Divine sa for 9år siden:

Jeg mener at dette er debattert før, men fant ikke noe da jeg søkte.

På joggetur i dag så jeg et barn som "kjørte" bil. Hun var maks. fem år og satt i fanget til føreren. Det var i en stikkvei og med relativt lav fart, så jeg regner med at føreren tenkte at dette sikkert bare var gøy. Jeg noterte meg nummeret på bilen, men fikk ikke gjort noe med det der og da. Kan jeg ringe politiet nå i ettertid, eller kaster jeg bare bort tiden deres?

rine sa for 9år siden:

Jeg tror du kaster bort tiden. Jeg "kjørte bil" med min niese på to her om dagen, veldig gøy! Tror jeg hadde reagert litt om naboene hadde ringt politiet. :knegg:

Lykken sa for 9år siden:

Synes ikke det er noe å bry politiet med.

Divine sa for 9år siden:

På veien? Med henne på fanget? I fart? Seriøst?!?!

Teofelia sa for 9år siden:

Jeg syns du skal ringe politiet og overlate til dem å avgjøre om det er en politisak eller ikke.

Divine sa for 9år siden:

:yessir:

Jeg ringte. Han jeg snakket med sa det var viktig, men at jeg måtte ringe der og da, for de kunne bare ta tak i det mens det pågikk. Det er jo litt teit, synes jeg. Vedkommende kunne jo ha dette som vane, og kjøre flere mil hver dag med barnet på fanget, for alt vi vet. Så en liten telefon fra politiet hadde ikke skadet, spør dere meg. Men da vet jeg i alle fall at de gjerne vil at jeg skal ringe om jeg ser det igjen.

Embriksmamma sa for 9år siden:

Jeg synes det var veldig bra du ringte, hadde gjort det samme selv.

Anne sa for 9år siden:

Jeg hadde ringt.

Blondie sa for 9år siden:

Mener du det? :sjokk: Trodde dette var et 90-tallsfenomen og at de fleste var mer opplyst nå. Jeg hadde nok også ringt politiet.

Hyacinth sa for 9år siden:

Jeg hadde også ringt. Tenker som Teo.

Filifjonka sa for 9år siden:

90-tallsfenomen? Jeg trodde folk sluttet med sånt etter 70-tallet.

IzziCreo sa for 9år siden:

:nemlig:

Flott du sa i fra, Divine.

Folk som gjør slikt tenker jo ikke så langt. Kjøre med barn usikret i bilen. Man tenker nok bare på at "jeg er sååå flink sjåfør, så dette går fint", men hva med andre som kan komme kjørende?! Ikke mye bråbrems som skal til før skaden er der.

Bamsemums sa for 9år siden:

Flott du meldte fra:) Dette vil bli registrert, og om det gjentar seg vil det nok ha litt og si.

Denne tråden du kanskje husker?

Hyacinth sa for 9år siden:

Jeg ringer 02800 med ujevne mellomrom. Typisk stor familie med baby usikret på fanget eller "løse" unger i bagasjerommet etc. Utrolig hva folk gjør.

Lavender sa for 9år siden:

Det har jeg sett en del av her. Også en jurist i mill SUV fav merket BMW. Jeg hadde ikke tenkt å angi naboer, men dere har rett, det er rystende og respektløst.

safran sa for 9år siden:

:riktig:

Timar sa for 9år siden:

Bra du ringte. Jeg hadde også ringt, forklart situasjonen og sagt at de fikk avgjøre om det var noe å ta tak i. Latterlig at de ikke kan ta en telefon til vedkommende og fortelle litt om lovverk og sikkerhet og rollemodeller, selv om vedkommende ikke ble tatt på fersk gjerning.

Fluke sa for 9år siden:

Er det ikke sånn at airbagen vil drepe barnet om den utløses? Selv om man selv kjører i 20 på en skogsvei, så kan det skje ting som gjør at den løses ut.

rine sa for 9år siden:

Nei, jeg liker helst å kjøre bil uten fart. :nemlig: Ja, hun satt på fanget mitt, og så kjørte vi fra hennes hus til besteforeldrenes hus, ca. 50 meter. Jeg holdt meg godt under 80, da. :jupp: Det var forresten greit for hennes far, men han er jo min bror, og trolig like lite opplyst.

Ja, man skulle tro at alle de hysteriske bilsikringstrådene på FP ville gjort meg mer opplyst, men enkelte lærer visst aldri. :skuffet:

Divine sa for 9år siden:

Ja, jeg synes faktisk det er lite opplyst. Og da tenker jeg ikke bare på ev. fysisk fare, jeg tenker også på de signalene som sendes til barnet. Trafikkregler? Nei, phøy, de følger de bare når vi FØLER at vi må.

tink sa for 9år siden:

Noen i min familie bruker å kjøre sånn inn på fergen. Har aldri falt meg inn at det er noe å melde til politiet. 100 m. til barnehagen brukes godkjent barnesikring.

Anne C sa for 9år siden:

:nikker:

Trixie sa for 9år siden:

Det handler jo ikke om hvor lang eller kort veien er, man gjør, for det første, noe ulovlig. For det andre så risikerer du livet til noen som ikke tar denne avgjørelsen selv.

Vi har de siste to ukene hatt to ulykker her jeg bor.

1. bil stod stille, datt plutselig ned, da vannmasser hadde undergravd veien, heldigvis uten personskade.
2. bil kjørte ned i hull, i svært lav hastighet og tippet rundt på taket, personskade.

Hvorfor ta sjansen?

Trixie sa for 9år siden:

For noen år siden så kom jeg til bhg med en av mine og en gutt står der med stor plasterlapp i pannen.
Så jeg sier, oj, har du slått deg, går det bra?
Gutten svarer, jada, vi kræsja i går vi, jeg satt foran og slo hodet i bilen.
Ansiktet til det foreldreparet da sa vel alt om hva de tenkte i etterkant.

rine sa for 9år siden:

Nå var dette barnet så lite! (:knegg:) at det ikke forstår så mange signaler enda. Men sånn generelt tenker jeg at barn har godt av å lære seg å vurdere risiko. F.eks. synes jeg det er komisk om en mor som hver dag går med et barn i sportsvogn langs en trafikkert vei, blir hysterisk om ungen sitter på fanget til noen som kjører 50 meter i 30 k/t en gang i livet. Sjansen for at det skal skje noe som ikke skal skje (fyllekjører, meteoritt faller ned) er jo mye større i det første tilfellet, men likevel minimal i begge tilfellene. Jeg synes det er utrolig at mennesker som vurdere å tilkalle politiet når de ser en unge sneglekjøre i forsetet, i det hele tatt tør å ta ungene sine med på bilturer om sommeren, selv om de er sikret. Det handler om risiko, om når sjansen er størst for at noe kan skje. Men jeg er tilhenger av bilsikring, altså, og sikrer både barn og voksne i sånn ca. 99,9 % av tilfellene. Jeg synes likevel det blir i overkant autistisk å si ting som "jeg har lest at barnet kan dø om airbagen utløses!", altså. Selvsagt kan det det, men barn (og voksne) kan dø av fryktelig mange ting.

Divine sa for 9år siden:

Ja, men det er ikke LOV! Jeg synes faktisk det er det viktigste her.

Trixie sa for 9år siden:

Rine: men hvorfor ta sjansen.
Ja vi utsetter oss for risiko hele tiden, hjemme, ute, på jobb.
Men hvorfor ta en sjanse? Hva med signaleffekten man gir til de rundt seg? Nå var det jo nylig en sak på nyhetene om en forsikringssak der man brukte kamera fra en bil som bevis i en rettsak. Så jeg vil tro at om noen ser deg, tar bilde av deg og gir til politiet så kan du bøtelegges.

Og ja, jeg ringer 02800 mange ganger.

rine sa for 9år siden:

Fordi det regnet sånn og barnesetet var i en annen bil. Og fordi niesen min syntes det var kjempegøy. Men barna mine har også sittet i fanget på bestefaren mens vi kjørte inn på fergen (leste nettopp det tink sa) en gang eller to, uten at jeg i det hele tatt har tenkt over at jeg "tar en sjanse." Jeg er vel bare ikke så veldig hysterisk av meg, antar jeg. :trekker på skuldrene:

Divine: Jeg er også enig i at det mest sentrale her er at det ikke er lov, tro det eller ei.

Kirsebær sa for 9år siden:

Jeg syns det er på grensa til idioti å la små barn sitte i fanget i førersetet. Det er så dumt at jeg ikke helt vet hva jeg skal si når Rine helt åpent sier hun gjør det.

Men selv tror jeg ikke jeg hadde kommet på å ringe politiet om jeg så det. :gruble:

rine sa for 9år siden:

Jeg sier ikke at jeg gjør det, jeg sier at jeg gjorde det. :nemlig:

Kirsebær sa for 9år siden:

Min mann gjorde det et par ganger da Poden var 2-3 år gammel, og ba Poden ikke si noe til meg. Idiot og hjernedød på en gang, tenkte jeg da. :knegg:

Røverdatter sa for 9år siden:

Jeg hadde ikke ringt politiet. Hadde ikke tenkt på det en gang. Jeg hadde ikke kjørt sånn selv heller, men jeg hadde vurdert den faktiske risikoen til så lav at jeg ikke hadde følt meg forpliktet til å gripe inn.

Og at det ikke er LOV? Ringer du politiet hver gang du ser noe som ikke er lov? Hvis for eksempel venninnen din har svart vaskehjelp eller noen drikker av en ølflaske på gaten?

Kirsebær sa for 9år siden:

Ja, gjorde det da. Og forsvarer at det blir gjort.

Hvis man skal gjøre ulovlige saker og er fornøyd med det, kan man gjøre det i stillhet og uten å reklamere/forsvare, tenker jeg.

Divine sa for 9år siden:

Å ha svart vaskehjelp eller drikke øl på gaten setter sjelden barn i fare.

Kirsebær sa for 9år siden:

Poengteringen om at det ikke er lov går vel mer på Rines bagatellisering, ikke så mye på at da MÅ man ringe politiet.

Røverdatter sa for 9år siden:

Hvis jeg trodde barnet var i fare ville jeg selvsagt ringt politiet umiddelbart.

rine sa for 9år siden:

Reklamere? Du har kanskje lagt merke til at jeg ikke startet en egen tråd med tittelen. "Ja, til å la toåringen kjøre bil!" :knegg:

Jeg forsvarer det heller ikke, jeg måtte bare gi uttrykk for mine inntrykk da det ble snakket om å kontakte politiet. :hehehe: Men jeg er oppvokst et godt stykke utenfor Oslo Vest, så det skal vel- litt- mer til før jeg tar på meg harnisket, antar jeg.

Divine: Jeg oppfatter ikke at barnet er i fare om det kjører 50 meter på privatvei i 30 k/t, jeg tror det er det som skiller oss i denne saken.

m^2 sa for 9år siden:

:nemlig: Helt enig i dette.

Og bare sånn at det er sagt - man skal ikke langt ut på bygda eller uttafor ring 3 før 3-åringen sitter på med pappa/mamma i traktoren uten sikring overhodet jordet eller fram og tilbake på jord- og grusveier, og 5-6åringen suser rundt på ATV, og ungdommen på snøskuter. Er vel ikke så mange som ringer politiet om dette akkurat selv om det er minst like farlig? :vetikke: (disclaimer ja, IKKE alle gjør dette selvsagt. Men det er mer vanlig der enn i byen hvor det er fler hus og mindre utmark)

Også reagerer jeg på bruken av ordet autistisk i denne sammenhengen. Det er en utviklingsforstyrrelse og ikke en artig affeksjon, og det blir like kjipt og upassende som å kalle noen "mongo" i mine øyne. (men jeg er enig i at det framstår som i overkant binært, altså, det du reagerer på!)
Uten at det egentlig hadde noe med saken å gjøre i det hele tatt.

Mex sa for 9år siden:

Jeg hadde nok ikke ringt politiet i en slik situasjon.

Divine sa for 9år siden:

Jeg aner jo ikke hvor langt de hadde kjørt eller hvor ofte dette gjentar seg, så jeg oppfattet at dette barnet var i potensiell fare, ja. Hadde jeg følt at barnet var i akutt livsfare, hadde jeg løpt etter bilen og prøvd å stoppe den. Men det er ikke det det går på her.

Tallulah sa for 9år siden:

Hvorfor er det en greie å sitte på fanget når man kjører på ferga? :confused:

Divine sa for 9år siden:

Enig. Jeg reagerte også på dette.

rine sa for 9år siden:

Beklager det, m<2 (som jeg "after all these years fremdeles ikke klarer å skrive nicket til :knegg:), men poenget mitt var bare at det blir veldig lite nyansert/reflektert (og autister jeg kjenner har veldig liten evne til å se nyanser, de har ofte "regler" som de følger blindt uansett) når man tror at barn uten bilsikring= den sikre død og Call the police!.
Jeg pleier ikke å bruke autist som et skjellsord, ikke mongo heller. :niks:

Tallulah: Du er åpenbart ikke fra Vestlandet. Her sitter man alltid på fanget uten bilbelte når man kjører inn på ferga, i alle fall til man er 6 år. :nemlig:

:knegg:

Kirsebær sa for 9år siden:

:knegg: ooooohhhh! Oslo Vest-dissing!
Nei, du er nok mer badass enn Oslo vest gjengen. :nemlig:

Men enig med deg om at man ikke automatisk tenker politi hver gang man ser en forelder ta slike valg. Men jeg skjønner at noen gjør det også.

Divine sa for 9år siden:

Ja, det lurer jeg også på. Jeg synes det å kjøre av og på ferger er situasjoner der man må være ekstra på vakt (selv om farten selvsagt er lav), så jeg skjønner ikke at DET skal være et egnet tidspunkt til å ha barn på fanget.

Divine sa for 9år siden:

Ja, for JEG er jo født og oppvokst i Oslo vest, liksom. :rofl:

Milfrid sa for 9år siden:

Fordi den største faren da er at man kjører i vannet og da er det tryggere å sitte på fanget enn å sitte stropper fast i baksetet?

Mine unger får alltid beskjed om å ta av setebelte når vi kjører ombord i ferjer.

Selv om sjansen for å kjøre i vannet er forsvinnende liten. :knegg:

zinatara sa for 9år siden:

Jeg tror jeg har hørt at det er lov å kjøre uten sikring ombord i ferge, men det kan godt hende at den informasjonen ikke stemmer. Det har jeg faktisk gjort en gang, med baby som var kjempesulten og hadde blitt rasende om jeg satt ham i setet.

Ellers er regelen for mine barn at vi bruker belte når vi kjører bil. Nå skjer det jo aldri at vi kjører turer som bare er 50-100 meter da, vi har jo føtter. Men jeg har latt bilen stå igjen på parkeringsplassen utenfor barnehagen og gått hjem når lillesøster var i den verste trassalderen og nektet å ha på seg seler.

Divine sa for 9år siden:

Jeg sier ikke at barn uten bilsikring = den sikre død. Men jeg mener at den situasjonen jeg var vitne til, er problematisk, all den tid jeg ikke vet om dette er et symptom på om vedkommende er helt iddjot når det gjelder bilsikring eller om dette er noe vedkommende gjør bare de siste 100 m fra heimen og aldri i mer enn 20 km/t.

rine sa for 9år siden:

:hehehe: Jeg har faktisk aldri tenkt på det som en reell mulighet at vi skal kjøre i vannet når vi kjører inn på ferga (jeg er som regel alltid edru da og føler at jeg har kontroll) så mine unger har alltid beltet på. Nå, ikke da de var så små at de satt på fanget. :knegg:

Divine: Ja, det var jo du som så situasjonen, og jeg hadde nok også reagert om jeg så noen som kjørte på en vanlig trafikkert vei med barnet på fanget. Det har jeg aldri gjort. Jeg vet likevel ikke om jeg hadde tenkt "ring politiet" altså.

Divine sa for 9år siden:

Hvis det er LOV å kjøre uten bilsikring om bord på ferjer av sikkerhetsmessige årsaker, så er jo det greit nok. Men jeg ville likevel ikke hatt barnet på fanget hvis jeg var sjåføren. Da får heller en passasjer ta på seg den jobben.

Polyanna sa for 9år siden:

Jeg pleier ikke være så binær at det gjør noe angående risiko og bilsikring, og har sant å si himlet litt over dem som går i fistel over forovervendt sete til en 1-åring når man kjører på bare småveier, for eksempel.

Men akkurat airbag har jeg respekt for, og den utløses ved relativt små smeller. Altså ville jeg ikke reagert noe særlig om du hadde puttet ungen løst i baksetet de femti metrene, rine. Men å sette et barn rett foran noe som kommer i 100 km/t i barnets hodehøyde og veldig sannsynlig knekker nakken på det, bare med et ganske lite dunk, det syns jeg er en veldig unødig risiko.

zinatara sa for 9år siden:

Jeg tror denne vil gjelde på et fergeleie

Polyanna sa for 9år siden:

Fergekjøring er noe helt annet, det er ikke fordi det "ikke er så farlig" at bilbelte ikke er påbudt (som under kjøring i garasje). Det er fordi det, i hvert fall før, ble vurdert som en reell risiko at man havnet i vannet, og da var sikkerhetsbeltet regelrett farlig.

Det gjør dog ikke noe med airbag-vurderingen. Tvert i mot, fergekjøring er et sted der det lett smeller, og da bør man ikke sette barn før det prosjektilet en airbag er.

rine sa for 9år siden:

Dette er en privat og det har aldri og kommer aldri til å bli kjørt i 100 k/t der. Man har også så god sikt at om nå far eller tante skulle komme kjørende mot oss, ville jeg ha sett dem på lang avstand. Men ja, jeg er klar over det med airbag og risiko.

Polyanna sa for 9år siden:

Det er AIRBAGGEN som kommer i 100 km/t, helt uavhengig av hvilken fart DU holder.

rine sa for 9år siden:

Ja, men den må bli utløst av noe.

Tallulah sa for 9år siden:

Airbagen kommer ut med voldsom kraft selv om du ikke kjører fort.

Polyanna sa for 9år siden:

Den kan bli utløst av at du treffer en stein, den. Som sagt, det er ikke store smellen som skal til. Slett ikke at noen kommer i 100 mot deg.

Harriet Vane sa for 9år siden:

Jaså, du. Jeg bor på vestlandet og benytter stadig ferge for å besøke familie og ingen unger sitter på fanget uten bilbelte på vei inn på fergen.

Vi klipser opp beltet på veinn på fergen, men ingen er på fanget.

Jeg må si jeg undres over vurderingene dine her, altså.

star sa for 9år siden:

Jeg har lært at man ikke skal sitte fastspent når man kjører ombord, eller av, en ferge. Og hadde jeg da hatt et lite barn, så hadde jeg nok tatt det på fanget jeg også troooooor jeg. Så sant jeg hadde vært alene i bilen med barnet. Hvis ikke hadde en av de voksne satt seg bak.

Harriet Vane sa for 9år siden:

Det hadde nok blitt skikkelig klein stemning i familien om kule tante Rine hadde knekt nakken på niesen sin med å ha henne på fanget i førersetet. Jeg hadde hatt store problemer med å forholde meg til søsken eller svoger/svigerinne om noe sånt hadde skjedd. En ting er uflaks, men noe annet er total idioti og manglende risikovurdering.

Milfrid sa for 9år siden:

Jeg er også der. Jeg har kjørt med unge på fanget opp til hytta (altså de siste metrene etter grinden på grusvei), men det var i en gammel bil før airbag. Jeg er restriktiv som fy ellers og ingen unger får sitte foran med mindre de er høye nok.

Så det utgår for min del å kjøre med unger på fanget.

rine sa for 9år siden:

Det hadde det nok garanter blitt. Jeg hadde nok ikke sittet så kjepphøy bak tasturet i dag om det hadde skjedd en ulykke, nei. :himle: Men så skjedde det jo heller ikke noe, selv om jeg i følge FP hadde alle odds mot meg på den kjøreturen. Faktisk må det vel regnes som et rent mirakel at jeg ikke skriver dette ved hjelp av øynene....

Og så er det en Guds lykke at svigerinnen min er laid back til sånt, hun også. Ingen av oss kjører uten bilsikring, verken på oss selv og ungene, men sånne ting kan skje en gang i skuddåret liksom, uten at noen nekter å feire jul med resten av familien av den grunn.

Airbagen kan utløses av en stein? Det sier vel kanskje mer om kvaliteten på deres airbag enn på airbager generelt. Jeg har kjørt på humpete kjerreveier i årevis med vår bil, og har til dags dato ikke opplevd utløst airbag. Jeg har også blitt påkjørt bakfra uten at den har blitt utløst. Opp med hånda alle som har opplevd at airbagen har blitt utløst av en stein i veien, forresten? (Kjenner jeg FP rett, har vel plutselig alle opplevd akkurat det. :knegg:)

Polyanna sa for 9år siden:

Nei, ikke av en hump i veien. :knegg: Men om du skulle kjøre på en stein av en viss størrelse, tenkte jeg.

My sa for 9år siden:

Ja, jeg lurer også på hva "relativt små smeller" og "ganske lite dunk" betyr. Vi har kjørt i veldig mange år med airbag, og den har aldri blitt utløst. Men jeg er usikker på om vi har opplevd noe som regnes som små dunker og smeller i denne sammenhengen. Men det kan ikke være så veldig enkelt å få utløst en airbag, hvis den fungerer som den skal.

Jeg hadde nok ikke ringt politiet selv, hvis det var snakk om en stikkveg med lav hastighet, men synes ikke det er greit, det er faktisk trafikkert veg det også. Svigerfar har gjort dette med alle mine unger (gammel kassebil, ingen airbag :knegg: - men må innrømme at den tanken aldri hadde slått meg) inne på gårdsplassen, som fra postkassa og opp til huset. Jeg har ikke helt sansen for det, men sier ikke noe på det heller, men det hadde blitt uaktuelt utenfor gården. De sitter jo stadig på med den tretten år gamle fetteren på plenklippertraktoren, usikret, rundt på gården, og det er snakk om omtrent samme hastighet. :gøypålandet:

amo sa for 9år siden:

Før tok vi av beltet når vi stilte oss opp i fergekøen, ofte tok vi de små på fanget for de hadde vært lenge i biletet og vi skulle likevel ut på fergen.
Nå piper og uler det så snart vi kjører bilen, så selen er på til vi parkerer ombord i fergen. ;)

Røverdatter sa for 9år siden:

Airbagen utløses på normale biler bare om det er kraftige sammenstøt. På mine foreldres bil ble den ikke utløst da de kjørte i betong-autovern i 30-40 km i timen (nyere volvo XC60 i vinter), bilen måtte skifte forstilling. Jeg tror ikke den ble utløst da mannen min ble påkjørt for noen år siden heller, da ble han truffet av en bil som kjørt i 80-90 km/t mens han selv sto nesten stille (hadde bremset helt ned), da ble hele understellet forskjøvet.

Lavender sa for 9år siden:

Det er mitt argument også. Lovlydighet selv om man selv har en annen overbevisning, og pga signalet lovbrudd gir egne og ikke minst andres barn.

Simone sa for 9år siden:

Oisann. Eg må seie at eg blei litt overraska over uttalelsane dine i denne tråden, rine! Nesten som om eg trur at du berre tullar litt for få i gang litt action her inne :knegg:

Eg bur i samme by som deg og tar ferger både her og der 15-20 gangar i året. Det har skjedd ein gang i løpet av 10 år at eg har hatt eit barn på fanget når vi har køyrt inn på ferga. Det var ein gang mellomste var baby og ho hadde hylt intenst dei siste 20 minutta før vi nådde fergekaia. Medan vi venta nokre minutt på ferga tok eg ho fram i passasjersetet og amma ho. Og eg hadde rett og slett ikkje hjerte til å ta fra ho puppen igjen då vi nokre minutt seinare skulle køyre ombord. Men eg kjente virkelig på at det var feil!

Å køyre med større barn på fanget på gøy kunne aldri falt meg inn, både av sikkerhetsgrunnar og på grunn av signala eg sender til barnet om kva som er greit å gjere.

Eg er temmelig sikker på at han 10-åringen som tok seg ein tur aleine med bilen for eit års tid sidan hadde fått sitte på fanget og styre nokre gangar då han var mindre. Og kanskje til og med fått lov til å køyre aleine på gårdsplassen med faren i passasjersetet. Syns å hugse at den saka også blei diskutert her inne.

C3PO sa for 9år siden:

Jeg synes det er kjempebra at du ringte, Divine, og tenker også at de sannsynligvis har det som vane. Det har mine naboer, dessverre. Jeg observerer dem stadig kjøre til og fra barnehagen med barn i fanget. Vi bor for tett til at jeg vil ringe politiet, men jeg påpeker stadig for de av mine barn som ser dette at det ikke er trygt.

rine sa for 9år siden:

Akkurat. Da vil jeg heller oppfordre de som er veldig opptatt av airbagen til å kjøpe seg en normalfungerende bil. :jupp:

Og så skriver jeg ikke dette for å framstå som kul tante :skeptisk: eller for å skape debatt (selv om det å ikke umiddelbart kaste seg med i hylekoret når noen starter en bilsikringstråd ikke er noe man bør gjøre om man ikke har god tid en dag...) jeg er bare dønn ærlig på hva jeg oppfatter som en reell risiko og ikke. For det er jo slett ikke slik at alt som er forbudt ved lov er farlig og alt som ikke er det er trygt. Jeg kan gjerne by på et annet eksempel fra eget liv, bare for å vise hvordan jeg tenker. (Dette trenger dere ikke å quote, siden jeg tenker å slette akkurat det.) I vinter hadde jeg en kjempekrangel med da snart-femtenåringen min om hvorvidt det var greit å sitte på med broren til en kompis til en fotballkamp en drøy time unna. Det var kveld, det var glatt, broren hadde nettopp fått sertifikat og er litt over gjennomsnittet glad i å kjøre fort. Dette vet jeg, og så vet jeg også at de desidert farligste sjåførene er gutter som nettopp har fått sertifikat. Selv om det er fullt lovlig å sitte på med alle som har sertifikat og er edru, vurderte jeg dette som såpass utrygt for min fjortenåring at jeg heller kjørte selv, selv om det ble krangel i heimen og sure miner. Siden det nå er åpnet opp for at man kan kalle andre idioter i tråden, kan jeg gjerne følge opp med å si at tenåringsforeldre som lar uerfarne attenåringer låne bilen uansett føreforhold og med egne og andres unger i baksetet, ikke er de smarteste jeg vet om. Da vil jeg mye heller at de kjører femti meter på en privatvei med en usikret toåring i forsetet. Selv om det beste, selvsagt, er å sikre seg uansett, og det gjør jeg som sagt i 99.9 % av tilfellene.

C3PO: Hva har hvor tett dere bor med saken å gjøre? Enten oppfatter du dette som en reell risiko for barnet, eller så gjør du det ikke. Jeg har f. eks varslet politiet om en fyllekjører, selv om jeg kjente fyren personlig.

My sa for 9år siden:

Går litt mot strømmen jeg da, og klarer ikke å bli rystet over rine, kjenner jeg. Jeg ville ikke gjort det selv (selv ikke om jeg hadde lappen :knegg: ) på trafikkert veg, men tenker ganske likt angående risiko. Som sagt i en annen tråd har jeg også forlatt sovende barn i huset uten tilsyn i noen minutter, for å ta en snartur på butikken (noe folk har blitt forumbombet for mer enn en gang). Det er en teoretisk mulighet for at noe kan skje, men sannsynligheten er veldig lav, og da er risikoen liten.

Litt annen situasjon på grunn av at det ikke involverer lovbrudd selvsagt, men jeg synes også det blir for kategorisk å si at en toåring lærer at det er greit å bryte loven ved en gang å få sitte på fanget og "styre" bilen. En toåring har neppe særlig koll på trafikkreglene uansett, og på den tida den begynner å få det har barnet glemt episoden for lenge siden.

Jeg har ellers stor tro på barns intelligens og evne til å skille situasjoner fra hverandre. Jeg tror ikke barn læres opp til at det er greit å tigge ved dørene selv om de får gå knask eller knep på halloween (har faktisk sett det argumentet), eller at det er greit å lyve fordi vi gjør det på 1.april. Jeg tror heller ikke barn læres opp til at vi blåser i trafikkreglene fordi de en gang, i toårsalderen, fikk sitte på fanget til tanta i lav hastighet i en distanse på 50 meter, selv om de skulle huske på hendelsen. Jeg tror de er smarte nok til å forstå at det er et sjeldent unntak. Og jeg synes det er litt drøyt å konkludere med at 10-åringen som stakk av i bil hadde fått sitte på fanget og styre som liten.

Hva som har gått galt i dette tilfellet er jeg dog ikke sikker på ... Muligens dårlige rollemodeller og lemfeldig omgang med lover og regler i bardommen, men sannsynligvis litt mer enn bare en enkeltepisode med å sitte på fanget noen meter i toårsalderen.

Kirsebær sa for 9år siden:

rine sa for 9år siden:

Jeg siktet til alle som har kalt avgjørelsen idiotisk, og er selvsagt også uenig i at det var en idiotisk avgjørelse.

Neket sa for 9år siden:

Når jeg var liten fikk vi ligge i bagasjerommet på bilen når vi var på besøk hos tante og onkel på landet. Og sitte i traktorskuffen. Vi klarte helt fint å skjønne at dette ikke var greit hjemme. Var forsåvidt ikke greit på landet heller, de kjørte jo mye fortere der enn vi gjorde hjemme. :humre:

Jeg syns jo ikke det er lurt å la ungene sitte på fanget mens man kjører, men tror ikke jeg hadde reagert så veldig hvis jeg hadde sett noen gjøre det i lav hastighet, og ikke på offentlig vei. :gruble:

Divine sa for 9år siden:

Det jeg observerte, var på offentlig vei.

rine sa for 9år siden:

Jeg synes jo heller ikke det er spesielt lurt, men jeg synes heller ikke det er spesielt risky. Jeg har tilbrakt hele somre i traktorskuffen (så og si :knegg:) til bestefar, og kjørte traktor selv da jeg var 10-11, med bestefar stående ved siden av. På en flat bakke selvsagt og farten var vel så lav at vi nesten ikke gikk framover. Mine unger har også prøvd å kjøre traktor under lignede forhold. Jeg er ikke sikker på om de vet at det ikke er lov, jeg har i alle fall ikke sagt det til dem. Jeg er i det hele tatt mer bekymret for signaleffekten enn for risikoen, kjenner jeg. Derfor er det også uaktuelt å la femtenåringen kjøre bil/traktor alene nå.

Trixie sa for 9år siden:

Akkurat der er jeg ikke enig. Mine lærte veldig fort at man sitter i bilstolen, og noe annet er ikke lov. Særlig i den alderen da de var "ramme" på å ta armene ut av selen i setet. Når jeg som forelder jobber for å få de til å bli sittende så blei jeg rimelig sur på den i familien som tok de med på en kjøretur foran rattet altså.

My sa for 9år siden:

Det blir på samme måte som de som absolutt skal ha på ungene hjelm på trehjulssykkel inne på gårdsplassen, fordi de skal lære helt fra starten av at skal det sykles, så skal hjelmen på. :nemlig: De antar nærmest at dersom barna får sitte på trehjulssykkelen uten hjelm når de er to år, så er løpet kjørt, da blir det umulig å få dem til å bruke hjelm senere.

Unger er smartere enn mange tror. Det går til og med an å snakke med dem, og forklare dem ting. Det er forskjell på barn, og på dyr som skal dresseres.

Chablis sa for 9år siden:

Jeg kom rett bak en kollisjon i fjor, den ene kjørte ca 5 km i t og den andre 10 km.Airbagene ble utløst og frontruta på den ene bilen ble knust pga airbag.
Ikke alltid det skal så mye til. Jeg hadde hvertfall ikke Tatt sjansen, bra du ringte divine.

Blå sa for 9år siden:

Jeg er født og oppvokst på Vestlandet og har kjørt masse ferger, både som barn og med egne barn. Jeg har aldri sett eller hørt om at noen har kjørt på en ferge med barn på fanget og hadde vært hoderystende sjokkert om jeg hadde sett noen gjøre det.

Jeg husker at vi som barn ikke fikk sitte i bilen når den kjørte på fergen, men det er det eneste spesielle med ferger i mine øyne. Jeg kan heller ikke se hvorfor det skulle være tryggere å sitte på fanget og forstyrre sjåføren enn å sitte usikret i baksetet. Jeg hadde i hvert fall foretrukket det siste, om jeg måtte velge.

Jeg har aldri sett noen gjøre det noe annet sted heller og kan heller ikke forstå at det blir gjort. But Why?

For å svare på spørsmålet. Nei, jeg tror ikke at jeg hadde ringt politiet. Hadde det vært noen jeg kjente hadde jeg nok spurt dem litt om hva de gjorde, og som sagt, hvorfor i all verden.

Elise sa for 9år siden:

Jeg har ringt politiet en eller to ganger når jeg har sett unger sitte på fanget foran i bil. Den ene gangen stoppet jeg først bilen og spurte om de var spinnville og tette i hodet, eller noe annet ganske usaklig og upedagogisk. :knegg: Jeg tror ikke jeg gidder å ringe politiet om akkurat dette flere ganger, fordi det er ingenting de gjør med det.

Jeg har aldri kræsjet, og har ingen planer om å gjøre det, så kanskje jeg like gjerne bare skal slutte å bruke sikkerhetsbelte? :vetikke:

Denne er jo en klassiker, da.

www.youtube.com/watch?v=RcpSGB3odyU

rine sa for 9år siden:

I motsetning til mange i denne tråden. Og da sikter jeg ikke til meg selv. :niks:

Lykken sa for 9år siden:

Jeg er på linje med Rine her, kjenner jeg.

Adrienne sa for 9år siden:

Jeg har klart å løse ut bilens airbager når jeg holdt maks 10 km/t. Bilen jeg kjørte inn i hadde jo også litt fart, men kreftene på bilen min var totalt sett ikke veldig store, men like fullt satt jeg der med svilukt i nesen og airbagen i fanget. De er mye mer sensitive for smell forfra enn det man skulle tro, og det er ikke noe man vil at et lite barn skal treffes av.

I tillegg så er det signaleffekten jeg reagerer på, uansett om det er på egen gårdsplass eller om det på en privat kjerrevei. Jeg mener at barn skal lære at plassen bak rattet er for dem som i henhold til loven har rett til å sitte der, og at dette er en helt absolutt regel, ikke en "du har lov der, men ikke der"-regel.

Lykken sa for 9år siden:

Jeg har altså kjørt en del biler med airbag og kjørt hardt over fartsdumper, humpete på grusveier, truffet steiner, lysstolper, kanter og krasjet. Ikke en gang har airbag blitt utløst. Liten fart på veier med lite trafikk uten trailere noen meter og hva har du anser jeg som svært liten risiko. Dette minner meg om en tråd der man ikke kunne ha unger i bilen når man fylte bensin og betalte inne. Eksplosjonsfaren dere.

Tangerine sa for 9år siden:

Denne tråden husker jeg. Jeg ler ennå.

Trixie sa for 9år siden:

Selvsagt er de det, veldig merkelig ting å skrive (hva antyder du her?)
Jeg snakker ut fra mine erfaringer og dette skapte utfordringer for oss.

Og selv om man kan forklare at jada, tante Gudrun gjør det så skaper det allikevel utfordringer. Også er det selvsagt ikke likt alle steder, og det må ungene lære seg, men i dette spesifikke tilfellet så handler det om å bryte loven, og at man tillater det, sånn når det passer seg. Og akkurat det synes jeg ikke det er så lett å forklare ungene.

My sa for 9år siden:

Heldigvis er ungene litt mer avanserte enn som så, så hvis man signaliserer at "dette får du lov til, denne ene gangen, sammen med bestefar, akkurat her på gårdsplassen, men ellers gjør vi det aldri slik", så skjønner de faktisk det også. Og om de ser en tante bryte en lov de ikke ante eksisterte, for en gangs skyld, så signaliserer ikke det at lovbrudd er greit i en slik grad at barnet vil tro det resten av oppveksten. Det er å overdrive signaleffekten av hva tante-rine eller andre tøysete slektninger gjør.

Candy Darling sa for 9år siden:

Hva i alle dager har dette med Oslo Vest å gjøre, lurer nå jeg på. :fokuserer på det viktigste:

Og jeg er nok usedvanlig uansvarlig, for jeg har kjørt mye ferge i mitt liv, og aldri klipset av meg eller andre bilbeltet. :paranoid:

Trixie sa for 9år siden:

Vel, jeg regner med at du snakker for dine unger. for min erfaring er annerledes, det er ikke alle som skjønner det. Og jeg har fått motargumenter så uendelig mange ganger. Så da har du din erfaring, og jeg har min.

Neket sa for 9år siden:

Å kjøre inn på en ferge er jo dritskummelt, det er såvidt jeg tør med beltet på. :nemlig:

Magica sa for 9år siden:

Bor i ferjeland og har aldri tatt av beltet...

Serena sa for 9år siden:

Jeg ville ha ringt politiet om jeg oppfattet situasjonen som farlig.

Jeg er vokst opp med å ta av beltet før vi kjørte på fergen, det var noe vi alle gjorde som et sikkerhetstiltak. Vi ble sittende i egne seter når vi kjørte på fergen, men jeg har også sittet på fanget til en kul onkel og kjørt bil som liten. Det kom for en dag nylig at min fireåring (sladrehanken :knegg:) hadde fått sitte på fanget og kjøre pappa sin bil i garasjen en dag. Jeg ville ikke gjort det selv, men klarte ikke bli så veldig opprørt. Ga beskjed til mannen om at det fint kan bli med den ene gangen. Før øvrig er bilen så gammel at den ikke har airbag :knegg:

rine sa for 9år siden:

Ja, ja, bedre å bli rødprikket enn politianmeldt. :himle:

safran sa for 9år siden:

Guhud, rine! :knegg: Hevnprikker OG sutrer!

007 sa for 9år siden:

Åh! Som i gamle dager, jo. :rørt:

rine sa for 9år siden:

Hysj, nå leter jeg etter innlegg fra mrc slik at jeg kan hevnprikke henne, men jeg kan ikke se at hun har skrevet noe som helst i tråden. :skeptisk:
Og rødprikken din var like forutsigbar som regnvær i november.

Elise sa for 9år siden:

What, er ikke mrc mann? Jeg har alltid tenkt mister-c. :gruble: