Pebbles sa for 8år siden:

Ja, hun har sagt litt, men vi har ikke sett at hun har fortalt han alt. Om han vet alt og lot henne vente sånn + tok det stuntet med å være så kjip i starten av samtalen i går, så heier jeg aldeles ikke på William. Det er jo helt uttafor, issues aside.

Karamell sa for 8år siden:

:pekele:

Pøblis sa for 8år siden:

Dette er jeg helt enig i. Jeg avventer sesongens avslutning for å se om han vet eller ikke, men Noora har rett, dette er drittsekkoppførsel. jeg har forventninger til serien, så jeg tror/håper de adresserer dette også. Jeg er så lei av at traumatisert mann oppfører seg som en dust og drittsekk, men blir reddet av en god kvinnes kjærlighet, blir fremstilt som den ultimate romantiske drømmen. Jfr Skjønnheten og udyret, Fiftybshades, twilight.

Polyanna sa for 8år siden:

Ja, pøblis, du sa det! AKKURAT det har jeg også tenkt. Noora er vidunderlig altså, men det siste jenter trenger er oppmuntring av misjonærforelskelser. ("Han oppfører seg stygt, men jeg forstår ham, jeg, og min kjærlighet skal nok gjøre ham snill, skal du se". Det er min mor som bruker misjonær-uttrykket, jenter som skal redde og omvende kjæresten. )

Pebbles sa for 8år siden:

Enig, pøbelsara!

Floksa sa for 8år siden:

Men har Eilliam oppført seg så dårlig da?
Jeg synes ikke Noora er særlig snill med han heller. Særlig i starten.
Etter at de blir sammen er han jo en fin fyr hele veien

Og at han blir rasende når han tror kjæreste har ligget med broren skjønner jeg faktisk.

Fibi sa for 8år siden:

Ja, jeg måtte jo se what all the fuss is about. Og vips var jeg hekta. Akkurat på samme måte som med GoT. :knegg:

Java sa for 8år siden:

Dette er jeg helt uenig i. Gå tilbake og se episoden "angst". Det er langt fra drittsekkoppførsel. At han i en uke ikke har taklet at tror broren har hatt sex med kjæresten hans, eller enda viktigere vet at broren har vært slem og utnyttet kjæresten hans, er innafor for en 19-åring. Jeg tror heller ikke første del av gårsdagens klipp var et spill. Jeg tror han ombestemte seg i bilen. Og ikke minst, det blir helt feil å overanalysere en 19-årings karakter i et voksenperspektiv.

Røverdatter sa for 8år siden:

Hadde kanskje ikke vært like suksess med en dramaserie for ungdom uten ... drama. :fnise:

Java sa for 8år siden:

Jepp, og veldig lite realistisk at alle hadde gjort de riktige tingene hele tiden. Det er det jeg liker best med SKAM.

Candy Darling sa for 8år siden:

Jeg er enig med Java. Drittsekkrollen har vært hans modus operandi når han ikke har klart å takle ting, f.eks. mot Vilde. Men drittsekk er ikke noe man er, men noe man velger, og W har ikke behandlet N dårlig i det hele tatt utenom å trekke seg bort siste uken.

I tillegg er W overbevist om at alt Nico gjør mot N er hans feil, og det har han jo på en måte rett i. Hvis W trekker seg unna, er Nico uinteressert. Jeg synes ikke det er ulogisk at en 19-åring tenker at det er det beste man kan gjøre.

Helt enig i verden ikke trenger flere jentemisjonærer, jeg er bare ikke enig i at N er det. Hun har ikke kjempet for W én eneste gang før nå.

Pøblis sa for 8år siden:

:nemlig: Derav mitt forbehold. Og hun sier jo klart fra til ham også, at dette er noe han velger og at det ikke er OK. Poenget mitt er at at det ikke er romantisk og vakkert at han oppfører seg sånn (lar henne heng ute å svare på meldinger eller å ta kontakt, selv om han gir etter og de gjenforenes i noen vakre klinescener. Gitt hvordan Noora håndterte Nico har jeg noen forventninger om at badass-oppførselen til W vil problemtatiseres ytterligere, slik at det ikke blir slik at drittsekk-blir-drømmemann-når-rett-dame-elsker-høyt-nok. Men jeg kan jo ta feil.

Candy Darling sa for 8år siden:

Jeg synes jo flaskeknusingen er den eneste virkelig deal-breakeren, da hadde Candy (16) vært long gone.

Anne C sa for 8år siden:

Anne C (17) ble visst værende til tross for endel ala dette. Ikke knuste flasker i hoder, men slåssing og sånt. Anne C (44) er veldig fornøyd med resultatet i dag. Anne C (17-25) var så hodestups forelsket og tiltrukket av han at hun aldri klarte å motstå han. Han roet seg heldigvis veldig.

Input sa for 8år siden:

For et fantastisk uttrykk, det skal jeg jammen adoptere.

Pebbles sa for 8år siden:

Om William vet alt når han ankommer møtet med Noora i fredagens episode og han ser henne kaldt inn i øynene og avviser henne istedet for å holde rundt en jente som har vært gjennom partydoping, angst for overgrep og psykotrusler med nakenbilde, da er det noe som mangler på empatifronten - 19 år eller ikke. Men vet han alt dette? Det eneste vi har sett at han har fått vite, er en tekstmelding fra Noora der hun skriver at hun blækka ut på fest hos Nico og senere at ingenting skjedde. Om det er det eneste han vet, så kan han jo forestille seg ulike scenarioer som med rette kan gjøre han sint. Men om han vet alt? Da er jo alt annet enn å overøse Noora med omtanke en uforståelig reaksjon.

At han reagerte som han gjorde når han trodde Noora hadde ligget med broren, er noe helt annet.

Nessie sa for 8år siden:

Usikker på hvor mye (og detaljert) han vet. Men jeg tenker at å vokse opp med at storebror kjørte en bil hvor han satt i sammen med søstra, og søstra døde. Og så oppleve en oppvekst uten foreldre, mer eller mindre… Vel. Det er ikke så veldig lett å lære så mye om empati da kanskje, annet enn at det enkleste er å ikke slippe noen innpå seg. :vetikke: Det er vel derfor han henger med Chris og gutta også, og forsvarer de så godt han kan. Det er de som er familien og tryggheten i livet hans. Men så kommer Noora inn og endrer alt det.

Floksa sa for 8år siden:

Men han skal jo dumpe henne og flytte til London?
Da kan han jo ikke være omsorgsfull og grei.

Jeg synes liksom jeg ser de to tøffitrynet gutta i bilen etterpå.

William setter seg inn og bare - KJØR!
Chris bare- OK
også følger en skikkelig talende tasuehet før Chris bare- fy faen for en jævla tosk du er!!!
Og William bare- fuck!! Snu!! Faen hvor dum jeg er!!

:lol:

Noora ble ikke dopet, det er ingen holdepunker for det. Hun sier derimot selv at hun fort blækker (fantastisk ord) ut av alkohol og at det er derfor hun ikke drikke.

Anne C sa for 8år siden:

:ja:

Hondacrv sa for 8år siden:

Takk for at du gav meg den samtalen. Veldig bra! :knegg:

Timar sa for 8år siden:

Jeg heller nok også mot at fredagens snutt ikke var særlig romantisk.

Joda, han kom tilbake, men han hadde faktisk tenkt å flytte til London, og hadde ikke Noora krevd å få prate med ham i utgangspunktet , så hadde han vært der nå. Det er drittsekkoppførsel i mine øyne.

Om han ikke vet hele sannheten om den kvelden, så visste han at det ikke var frivillig sex fra Noora sin side, samt at broren ikke er til å stole på rundt jenter. Ihvertfall ikke rundt William sine kjærester. Og det burde være nok til at han ihvertfall pratet med Noora før han dro!

Pebbles sa for 8år siden:

Det handler ikke om å ikke forstå hvorfor noen utvikler uheldige personlighetstrekk. Kjernen i problemstillingen for min del, er ikke hvorvidt man forstår men hva man skal akseptere i et forhold.

Filifjonka sa for 8år siden:

Men altså, dette er en TV-serie. Vil dere at alt skal være mest mulig korrekt oppførsel? Som skal lære ungdommen hva som er moralsk riktig? Det er da bøttevis av eksempler på filmer, bøker og serier der langt eldre og modnere mennesker oppfører seg langt dårligere enn det disse videregåendeelevene gjør. Jeg føler ihvertfall ikke for å sette meg til doms over verken den ene eller den andre her. :humre: Jeg opplever heller ikke at handlingen oppfordrer jenter til å redde badguys.

Pebbles sa for 8år siden:

Jeg kritiserer ikke innholdet i serien - jeg synser om oppførselen til William. :nemlig:

Timar sa for 8år siden:

Jeg kritiserer kun dem som syns at fredagens episode var superromantisk :knegg:

Men jeg er helt enig i at serien blir mye mer realistisk med folk som ikke alltid gjør det som er helt korrekt eller fornuftig til en hver tid.

Pebbles sa for 8år siden:

Jeg er i stuss over at så mange later til å reagere negativt på at serien diskuteres blant voksne. Alt av film, seier og litteratur jeg tar på alvor er det interessant å diskutere. Jeg tar Skam på alvor som en kvalitetsserie.

Anne C sa for 8år siden:

Jentene i klassen min som går i 10. klasse syntes jeg var helt på jordet som IKKE hadde sett på serien for et par uker siden.

Floksa sa for 8år siden:

Tja. At den diskuteres at bra. Men gærne førtisser som kjøper Noorhelm genser og maser om #harwilliamsvart på some i enig kanskje er litt.....rart?
Jeg ser på og reloder siden ofte. Men eneste jeg har sakt på FB er en kort status da jeg så første gang om hvor godt det var å være voksen :knegg:
Så bruker jeg heller litt mer anonyme fora til å ta ut teoritankene og meningene mine. Som FP :nemlig:

Pebbles sa for 8år siden:

Jeg kjenner meg heller ikke igjen i at tenåringene synes det er fælt at voksne ser på serien. Tvert i mot, elever blir ofte veldig glade når jeg setter pris på noe de liker, enten det er serier, film eller en bok. Det ble begeistring i klasserommet når fjorårets 1.klasse fant ut at jeg både hadde lest (og likt) John Greens "Looking for Alaska" og er Dr. Who-fan. :humre: Elever har også insistert på at jeg skulle se "Twilight" og sendt med meg en DVD hjem. Det var jo en lidelse å se, men det er en helt annen historie.

Skam har jeg ikke snakket med elevene om, vi har ikke tid til utenomsnakk i disse dager. Men jeg liker serien med den avstanden som oppstår når jeg er utenfor målgruppa, så jeg snakker vel ikke om den bortsett fra her og belemrer ingen tenåringer med fanprat. Jeg liker nok serien på en temmelig moderat måte, om mannkan si det sånn.

Polyanna sa for 8år siden:

William er jo en fiktiv karakter, og om han EGENTLIG er snill eller eGENTLIG drittsekk er uansett litt teoretisk.

Men det at man velger å fortelle det veldig gamle og veldig villedende narrativet "gutter som oppfører seg som skikkelige drittsekker er EGENTLIG bare snille og sårbare innerst inne, de trenger bare kjærlighet fra den riktige kvinnen, en som FORSTÅR dem, så kommer alle deres myke, fine, gode kvaliteter til å komme frem og SE, egentlig er han kjempesnill likevel!!" det syns jeg er irriterende. Særlig siden Noora så til de grader er fremstilt som det optimale forbile. For han HAR utvist ganske mye drittsekkoppførsel, alså, med den trofe-genseren og behandlingen av Vilde, slåssingen og alt.

I virkeligheten er det sånn at folk som oppfører seg som skikkelige drittsekker ER skikkelige drittsekker, og selv om de skulle vise seg litt ømme og søte innemellom så er oddsen for at de slutter å være drittsekk bare fordi de blir elsket av den riktige kvinnen på den riktige måten, ekstremt lave.

Det er ikke figuren William jeg kritiserer, men at man har valgt denne fortellingen. Jeg tror den evige gnålingen på dette narrativet i populærkulturen er skadelig for unge jenter og bidrar til at de tar idiotiske livsvalg. :kjepphest:

(Ellers elsker jeg serien, den er fantastisk godt laget og skuespillerne er strålende.)

Pebbles sa for 8år siden:

Helt enig, Polyanna. Det går an å både diskutere fiktive karakterer og samtidig mene noe om hvilke signaler de sender ut. Alt for barn og unge trenger ikke være moraliserende og politisk korrekt, men det har ringvirkninger i samfunnet og ungdomskulturen det som sendes og blir populært, og det er merkelig om det ikke skal kunne kommenteres?

Den samme diskusjonen oppstod i forbindelse med Twilight, og selv er jeg ikke spesielt glad for innhold og budskap i Disney-seriene som tweensa elsker.

Anne C sa for 8år siden:

De er kjempeflinke. Jeg er ofte ikke glad i norske filmer og serier, fordi jeg synes mye blir så påtatt. Disse unge flotte menneskene er ikke påtatt i det hele tatt.

Java sa for 8år siden:

Nettopp!

-ea- sa for 8år siden:

Enig, enig, enig med Polyanna. På generelt grunnlag, jeg har ikke sett Skam.

Candy Darling sa for 8år siden:

Helt enig på generelt grunnlag, men ikke nødvendigvis spesifikt. Hele russebussen er jo en nokså usjarmerende gjeng, fra et voksent perspektiv, men det er jo helt frivillig å ligge med dem og bruke genseren etterpå, og det er ikke noen hemmelighet at de tar det de får. Jeg synes ikke nødvendigvis en sånn oppførsel i russetiden diskvalifiserer deg for langvarige forhold til evig tid, liksom. Vilde valgte jo å bruke W FORDI han ikke ville lage det komplisert, også ble hun opphengt i ham etterpå fordi han IKKE var drittsekk. Det han sa til V var horribelt, men det er ganske interessant at hun sa den klart verste tiden var etter han sa unnskyld og tok kontakt (for å få med N), for da ble hun forvirret.

Så langt har han behandlet N helt fint og realt, og når han ikke gjør det lenger, stiller hun krav og konfronterer ham, og lar ham gå. Hun redder ham ikke, hun trygler og ber ikke. Jeg synes hun er sterk og tydelig fremdeles, og jeg synes W er aldersadekvat - og mindre drittsekk enn andre jeg har møtt i den alderen som ble helt bra folk av etter hvert.

Så langt, altså. :knegg:

daffy sa for 8år siden:

Nytt klipp nettop.

Dette ender nok ikke bra for N+W. W tar sikkert ikke ansvar for sin voldshandling, og Nora blir så skuffet over ham at hun slår opp. Hva er alternativet liksom, at den 16-årige hovedkarakteren skal bli samboer? Slik tror jeg aldri seriskaperen vil la historien slutte.

Filifjonka sa for 8år siden:

"Tar ikke ansvar for sin voldshandling"? Hvordan da? Han har jo ikke nektet for at han gjorde det, og nå er han jo innkalt til avhør og stilles til ansvar uansett.

Og nei, det er ikke lurt å flytte sammen når en går på videregående. Men dette er to tenåringer uten fungerende familie, jeg hadde absolutt skjønt om de flyttet sammen tidlig ut fra den settingen de er i.

Gaia sa for 8år siden:

Jeg syns ikke det er så rart hvis de blir samboere, jeg. To unge, med deres bakgrunn, er vel typisk de som finner på å flytte sammen på videregående. Dessuten så åpner det for at en av de andre jentene kan flytte inn i kollektivet der Noora bor nå, og vi får fortsette å se litt til Eskild. :hjerter:

Og jeg opplever virkelig ikke at William ikke tar ansvar for handlingene sine. Han har innrømmet at det ikke var greit gjort av ham, så får vi se hva som skjer i avhøret. Det var en hendelse de ikke kunne la stå ubesvart, men det betyr ikke det samme som at det blir fengselsstraff på William. Hadde jeg skullet ført den saken for William, hadde jeg argumentert heftig for provokasjon fra han som ble slått. Dessuten er han (så vidt vi vet) ikke tidligere straffedømt, og fyren som ble slått ble (utrolig nok) ikke skadet. Det er selvfølgelig ikke greit å gjøre noe slikt, men når William faktisk har erkjent at det ikke var greit, og har holdt seg unna broren sin, nettopp fordi han ikke vet hva han vil komme til å gjøre, så syns jeg han i aller høyeste grad tar ansvar for egen oppførsel og reaksjoner.

Disse to ungdommene er mennesker, med sine feil og mangler. Og det er ikke en som er en engel og en som er demon. Derimot er det to som åpenbart er vant til å møte motgang med å stenge verden ute, og det jeg har sett denne sesongen er to unge som hjelper hverandre ut av et kjipt skall.

Noora ditcher ikke William for at han er kalt inn til avhør. Dette er avklart mellom dem.

Input sa for 8år siden:

Hvorfor ikke? Det finnes jo 16-åringer som er samboere og Noora bor jo allerede ikke med foreldrene sine.

Candy Darling sa for 8år siden:

Bare han ikke stikker av til London.

Gaia sa for 8år siden:

Det gjør han ikke. :Sikker:

Dali sa for 8år siden:

Leste lederen i ukens KK. Hun innrømmer å se på skam, og ikke nok med det: hun tipser om lebestift og klesstil for å bli lik Noora. :lol:

Filifjonka sa for 8år siden:

:nemlig:

Lenam sa for 8år siden:

Jeg bodde med kjæresten min da jeg var 16 (nesten 17). Hos oss var det nok dog litt omvendt. Jeg var den ufordraglige, han var den som med kjærlighet og tålmodighet fikk meg litt mindre kynisk og litt mindre drittsekk.

Karamell sa for 8år siden:

Og jeg ler mer fillete om fjortenåringen min skal bo alene om litt over to år. Da må det skje litt. Forråsiresånn.

Røverdatter sa for 8år siden:

Min snart-fjortenåring kan sikkert greie seg fint alene om to år. Ikke at hun skal det, men det er da ganske naturlig at en 16-17-åring er i stand til det. Mange må jo det og, der det er for langt mellom skole og hjem.

isola sa for 8år siden:

Nå vet ikke jeg hvor dere bor, men 16-åringer på hybel er helt vanlig, altså. Foreldrene mine var, av ymse grunner, mer borte enn hjemme fra jeg var 15, og jeg flyttet på hybel da jeg begynte på videregående. Minst halve klassen bodde også på hybel, og på de trakter er det neppe annerledes i dag. Da han som var kjæresten min også skulle ha hybel i samme by, valgte vi selvsagt en leilighet sammen. Why not, liksom? 16-åringers logikk, ja, men ingen tok noen skade av det. Dvs, foreldrene mine er kanskje ikke helt enig der, men så er og var de også langt mer tilstedeværende enn foreldrene til Noora og William.

Sneglo sa for 8år siden:

Tror man absolutt ikke må glemme at dette er ungdommer. For å si det sånn, jeg pleier å si til mange "Jeg er glad dere ikke kjente meg som 17-18åring"

Jeg var alt annet en kul for å si det mildt. Og jada hadde sine grunner, men igjen, alt bunnet i ungdom uten faste rammer som en familie gir. Som disse to. Så jeg har 100% forståelse for William sitt ståsted for å si det sånn. :)

At de flytter sammen syns jeg er helt innafor, de er jo begge uten familie, og bor jo allerede for seg selv, eller Nora i kollektiv da men virker som hun som gjør alt der likevel, så hvorfor skulle de ikke kunne bo sammen?

Nei jeg liker fortsatt W jeg altså :knegg: Og syns ikke han har vært spesielt drittsekk. Så jeg heier på Noora og Wilhelm fortsatt. :knegg:

daffy sa for 8år siden:

Serieskaperen har jo lagt inn så mye "oppdragelse" i serien ellers, at jeg tror ikke hun vil idyllisere at en 16-åring går inn i et samboerforhold. 16-åringer skal være unge og frie, ikke leve som mann og kone før de er myndig. Syns jeg.

Tjorven sa for 8år siden:

Jeg kan ikke helt se problemet med at de flytter sammen. De er jo uansett to tenåringer som bor alene allerede.

Og så er det uendelig stor forskjell på unger. Noen kan klare helt fint å ta ansvar for seg selv i den grad når de er 16, men det gjelder slett ikke alle. Det skoleåret jeg var 17-18 bodde jeg uten foreldre på hverdagene siden moren min studerte i en annen by utenfor pendleravstand. Det gikk brillefint for min del. Snuppa (11 år) påstår at hun kunne bodd alene nå, og truer jevnlig med å flytte ut. Jeg har ingen problemer med å se at det går helt greit om bare noen få år. Ikke at hun skal gjøre det, men hun hadde klart det helt fint. (Broren hennes må nok vente ganske mye lenger, for han er virkelig lillebror. :knegg: )

daffy sa for 8år siden:

Altså, jeg håper at de flytter sammen selv om jeg på generelt grunnlag kanskje ikke tror det er vinneroppskriften for 16-åringer. Og så klippet i går sikkert 3 ganger.

Jeg prøver bare å stålsette meg for at det ikke går så bra som jeg vil. Denne serien har tullet hodet mitt helt rundt, og jeg orker virkelig ikke mer drama og skuffelser nå. Jeg trenger en rolig og fin koseavslutningsuke for å kommer i vater igjen.

banana sa for 8år siden:

:knegg:

Gaia sa for 8år siden:

Jeg har bestemt meg for at serieskaperen har laget nok støy for forholdet mellom Noora og William. Hvis de tuller det til enda en gang mellom dem, så blir det bare ramaskrik. Derfor så holder de nok gjennom en anmeldelse og eventuell voldsdom også. Det er jo ikke som han blir sittende i en evighet, hvis han blir dømt. Det er snakk om maks 120 dager, noe han neppe får, siden det var fremprovosert, ikke noe han startet. Kjipt for ham, ja. Men det er viktig at ungdommer ser at handlinger får konsekvenser, om enn bare at man må gjennom en rettssak, som er kjipt nok.

Noora var jo klar over hvem han er og hva han har gjort, da hun bestemte seg for å flytte sammen med ham. De har tålt verre enn dette hittil, tenker jeg. Og jeg syns ikke det er "rart" eller feil om de flytter sammen. Det er det da nok av tenåringer i den alderen, med den bakgrunnen som gjør. (Hadde serieskaperne skrevet inn at de gifter seg og fått barn, derimot, hadde jeg blitt litt skeptisk, gitt. Samboerskap er noe helt annet.)

GinaK sa for 8år siden:

Jeg har ikke sett alle videoene men har sett de 3 siste.. hekta..
Venninnen min er oppvokst i en bygd i Sognefjorden og der måtte alle bo på hybel i en eller annen form i Sogndal når de startet på vg. Ble fort voksne da, tenker jeg.

Stedatter her flyttet sammen med kjæresten sin i 2.klasse på vg. Han er 5 år eldre. De har vært kjærester siden det faktisk (10år nå) og har nå en datter på 2,5år så det kan jo også gå veldig bra. Selv om jeg tror det hadde vært lurt å avvente litt for hun har null utdannelse.. de har surret i vei i alle år og først nå i år går samboeren på skole. Det er dyrt å bo så de har hatt mer enn nok med å jobbe og å betale regninger.
Jeg har iallefall vært syleklar på at barna som jeg har med pappan skal bo hjemme til ihvertfall vg er fullført. :cool:

Polyanna sa for 8år siden:

Jeg husker vi hadde noen hybelboere på skolen vår. Noen klarte seg riktig godt, andre ikke fullt så godt. Hun som ikke kunne lese av et litermål klarte jo ikke å lage se Toromat en gang, stakkar. :humre:

Maverick sa for 8år siden:

Basert på egen erfaring med å bo alene, tildels sammen med kjæreste, i midten av tenåra, kommer jeg neppe til å anbefale det spesielt sterkt for ungene mine... Og ikke fordi jeg ikke kunne lage mat og vaske klær, lissom.

Input sa for 8år siden:

Samme her. Jeg håper virkelig kiden min bor hjemme minst til ut vgs. Men det betyr jo ikke at det ikke kan gå fint. For meg var det katastrofe å bo alene på vgs. men det er jo ikke nødvendigvis slik at alternativet (bo med foreldre) egentlig er bedre.

GydaG sa for 8år siden:

Begynte å se denne i forrige uke, sammen med elste. Hun freste gjennom hele sesong en før meg, og så noen episoder i sesong to, men så falt hun av. Jeg har tatt igjen alt nå og innrømmer at jeg har grått meg gjennom store deler av dette. Både fordi det er himla mye som treffer rett i min egen fortid (bare tilfeldigheter gjør at jeg ikke havnet der William står akkurat nå etter flakseknusing i bakhodet på en fyr pga slagsmål :rolleyes: ), og det skremmer vettet av meg at det bare er noen få år til mine egne unger skal ut i den verdenen der.
Det er så mye smerte, og dårlige valg, og tilfeldigheter og flaks, og hvis man ikke har en solid vennegjeng som stiller opp for hverandre er det hardt å komme seg gjennom. :btdt:

Men jeg syns det er en unik serie, og helt fantastisk å kunne bruke den til samtale med spesielt eldste som sliter med å fange opp usagte ting. Men passer på å ikke ødelegge den for henne, for jeg tror den er viktig for henne å få med seg. Den er tydelig samtaleemne i klassen i alle fall.

Karamell sa for 8år siden:

Jeg hadde nok klart meg alene som 16-17 åring om jeg hadde fått nok penger å lese for fra Lånekassen eller foreldre. Jeg tror ikke min sønn blir klar etter ungdomsskolen, slik det ser ut nå, men det kan jo skje utvikling. Det håper jeg jo. :knegg:

Jeg flyttet til utlandet alene da jeg var 19. Det gikk veldig bra.

Maverick sa for 8år siden:

Jeg hadde nok klart meg bedre alene enn sammen med den gangens kjæreste. :jupp:

Røverdatter sa for 8år siden:

Det er utvilsomt mye som kan diskuteres for og imot at vgs-elever bor alene, men i denne fiktive tv-serien så tror jeg det går greit for påvirkningen på fanskarens moral at de to hovedrollene gjør det. :ja:

Gaia sa for 8år siden:

Jeg syns det er ganske digg at fokuset er har flyttet seg til noe annet enn "hjertesmerte". Vold er tydeligvis (fortsatt) en ganske utbredt problemstilling blant unge, og jeg håper at serieskaper klarer å vise at politiet er noen man skal stole på, ikke noen man skal frykte. Selv om det å bruke "Si ingenting" ikke lover kjempegodt for fortsettelsen.

Karamell sa for 8år siden:

Enig, Gaia. Jeg håper de lander på å si det det de så og så får W anledning til å fortelle hele bakgrunnshistorien. Om de nå skal fabrikere en historie på Chatten, disse fire jentene og to gutene, så tror jeg ikke det blir så heldig for W.

Java sa for 8år siden:

Eva har ligget med penetrator Chris. Det skjer mye spennende vi ikke får vite noe om. :nemlig:

Pebbles sa for 8år siden:

Jeg har de siste par dagene grublet på innspillet fra Filifjonka om at en ikke bør etterspørre politisk korrekte ungdomsserier. Jeg er enig i at ikke alt NRK-skapt skal være laget i oppdragerøyemed, men samtidig synes jeg definitivt at det skal være et element å løfte problemstillinger ungdommer sliter med og gjerne tilby gode rollemodeller blant karakterene. Det betyr ikke at moralen nærmest skal stå i veien for innholdet, eller at det skal gå foran kunsten. Men en av grunnene til at jeg elsker NRK er nettopp at de står for det ekte og autentiske i en plastikk-TV-verden.

Jeg digger at Noora er en sterk jente, og det at hun og de andre er nyanserte, tvilende og sammensatte figurer er det som skaper kvaliteten. Jeg liker også at de bevisst løfter fram tabuer og aktuelle problemstillinger og sånn sett ER laget i oppdragerøyemed, nærmest som bevisstgjøring, holdningsarbeid og riktig god underholdning i ett. Jeg ser ikke noe galt i det, og jeg synes det er det som er med på å skape kvaliteten, ikke hindre den.

Filifjonka sa for 8år siden:

Nå var det vel ikke direkte det jeg sa, da.

Røverdatter sa for 8år siden:

Så du mener at ungdomsserier på NRK SKAL være politisk korrekte da?!? Hæ? Hæ? :stuart:

Pebbles sa for 8år siden:

Det var kanskje ikke det? Du skrev i hvert fall at du ikke synes at slike serier skal ha som agenda å vise ungdommen hva som er moralsk riktig. Jeg synes heller ikke at serier som dette skal ha som eneste agenda å vise ungdommen hva som er moralsk riktig - det blir nærmest indoktrinering. Men at det er en del av pakka, på en godt gjennomført måte, det synes jeg er riktig positivt.

Filifjonka sa for 8år siden:

Dette skrev jeg - formulert mer som et spørsmål eller et innspill i diskusjonen. Det er en uredelig måte å sitere på, sånn du formulerer deg.

Candy Darling sa for 8år siden:

Jeg synes det er fint at de reiser spørsmål og problemstillinger. Jeg synes absolutt ikke de skal moralisere og vise kun riktige avgjørelser.

Filifjonka sa for 8år siden:

Enig.

Pebbles sa for 8år siden:

Dette skrev du og det gjenga jeg som at du ikke synes serier skal ha som agenda å vise det som er moralsk riktig.

Og det er uredelig sitering?

Jeg oppfatter det som både overkill og ubehagelig med en så krass reaksjon på et innlegg skrevet i et bedagelig diskusjonsklima, hvor jeg slett ikke kritiserer deg men tvert i mot er interessert i diskusjonen du reiser med spørsmålene dine.

Pebbles sa for 8år siden:

Dette er jeg også enig i - det blir tamt og mister troverdighet om de kun viser moralsk riktige avgjørelser, som en oppskrift. Og hvem eier sannheten om hva som er moralsk riktig? Samtidig synes jeg gode forbilder på ulike vis er veldig fint - og det har NRK helt opplagt lagt opp til at det skal være også. Men de er nyanserte og sammensatte - ikke perfekte glansbilder.

Filifjonka sa for 8år siden:

Ja, jeg var kanskje litt krass, fordi jeg hadde kort tid til å svare her og jeg syns det var en helt merkelig måte å referere til det jeg skrev. Du tillegger meg en nokså bastant mening som du faktisk ikke kan vite at jeg har. Kanskje er det det jeg mener, men det var ikke det jeg skrev opprinnelig ihvertfall.

Filifjonka sa for 8år siden:

Jeg stilte et spørsmål som du tolket som en påstand. Det er det jeg reagerer på med å være litt krass.

Pebbles sa for 8år siden:

Jeg husket innlegget ditt uten å sjekke først - og det er selvfølgelig helt greit ar du påpeker at jeg tolket det du skrev feil.

Det betyr at du også synes det kan være rom for innslag av moralisering? Ikke at jeg synes det er noe godt ord for det jeg mener, heller. Vi skal jo ikke fore unge mennesker med vår moral. Det er mer det at jeg synes serier som Skam er en befriende kontrast til andre (i mine øyne) elendige ungdomsserien som produseres, hvor temmelig overflatiske verdier er hele "substansen" og hvor stereotypier blir forsterket heller enn at tematikk nyanseres.

Røverdatter sa for 8år siden:

Det beste med denne serien er definitivt at man kan se favorittklippene sine om og om igjen, mens man skummer fort igjennom all den mindre koselige handlingen. :nemlig:

Sånn for oss som slår et slag for koselige ting, mener jeg. :sparke:

Gaia sa for 8år siden:

:knegg: Enig i det. Dagens klipp er forresten festlig. Jeg ler og ler av Eskild. Han er jo bare herlig!

Pebbles sa for 8år siden:

Beste karakteren! Jeg lo høyt her!

Hondacrv sa for 8år siden:

Ler og ler av det siste klippet. Og så DEN T-skjorta hans!!

Karamell sa for 8år siden:

Og i dag: massere skuldrene til William. :knegg:

Herlig med litt humor mellom de unge, forelskede nå da.

Gaia sa for 8år siden:

Jeg lo godt av den og den siste chatten. Vi må beholde Eskild! :hjerter: Jeg syns Vilde burde flytte inn i kollektivet. Eller Eva! Moren til Eva får jobb i Brussel, så Eva flytter inn i kollektivet!

Hondacrv sa for 8år siden:

Dei to siste chattene er berre totalt humor. Digger den litt lette tonen no etter alt dramaet.

Engasjert sa for 8år siden:

Er det siste episode i morgen? De snakker jo om ting som skal skje på mandag? Føler på meg at her kommer vi ikke i mål med alle løse tråder.

daffy sa for 8år siden:

Neeei! Dette går jo ikke bra. :(

nokon sa for 8år siden:

Serr!? Om Noora ender opp med å ta eit lån hos sakfører Krogstad for å ordne opp bak ryggen til [stryk]Helmer[/stryk] William nå, blir det for eksplisitt å dra fram den boka. Prøver dei å skrive om serien for bruk i norskfaget, nå?

daffy sa for 8år siden:

Wilhelm går fra Noora fordi hun ikke respekterer ham. Det er nok twisten ger. :trist:

Input sa for 8år siden:

Nå er jeg kjempeforvirra. Har dere sett/hørt/lest noe ikke jeg har sett/hørt/lest?

nokon sa for 8år siden:

Siste klippet som heiter "Et dukkehjem"?

daffy sa for 8år siden:

Kjøpte is og sitter og depper på forhånd i fin junihage. :(
Hvordan skal ungdommen beholde troen på kjærligheten etter dette? For noen idioter de 16-åringene er.

daffy sa for 8år siden:

Nå begynner det til alt overmål å regne også. Dette er så trist. :(

Input sa for 8år siden:

Ja, men jeg har tydeligvis missa noe i det.

Gaia sa for 8år siden:

Neineinei. Noora er ikke Nora og William er ikke Thorvald (Wil)Helmer. Det er en grunn til at han fikk Noora til å lese Et dukkehjem for ham. William er en smart fyr. Dette ordner seg. Lover. (For oss som syns det er greit at William tilbringer noen uker i oransje overtrekksdress langs Rv4, that is.)

Pebbles sa for 8år siden:

Vi heier vel ikke på at at William skal slippe unna konsekvenser for å slå noen i hodet med flaske, gjør vi vel?

:dukkerogløper:

nokon sa for 8år siden:

Eg gjetter bare at Noora si vilje til å ordne opp skal overgå William sitt ønske om å få ting ordna opp for seg, og syntest at referansen til Ibsens Nora blei for overtydelig. Der har jo Nora lånt penger for å "redde" Thorvald. Så det med sakfører Krogstad var bare ei referanse til Ibsens Nora og ikkje til Noora med oo.

Men kan hende Gaia har rett, at William henter fram Et dukkehjem for å minne Noora om at ho ikkje er Nora og han ikkje er Thorvald. Det liker eg betre.

nokon sa for 8år siden:

Nei, vi gjer ikkje det.

daffy sa for 8år siden:

Håper du har rett, Gaia. William kan godt bo i ettroms på Ila en stund, det fortjener han for den voldsepisoden. Men etterpå når han kommer ut, da må han og Noora fortsette å være kjærester. Håper håper håper SKAM er laget mer over Olsenbanden enn Et dukkhjem da. :neglebit:

Gaia sa for 8år siden:

Jeg tror SKAM er laget over sin egen lest, jeg. Med en masse dybde og lag. William må selføgelig oppleve at en flaske i hue får konsekvenser. Men jeg håper han legger alle kortene på bordet, får tilståelsesdom og betinget fengsel eller samfunnsstraff. Det hadde vært fint signal å sende målgruppa - at innrømmelser også betyr strafferabatter. Dessuten syns jeg både William og Noora fortjener hverandre og en "lykkelig slutt", og det tror jeg serieskaperen også syns de fortjener.

Karamell sa for 8år siden:

Det er litt spennende nå.

Turban Smukk sa for 8år siden:

Å. Bare å. Hjerte hjerte hjerte