er det ganske massivt. Stenging av utebasseng så lenge i den svært begrensa delen av året det er mulig å bruke sånt er jo helt hull i hodet. Det samme med å stenge barnas lekearealer med fotballbaner i tre uker, det er lenge! Jeg synes at hvis man ikke kan rigge opp og ned uten at det går såpass utover lokalbefolkningen må man flytte festivalen til et sted det faktisk er plass til den.
Vi har hatt samme diskusjonen her i byen, i forbindelse med konsertarena på hhv Festningen og Sverresborg. Jeg har konkludert med at det må ha litt å gjøre med hva slags folk som bor hvor. Det var ikke måte på hvor plagsomt det ville bli for folk på Singsaker dersom Festningsparken skulle brukes til konsertarena (hvor ofte er det STORE konserter i Trondheim egentlig), og hvor hørselsskadde de kom til å bli, og hvor mye folk kom til å bajse i hagene deres. Da det ble bestemt å bruke Sverresborg var det forbausende få protester i sammenligning, selv om det bor like mye folk i området der. Det har også vært lite klager fra folk som bor i området på støy i forbindelse med de konsertene som har vært, trolig fordi de selv har vært på konserten i stedet for å sitte inne og irritere seg.
Og ja, jeg synes at folk må tåle såpass, den(de) gangen(e) i året det skjer. Som andre sier, når man velger å bo i by. Anleggsarbeid må man uansett påregne, samme hvor man bor i tettbygde strøk. Enten det nå bygges et kjøpesenter, ny idrettshall eller det rigges til konsert/festival. Og usakligheter bør man spare seg for uansett, hvis man ønsker å få igjennom sitt syn.
Jeg tenker at man bør tåle en del støy når man velger å bo i indre bystrøk, og jeg er glad jeg ikke bor der.
Jeg synes imidlertid at tre uker med såpass mye støy over så store deler av døgnet er i overkant samt det at de stenger utebasseng og uteområder i den årstiden disse er mest i bruk er rett og slett dårlig gjort. Jeg tenker nok som katta at de har valgt feil sted for festivalen da.
Men Myria, du vet jo ikke hvor mye støy det er snakk om i tre uker? Det er ikke konserter med 100 decibel tre uker i strekk, akkurat. DET skjønner jeg at folk ikke hadde giddet. :knegg:
Utebassenget er for øvrig ikke stengt i tre uker, de stenger for sesongen 7. august. Dette er riktignok på grunn av Øya, men da er det altså åpent store deler av riggeperioden. Innebassenget er åpent som normalt, selv under selve festivalen.[url="http://www.foreldreportalen.no//www.pinterest.com/pin/create/extension/"][/url]
Jeg tror jeg er enig med Katta. I utgangspunktet må man regne med støy så lenge man bor i nærheten av andre mennesker, og da særdeles i Norges største by. Festivaler skjer rundt omkring i hele landet, og det medfører støy, men også mye moro. Både for tilreisende, deltagere og de som bor i umiddelbar nærhet. Det synes jeg man må tåle.
Tre uker er derimot lenge å måtte forholde seg til "unntakstilstand", og da ikke bare i form av støy. Tre uker med stengt basseng, stengt fotballbane (og lekeplass er ikke det samme for større barn som spiller fotball) og omdirigerte busser er mye.
Damen som klager offentlig er allikevel ikke den som skaper størst sympati hos meg. Snarer tvertimot.
Det er mest synd med utebassenget på Tøyenbadet, ja. Og jeg skjønner at for de aller nærmeste naboene kan bråket bli påtrengende.
Men ellers tror jeg en del kanskje ser for seg noe litt annet enn vi som bor her, og jeg må bare få kommentere at det er mange utearealer som ikke er avstengt, og andre parker og lekeplasser ikke langt unna; det er ikke som om området festivalen er på er det eneste friarealet/grøntarealet i området, eller som om barna på Tøyen ikke har andre steder å leke i denne perioden.
Det er ellers også ganske mye støy i nærområdet til vanlig - her vi bor, har vi ring 2 rett utenfor soveromsvinduet vårt, med mye trafikk og forholdsvis ofte folk som er ute og roper og gauler langt på natt langs gatene. (Ikke under Øya; publikum stikker inn til sentrum i stedet for å henge rundt her, er erfaringen.) Man er litt mer vant til den typen bråk på kveldstid her enn mange andre steder, tror jeg. Jeg mener ikke å påstå at det ikke finnes folk som plages av det eller har problemer med barnelegging på grunn av det, men det følger litt med territoriet når man bosetter seg så midt i som det vi har.
Men ja, det er ulemper med det, såklart. Og det er lettere for meg å se fordelene enn ulempene, siden ingen av ulempene egentlig rammer meg direkte, mens jeg har stor glede av fordelene.
Jeg er litt usikker. Det er jo en begrenset periode. Det er på mange måter bra for lokalmiljøet. Og det er helt klart at man må tåle mer støy når man bosetter seg i inder by.
Samtidig ER støy en belastning, og det er jo derfor vi har begrensninger for slik.
Selv har jeg bodd i et anleggsområde nå i over to år, og det har vært en helt sinnsykt stor belastning for meg/oss - selv jeg har vært borte store deler av dagene og derfor ikke har fått med meg all støyen. Personlig hadde jeg tålt Øya-fesivalen og riggingen veldig godt - og hadde sett det som en bonus. Men jeg tenker at det er utenfor hva man kan forventes å måtte tåle av støy selv om man bor i indre by. Trafikkstøy og sus og forbipasserende mennesker er noe helt annet enn en musikkfestival.
Men jeg synes hun klagedamen burde reise på Hadeland mens dette pågår. Og så synes jeg at folk som jobber skift og turnus og har små barn også må kunne bo i indre by. Ergo synes jeg at det må være lov til å beklage seg, når man plutselig får en musikkfestival rett utenfor blokka man bor i - også når man bor i byen.
Jeg synes at bråket under festivalen er noe man tåler når man bor i nærheten. Så det kommer an på grad av bråk før og etter. Er det så mye bråk at man sliter med å få lagt ungene eller er det roligere på kvelden?
Jeg synes jo det er tidlig å stenge utebassenget 7. august, og dette hadde nok irritert meg endel. Det er fortsatt skoleferie og fortsatt i den beste delen av sommeren. Men om akkurat det i seg selv er nok til å si at festivalen ikke bør være der, det tror jeg kanskje ikke. Men jeg synes det høres ut som om kostnaden for de som bor der og ikke er spesielt interessert i festivalen er ganske stor.
Nei, det konkluderte jeg også med. Det Tøyen liksom. I Oslo. Det er ikke slik at det ikke finnes andre steder å leke i mils omegn enn akkurat der det stenges. Bassenger finnes det vel også om man reiser noen km.
Det er jo en begrenset periode, og det er ikke slik at det går fra putt stille til BRÅK. Og som Skilpadda sier, det er ikke slik at det ikke finnes friarealer igjen. Det er lekeplasser, store grøntarealer og andre steder å oppholde seg rett ved siden av.
Det er gjerne slik det blir, og det er jo tydelig at damen slett ikke ser noen av fordelene i det hele tatt. Samtidig som hun overdriver ulempene. Det er ikke sikkert hun mener å overdrive en gang, kanskje hun har irritert seg så kraftig over festivalen at alt som har med den å gjøre vokser til store, uoverkommelige problemer. Jeg tror jeg hadde hatt samme holdning som deg om jeg det var der jeg bodde og en festival jeg selv satte stor pris på (som Øya). Jeg tror derimot jeg hadde hatt mye større problemer med det om det f.eks var en motorsport-hendelse som varte like lenge og krevde like lang opp- og ned-riggings tid. (For å se for meg noe jeg slett ikke ville deltatt på.)
Jeg irriterer meg jo over alle løpene i Oslo, men ikke slik at jeg ønsker dem fullstendig dit peppern gror. Det er jo tross alt ikke snakk om så mange dager. Jeg hadde hvertfall ikke stilt meg opp med plakater langs løypa soms sier "MARATON UT AV BYSTRØK! FLYTT". Kanskje særlig ikke hvis jeg egentlig ville ha gratis løpepass. :knegg:
Jeg har prøvd å forestille meg å få en trommefestival rett borti gata, og tror jeg skulle holdt ut, selv om afrikanske trommer på avstand er noe av det verste jeg vet. Rigging faller inn under vanlig bystøy for min del, altså.
Nei, jeg gjør ikke det, men jeg vet ikke om det har så mye med saken å gjøre.
Unødvendig som at det ikke må finne sted akkurat der. Skal man reparere vann- og avløpsnettet så må det nødvendigvis skje akkurat der skaden er og med den støyen det medfører, men en festival eller et tivoli eller annet underholdende som medfører støy kan legges til områder der de ikke er til sjenanse for dem som overhodet ikke er interessert.
Men hvis Oslo Maraton, Sentrumsløpet og alle andre løpene var samlet i løpet av uke og dette medførte stenging av gater, bad, fotballbaner etc i tre uker, hadde du da ønsket dem dit pepperen gror? Jeg tror uansett ikke du hadde demonstrert med dårlige plakater, ikke helt din stil. :knegg:
Rigging er vanlig bystøy, men ikke lydprøver. Uansett, det er stening av andre arenaer i tre uker jeg synes er mest problematisk.
Jeg ble utestengt fra mitt eget hjem hver gang det var St.Hans da vi bodde like ved TønnebåletTM i Bergen. Det var et helsikes mas hver gang, og fryktelig upraktisk at de dustete vaktene ikke kunne fatte og begripe at vi faktisk ville hjem og ikke var interessert i å betale 150 kr for å gå til huset (sperringen var rett utenfor døren).
Men det var 1 dag i året. Det er til å leve med. Hadde det vart en uke hadde jeg blitt pissesur og litt til.
(Det var ikke derfor vi flyttet, for å si det sånn.)
Det er jo tanker som har slått meg, med alle dem som bor rundt festningen og Koengen i Bergen; det er mye konserter der og ikke alle liker alt. De fleste fester på altanen og benytter seg av gratis livemusikk, jeg har i hvert fall ikke fått med meg mange klager? :gruble:
En delvis hemming av vei- og kollektivnettet i en 3-ukersperiode i forbindelse med et løp er vel kanskje sammenlignbart. Som at du kommer deg jo frem, det tar bare litt lengre tid og du må gå 10 min til neste stasjon hver morgen i perioden.
Inni meg hadde jeg vært irritert, men fornuften i meg syns at løpene skal få være der. Og det er jo ikke sammenlignbart, Øya tar opp et relativt lite område, ikke alle parkene, lekeanleggene og idrettsbasseng i byen. Men Jeg syns godt Øya kunne la være å ta utebadet (og bare gjøre det tilgjengelig for backstage!), men ellers syns jeg det er ok siden det er så mye tilgjengelig friområde på Tøyen.
Bussholdeplasser i Oslo sentrum er omtrent hver 300 meter, så akkurat det syns jeg ikke er slitsomt.
For å plukke opp tråden med dårlige plakater; der ligger jo endel av problemet. Hvordan kommuniserer man at noe er plagsomt? Hva kan man bidra med selv? Hva kan man godta av kompensasjon og tilrettelegging? Hva kan man holde ut for "the greater good"? Og hva syns andre om å bli representert av noen med en slik slugger-teknikk?
Jeg syns for øvrig løpene kunne bidratt til mer liv og røre. Når de først stenger av hele byen burde de by på mer enn svette, innadvendte mennesker. :knegg:
Jeg har en viss forståelse, jeg har det. Særlig siden dette har kommet brått og nylig. Men samtidig har jeg bodd ved siden av store utbygginger, og det er litt sånn lev-med-det, selv om det var noe dritt å bli vekket av pressluftbor klokken 7 og miste all gateparkering.
Og de stenger før 23, så voksne får jo sove. Det er mer enn man får i russetiden. :gaah: I hele mai. :gaah:
Jeg synes det er sutring.
Dette er indre Oslo by, og det er jo ikke slik at det ikke finnes andre fotballbaner, lekeplasser osv.
Nabobyen vr, med en svømmehall stenger hele sommeren, javel, sånn er det.
3-dages festival her i sommer, hele hovedveien stenges hele natta.
Det bygges ny E-18 her, det er anleggsstøy hver dag, også i helgene fra 06-22, fram til høsten 2017.
Sånn er det, naboen klipper gresset, måkene skriker, og ungene herjer, bruk energien på noe annet.
Det er forresten sånne tilstander i Stavern også. En nabo, kunstner, som klager over støyen i Stavern om sommeren. Hello, du har valgt å bosette deg i Stavern, sommerbyen, ved havnen. Disse turistene kjøper kunsten din og sørger for at småbyen din lever.
Sånn for å bidra. Jeg har en kollega som bor i Ringgata og hun sa at det var mye mer støy i går enn hva hun husket fra i fjor. Hun fikk ikke sove før klokken to i natt, mest pga. av folk på vei hjem fra festivalen.
Også er det jo ikke sånn at det finnes så mange andre steder i Oslo by å ha den, uten at det plager noen. Middelalderparken er egentlig for liten, og antagelig plaget den flere, men kanskje ikke noen så sterkt. Hele Ekebergskrenten hadde ganske mye støy (eller musikk), man kunne visstnok ikke føre en samtale utendørs på de nærmeste hyttene på øyene, man hørte dunking helt til Nordstrand. På Tøyen er det nok verre for de nærmeste, men lyden blir veldig fort borte mellom bygårdene og er knapt hørbart ved t-banen?
Det må isåfall være frivillige, publikum bruker ikke tre timer ut.
Candy: min venn som ville at de skulle skru opp musikken bor to blokker opp mot Carl Berner. :knegg: Det er jo veldig ulikt hvor stille folk vil ha det, når det er konserter på St. Hanshaugen hører jeg jo hvilke låter det er hit jeg bor, men jeg anser det ikke som plagsomt. Jeg syns ikke det var plagsomt høyt i nærmiljøet til Øya, men man hører jo musikk.
Det er jo det som er kjernen. Vi kan alle finne ting vi ville irritert oss kraftig over, men hva bør man tåle, og hvordan si i fra at grensen er nådd. Det er galskap når man kaster spiker i veien under et sykkelritt fordi man er lei av syklister og stengte veier, som enkelte får seg til å gjøre. Å demonstrere med dumme plakater er ikke like farlig, men usjarmerende.
Jeg er usikker på hva jeg synes. Noe må man tåle, men konsertstøy er noe jeg synes er fælt uansett om det er musikk jeg liker eller ei. Lydprøver er også veldig ukult.
Om det er dansebandfestival, hillsong eller øya ville ikke spilt noen rolle for min del. Støy er støy.
Folk på bygda får også festivaler dumpende ned i nabolaget. Jeg vet ikke om jeg har mer sympati med dem enn jeg har med folk på Tøyen.
Folk som bosetter seg på Tøyen er nok vant med støy, men det er forskjell på støy. Det er også noe med hva man var forberedt på når man flyttet til et sted og hva som plutselig dumper ned i nabolaget.
Jeg ser for meg at Hillsong over flere dager kunne gitt masse positivt til Tøyen,men at folk raskt hadde reagert på støy, mye fordi de ikke hadde likt konseptet. En uke og to uker rigg med Too Far Gone og DDE ville nok også gitt flere klager enkelte steder i Oslo enn i Selbu.
Tøyen har jo en relativt høy tetthet av kommunale boliger, sammenlignet med andre sentrumsnære strøk, og mange av disse beboerne har ikke reelt kunnet velge hvor de vil bosette seg. Ikke har de mulighet til å reise bort heller.
Kanina: det er jo et poeng i et gentrifiseringsperspektiv. :nikker: Det er selvsagt ikke så lett at man bare kan flytte om man ikke liker det. Men man skal jo også passe seg for å tro at de i kommunale boliger ikke vil ha Øya her. Sammensetningen av folk der, og hva de syns om Øya er sikkert like mangfoldig der som ellers i befolkningen.
Det er jo ikke sånn at jeg ikke forstår at det er slitsomt, samtidig syns jeg det er så innmari viktig at en levende by har slike ting. Øya er en eksepsjonell festival i verdenssammenheng, og gir både Oslo og Tøyen en rekke gode ting i form av omtale og verdiskapning. Jeg leste også en litt snurt kommentar i går: "Hva med å legge den til Frognerparken, hæ? Da blir det nok bråk tenker jeg." Uten å tydeligvis vite at Frognerparken har to musikkfestivaler. :knegg:
Tja, vi bor jo nær en by med en stor musikkfestival hvert år og flere andre store arrangementer som "bråker" litt. Noen klager jo, men mest på at festivaldeltakere forsøpler og roter i hager langs veiene opp og ned på Slottsfjellet. Mener de mest berørte får festivalpass, da. De som derimot har bosatt seg i det nye boligområdet tvers over restaurantene på brygga og som klager på støy derfra om sommeren, får ikke min sympati. De visste hva de gikk til.
Vi som bor ute på øyene og er avhengig av bru for å komme inn til byen, må finne oss i at brua går opp og ned flere ganger i døgnet på sommeren, gjerne 15-20 min når det er mest båttrafikk. Litt kjedelig, men sånn er det her. Nå til lørdag stenges sentrum for trafikk, da skal det være triathlon. Nylig var det båtrace, og sånn går no sommeren.
Det er helt sikkert mange som liker Øya blant disse også, men for de som IKKE liker Øya, og blir plaget (og med små barn som ikke får sove), så blir jo argumentet om at "du burde visst bedre når du valgte å bo på Tøyen" litt urettferdig.
Jeg har lest kronikken, og selv om noen av argumentene kanskje er litt overdrevne (og feil, hvis det virkelig er slik at riggingen IKKE foregår om natta), så synes jeg også hun har noen gode poeng. F.eks. at man kunne gjort mer for å inkludere nærmiljøet, gitt noe av leieinntektene tilbake til lokalsamfunnet, f.eks. Men det er kanskje noe kommunen gjør allerede?
Hva kommunen gjør vet jeg ikke, men Øya har involvert Tøyenravnene, og de har også et prosjekt hvor ungdom lærer om hvordan det er å lage store arrangementer. De samarbeider også med museene. De har også hatt åpne møter med nabolaget hvor de både tar i mot forslag og informerer. Mye har de endret på i år for å imøtekomme naboene. De kan sikkert gjøre mer, særlig om de blir her fast, men det er jo en prosess. De har f.eks i alle år samarbeidet med natur og ungdom ift. rydding, det er jo ikke bare-bare å avslutte det samarbeidet og inngå er nytt samarbeid med lokale korps og idrettslag heller. Det mest lokale idrettslaget er Vålerenga og de syns jeg strengt tatt kan greie seg selv. Korps er en annen ting, men da krever det arbeidsinnsats fra foreldre, og det er det ikke sikkert de er interessert i. Det går jo litt begge veier, dette.
Kanskje det finnes en mellomting mellom Tøyen og Hellere, Harriet? :flire:
Jeg mener man må tåle det. Jeg mener faktisk man må nyte det. Altså nyte det at det er folk som gidder å bruke masse tid på at det skal skje litt ting utenom det vanlige i en kort periode i løpet av et år.
Liker man ikke at folk koser seg får man flytte til skogen.
Hat bodd i et sentrum det hele sentrum er et kaos en helg hver sommer, samt hver onsdag ettermiddag og kveld sommeren igjennom. Herlig med liv i byen syns nå jeg. Her var det snakk om ukentlige konserter gjennom sommeren, og en stor festival.
Ea, her får ikke folk ta med søppel ut. Det er heller ingen som kjører. :knegg: Skjønner at det er kjipt med fulle folk som skal hjem, jeg har selv et utested i nærheten og opplever det hver helg. Vet ikke om det er noe bedre.
Kanina: de visste jeg ikke om. :) Uansett så blir det jo en gi/ta-affære. (Og de har vel ikke treninger der før skolestart).
I den byen har de nå satt på bremsene nettopp fordi det ble alt for mye for dem som bor midt oppi. Onsdagene og festival bråker fremdeles, men de andre ukedagskonsertene er flyttet ut av byen til strand og en del større utendørsarrangementer som tidligere naturlig ble lagt til sentrum er flyttet til utescenen et par kilometer øst.
I hjembyen min ble det hevdet at støyen konserter medførte sommeren gjennom gikk ut over boligpriser og utleiepriser for boliger i sentrum. Akkurat det er ikke så vanskelig å forstå. Jeg hadde ikke vurdert et sekund å bo i leilighetene som var mest berørt på den tiden. Fra å ha relativt attraktive leiligheter fikk man leiligheter ingen orket å bo i.
Festivalen setter preg på byen i minst to uker(i år ble heldigvis ikke gjerdene rundt campene fjernet før det var ferdig ryddet. I fjor var hele det ene campområdet en skikkelig svinesti i lang tid etterpå). Vi prøver å være minst mulig hjemme mens det pågår.
Svogeren min bodde tidligere i et av husene under fjellet og i tillegg til musikken som aldri var noe de likte, var det alle menneskene som gikk til og fra som var det største problemet. Skrik og skrål, urinering og ølglass som kom farende ned på terrassen eller i hagen. Tomgods, avføring og søppel både på deres eiendom og ute i gaten. Folk som sto og kikket inn vinduer. De synes det er deilig å bo et sted hvor toget passerer en gang i timen tett ved stueveggen i steden. Og de har "alltid" bodd i byen og har trives med livet der. Etter at festivalen kom gruer de seg til den uka i juli, og å reise bort torte de ikke. Hva ville møte dem når de kom hjem?
Jeg bor tre kilometer fra byen, men har en av festilvalcampene rett i nærheten, og jeg må si at jeg ikke liker at veien fra byen er tapetsert med fulle folk en hel uke i juli. Jeg synes det er hyggelig med festival, men kanskje den rett og slett er blitt for stor, og når artistene ikke er de som fenger mest blir det fest alle andre steder enn der det er tenkt.
En må tåle mye når en bor i en by, men det er en grense.
Blir det ikke litt som å flytte til Hedmark og skrive plakat om at bonden på nabogården må slutte å bruke traktor o.l. på høsten for den lager så mye støy og kornet som skjæres lager så mye støv?
I hjembyen min har det alltid vært mye lyd om somrene og noen konserter. Det var innenfor det ganske mange kunne tåle. Det var da det ekspanderte veldig og ble store lydanlegg og flere konserter i uka at beboere reagerte. Det med god grunn tenker jeg. De som flyttet dit i den verste konsertstimen visste hva de gikk til.
Det jeg ville likt minst ved å bo tett på enkelte konserter er fyll rundt dørene i dagevis. Piss og spy etter festivaler er det vemmeligste som finnes i tillegg til stupfulle folk.
Jeg vet ikke hva jeg skal svare på HI-spørsmålet. Den gamle og ekstroverte Hyacinth ville sagt "kult" og ment at dette må surmagede folk tåle. Den Hyacinth som derimot har vært syk i flere år nå hadde slitt veldig med støyen. For det er støy det er nå. I mine ører. Sikkert vanskelig å forstå, jeg ville kanskje heller ikke forstått det før. Poenget er at jeg tror ikke at jeg er alene.
De var bare på Kalvøya i to år. Etter det har de vært i Middelalderparken. Jeg er usikker på hvorfor de flyttet fra Kalvøya, så vidt jeg husker ønsket ikke Bærum å fortsette med store festivaler der ute.
Bærum ønsker ikke festivaler på kalvøya pga at all kjøring og rigging ødelegger gresset der ute, og det gresset blir brukt mye til andre ting. Etter den siste tekno feststivalen der ute for et par år siden, kunne man ikkke spille kamper der ute før etter vinteren. Og det spilles og trenes mye der ute.
Jeg skal gi Høiness medhold på en ting og det er dette med å involvere naboen når man skal ha fest. Ikke som å gi hele bydelen gratis-pass, men å gi lokale lag og foreninger mulighet til å tjene penger på arrangementet, tilby disse betalte dugnadsjobber.
Slottsfjell og Øya er vel litt forskjellige mener jeg å tro. På Øya er det vel ingen av teltleir i forbindelse med festivalen?
Jeg kjenner at jeg er litt delt. Jeg har jo bodd rett ved Tøyenbadet, og hadde nok irritert meg ganske kraftig hvis støyen fra Øya hadde holdt Snupp våken. Dessuten syns jeg det er unødvendig å stenge utebadet på Tøyenbadet, siden "utebadesesongen" i Norge tross alt er ganske kort.
På den andre siden så syns jeg det er fint med festivaler og happenings, som er litt utenfor det vanlige. Og Øya er jo noe helt eget.
I sin sjanger er de ledende i Norge. De evner å ha en god blanding av up and coming, og større navn, og greier dermed å alltid være aktuelle. jeg vet ikke om noen andre festivaler i Norge (i sin sjanger) som er like kompromissløse til kvalitet. De er vel ansett i verden, og mange internasjonale kontakter reiser til Øya for å oppdage ny, norsk musikk. De er også en spydspiss i miljøarbeid, og var de første som virkelig satset på lokal mat, økologisk mat, gjenvinning og kvalitet. Ben&Jerrys har f.eks. i mange år prøvd å komme seg inn på festivalen, men de vil heller ha Isrosa.
Øyafestivalen er forbilledlig når det kommer til miljøarbeid, i hvert fall det som kommer frem i media. I såpass stor grad at jeg vil foreslå en studietur dit for en av festivalene jeg jobber frivillig for. Det er skikkelig kult at de etter hvert ser ut til å være like aktuelle (banebrytende, spør du meg) der som de i følge Tallulah er på artistvalg.
De selger helt vanlig øl. Men jeg mener at vinen de selger er økologisk. Jeg må innrømme at jeg har litt liten erfaring med det, som den øldrikkeren jeg er.
Nei, det har ikke med sjanger å gjøre, men i sin sjanger er de best. Jeg kan for lite om danseband, trekkspill og blues til å vite om det finnes spydspisser blant de festivalene å gjøre, men jeg vil tro at Øya er temmelig godt plassert i toppsjiktet av festivaler i Norge uansett sjanger.
De selger Ringnes øl, så vidt jeg husker fordi det ikke finnes store nok økoleverandører, men de har økologisk øl også, i spesialbarene.
Det er flott at man setter ting i gang, og festivaler kan bringe mye moro med seg. Problemet er hvor de båndlegger store arealer/ lekeplasser/museer osv. i lang tid midt i høysesongen for spesielt interesserte med begrenset antall høyt prisede billetter.
Jeg mener at arealer og lignende som er ment for allmennheten skal være for almenheten, og at det er et problem hvis det stenges for folk flest i lange perioder i nettopp den tiden områdene ellers ville være mest i bruk. Hvis man i det hele tatt skal tillate en sånn avstenging i høysesong, bør det være strenge grenser på hvor kort tid de får på seg for opp- og nedrigging og rydding. Å stenge en sentral park i flere uker for at noen få - tross alt - skal høre på konserter i tre dager - ja, det syns jeg ikke er helt greit. Enda jeg bor ikke på Tøyen.
Museene er åpne som vanlig. Innebadet er åpent som vanlig. Det er masse parkareal ledig, inkludert lekeplasser. Botanisk hage er åpen. Utebadet holder åpent under deler av riggingen. At de ikke åpner igjen etter festivalslutt tror jeg er Oslo Kommunes avgjørelse, ikke Øyas. Hver dag åpnes det en gjennomgang slik at man slipper å gå rundt hele området, frem til festivalstart. Jeg vil tro at riggingen også er kokt ned til et minimum av hva som er nødvendig, men det tar tid å bygge opp seks scener, serveringsområder og all infrastrukturen det fører med seg. Det er ikke slik at dette kan slenges opp helga før, spesielt ikke om man i tillegg skal gi folk i nærmiljøet nattero.
Det er dessuten ikke Tøyenparken som er det viktigste samlingsstedet i området. Og Ola Narr, rett på andre siden er et finfint alternativ for de som bor i området. Så at det tar av fellesarealene ser jeg ikke som et veldig stort problem.
Ja, sikkert. Og på andre siden tar sikkert Politiparken endel. Men allikevel, som voksen, slik at man ikke trenger nærhet til lekeplass eller skal videre ut på byen på Løkka, så er jo Tøyenparken flotters. Utsikt, kveldssol og flate platåer til tross for at det er bakke.
Det er en del folk der på fine dager, men ikke i nærheten av så mange som i Sofienbergparken, nei. Mange som skal sole seg bruker heller piknikområdene i Botanisk hage, det er kanskje lunere og i alle fall fredeligere. Det er jo masse plass til parkliv i strøket.
Om jeg hadde kjøpt en leilighet med balkong ut mot et deilig,stille og grønt parkområde og nytt hver bidige sommer der, så hadde jeg blitt helt eitrandes dersom tre føkkings SOMMERuker, hvert føkkings år hadde blitt ødelagt av metall-klank-klank, maskiner og annen riggebaluba, fylkeskrål og konserter jeg ikke hadde bedt om.
Det er kanskje bare en av livets fortredeligheter, som pøblis som plutselig ble boende midt i et anleggsområde, men jeg hadde blitt skikkelig, skikkelig lei meg av det.
Det opplevde jeg faktisk på ferie en gang. Hadde betalt mye for et fint hotell med balkong og utsikt mot et parkområde, og så holdt de på med pæling (heter det det?) og skjæring av fliser og dunking i metall hele jævla dagen. I tretti graders varme.
Det er ikke ut mot en stille og rolig park, Poly. Det er ut mot en grusplass som ellers i året okkuperes av sirkus, biler og til tider mer eller mindre fastboende romfolk.
Vi er for tiden midt i en festival her i byen, og den finner sted i en bakgård midt inne i sentrum. Har enda til gode å høre noen klage på noe i den anledning, tvert i mot er innbyggerne entusiastiske og engasjerte i festivalen. Men nå skal det sies at det kun er et mindretall leiligheter i området rundt.
Hvis Øya skal fortsette å være på Tøyen fordrer det selvsagt at de har god dialog med naboene. De må være ydmyke, løsningsorienterte og villige til å gi noe tilbake til nærmiljøet. Jeg tror egentlig at de aller fleste er fornøyd, også av de nærmeste, noen kan venne seg til det, og noen kommer aldri til å bli fornøyd, uansett.
Man må jo også huske på at det kun er andre året de er her, og mye er bedret fra i fjor allerede.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
