banana sa for 9år siden:

En person jeg har som FB-kontakt har "likt" et innlegg med følgende innhold (som jeg dermed får opp på min vegg):

Dette har jeg ikke greie på. Jeg regner med at påstandene er fullspekket av feil, personen som har likt dette "liker" og legger regelmessig ut linker til stoff som er egnet til å skape fremmedfrykt og -hat. Jeg har overhodet ingen tro på at en flyktningfamilie med 2 barn får oppunder millionen uten å løfte en finger.

Påstandene ble innledet med en vag hentydning til Anne Grosvolds program "på tirsdag" - jeg søkte på Grosvold nrk flyktninger og fikk opp denne linken som ikke handler om pensjoner med om "lommepenger" som videre viser til denne.

Hva er de faktiske feil i denne teksten, jeg regner med at det må være mange?

(Jeg skriver dette innlegget for å lære litt fakta som kan tilbakevise påstander som fremsettes på denne måten, ikke for å kritisere pengeforbruk til flyktninger.)

banana sa for 9år siden:

De fakta jeg finner i lovverket det henvises til er:

Lov om Folketrygd, § 1.7 gir en definisjon av flyktning.

Lov om Folketrygd, § 3.2 sier "En flyktning (§ 1-7) som er medlem i trygden, får full grunnpensjon uten hensyn til bestemmelsene om trygdetid".

Lov om Folketrygd, § 3.3 sier at kravet om opptjeningstid for ikke gjelder flyktninger. Da regner jeg med at de øvrige kravene gjelder - altså at man må være født før 1943 og at det kun gjelder pensjonister som ikke har rett til tilleggspensjon eller har tilleggspensjon som er mindre enn særtillegget.

Ru sa for 9år siden:

Se denne siden; tjomlid.com/2015/10/27/far-asylsokere-virkelig-31000-kroner-i-lommepenger-hver-maned/

banana sa for 9år siden:

Ja, den har jeg linket til og lest først. Men den handler om lommepenger til asylsøkere. Påstandene i teksten jeg viser handler om pensjon til flyktninger.

Neket sa for 9år siden:

Men dette er jo før de får opphold, jeg vil tro de får mer når de har fått oppholdstillatelse? Eller? Jeg sier ikke at jeg tror inlegget Banana viser til er riktig altså, men de må jo få mer enn 31000 i året når de ikke lenger bor på mottak, før de får seg jobb?

Tallulah sa for 9år siden:

Tjomlid har tatt for seg de påstandene også: tjomlid.com/2015/09/17/flyktninger-og-pensjonsordningen-igjen/

banana sa for 9år siden:

Aha, takk! Den skal jeg lese godt.

Ru sa for 9år siden:

Tjomlid har tatt for seg begge deler, ja.
Den jeg lenket til er svar på Anne Grosvolds sitt utsagn. Pensjonen har ahn lagt ut motsvar på flere ganger.

Tjomlid har stort sett et motsvar til alle de idiotiske påstandene som går som farsott på Facebook.

banana sa for 9år siden:

Jeg blir så skuffet over folk som er i nærmeste familie som pumper ut av seg sånn dritt som dette. Hiver seg på hylekoret.

zinatara sa for 9år siden:

Dette var jo bare et virvar. Nå er det vel ikke så veldig vanlig å være både pensjonister og ha barn under 18 år. Og minstepensjon pluss særtillegg er langt under en halv million. Selv om flyktninger har rett på pensjon betyr jo ikke det at de blir pensjonister før de er gamle nok, jeg vil tro at det er andre stønader som blir brukt dersom de ikke kommer deg i arbeid.

Inagh sa for 9år siden:

Tjomlid, ja...

Jeg har en bekjent som til stadighet legger ut småbrunt oppgulp, blant annet slikt som dette regnestykket i hovedinnlegget.

En av kommentarene i innlegget han la ut nå sist, var som følger: "jeg ser Tjormlid har kommet på banen, så det betyr at det definitivt er noe i hva du sier!"

Ære være Tjomlid og hans like - at de gidder ta til motmæle, når det preller av som vann på gåsa og blir brukt som et bevis på at det må være sant, siden Tjormlid sier det motsatte. :sukk:

rine sa for 9år siden:

Men hvorfor er det verre at flyktninger, som verken kan språket og gjerne ikke har fast bosted, får penger uten å jobbe, enn at tilsynelatende arbeidsføre nordmenn får penger uten å jobbe. :undrer:

Inagh sa for 9år siden:

De er jo muslimer må vite, og om ikke lenge, tvinges vi inn i burka og må spise halalmat og gå i moskeen alle mann, og de invaderer oss som rotter, for her veit de at de bare får og får og slipper å løfte en finger. :nemlig:

(Akk ja - jeg burde for min egen sjelefreds skyld blokke min grumsete bekjente på FB, men det er på et vis litt fascinerende å følge med på hva folk kan gulpe opp også. :sparke: )

Pøblis sa for 9år siden:

Det Inagh sa.

Også har Nordmenn selvsagt fortjent det. De er jo født i Norge og er Norske, må vite. Ofte har de gått Livets Harde (Ungdoms ) Skole også.

(alle skriveleif er med åverlegg :knegg:)

rine sa for 9år siden:

Ja, har man karret seg gjennom ungdomsskolen, har man selvsagt gjort seg fortjent til det meste. (Selv om mange åpenbart har sovet seg gjennom både historie, samfunnsfag- og norsktimene. :gal: )

nokon sa for 9år siden:

Spørsmålet er kanskje og kor mange tilsynelatande arbeidsføre som faktisk er arbeidsføre. Det er ganske mange sjukdommar som ikkje er synlege.

nokon sa for 9år siden:

Der har vel NAV og vore ute og støtta opp om Tjomlid sine påstander. Eg finn ikkje lenka i farta, men eg trur dei har stadfesta at Tjomlid sitt reknestykke er riktig.

My sa for 9år siden:

Spørsmålet er vel egentlig ikke hvorvidt innvandrere får penger uten å jobbe, men at de ikke får jobbe. De fleste vil jo egentlig jobbe, og det så fort som mulig. Det å få flyktningene i jobb burde egentlig ha førsteprioritet. Da kan heller pengene brukes på folk som ikke er i stand til å jobbe.

Lykken sa for 9år siden:

Kanskje fordi de uføre har først jobbet i en del år og betalt skatt og opptjente pensjonspoeng og uføreforsikring via jobb? Alle blir ikke uføre når de er 20 år.

Barbarella sa for 9år siden:

Det blir jo litt drøyt å kreve at flyktninger som er uføre skal ha jobbet og opptjent pensjonspoeng i folketrygden alt før de kom hit. Derfor må det naturligvis bli sånn at de får godskrevet trygdetid.

Lykken sa for 9år siden:

Men for de som er litt bitre framstår dette som urettferdig, de mener nok at de burde få mindre.

Niobe sa for 9år siden:

Det er jo ingen tvil om at det finnes folk som mener at nordmenn fortjener mest, kun i egenskap av å være født nordmann. Jeg utgjør sånn sett en fiffig gråsone, siden jeg ikke er født nordmann, men besørget i oppveksten av skattebetalende, norskfødte nordmenn. What to do, what to do...

Lykken sa for 9år siden:

Men det er forskjell på som i egenskap som nordmann og som nordmann som mener han har tjent opp visse rettigheter via mange år med jobb. Selv om det kunne ikke vært annerledes, så forstår jeg hva de mener der de sitter bak kommentarfeltene.

Maverick sa for 9år siden:

Argumentasjonen går mer i retning "late lykkejegere som skal ødelegge landet VI har bygd opp! Hva med norske, kreftsyke barn og de eldre!", enn manglende tidligere skatteinnbetaling.

zinatara sa for 9år siden:

Spørsmålet er vel om man hadde spart noe ved å ikke gi disse menneskene pensjon. Jeg vil tro at mange av disse da i stedet måtte gått på sosialen eller fått andre stønader for å kunne overleve som pensjonister. Og det vil vel ofte medføre mer byråkrati enn det å bare automatisk gi dem minstepensjon vil gjøre. Kanskje hadde det til og med kostet staten mer? Det er jo ikke snakk om slike summer som det påstås i denne teksten, man har det ikke fett som minstepensjonist.

Libra sa for 9år siden:

Da lurer jeg på hva de tenker om de nordmenn som aldri har vært i arbeid og mottar aap eller uføretrygd. Når argumentene deres kommer opp er det stort sett henvist til alle de som har gjort seg fortjent til godene våre fordi de har betalt sin skatt.

Lykken sa for 9år siden:

Det er jo nesten ikke mulig å lese kommentarfeltene, det er så mye lite gjennomtenkt, meninger basert på total feilaktig fakta, konspirasjonsteorier og bitterhet med oppgulp om det grusomme AP og Stoltenberg. Det er ikke mulig å trenge igjennom på mange, men dette er jo faktisk folk med stemmerett i landet vårt. Jeg prøvde akkurat å diskutere på FB med korreksjon av fakta og basis samfunnskunnskap, men jeg tror mange ikke VIL høre på det øret. Uansett, så tror jeg det hjelper å prøve å forstå litt av dette og gi litt forståelse på veien mot lyset...