Erica sa for 8år siden:

Nå må jeg bare spørre. Når man får full kroppsmassasje på spa, er det vanlig at massøren tar av håndduken slik at brystene vises? Spør fordi min snart 17-åring var på spa i helga, og massøren dro håndduken helt til side når mage skulle masseres. Hun syns det var ubehagelig å ligge med bare bryster, men fikk seg ikke til å si noe.

kamp sa for 8år siden:

Absolutt ikk dér jeg har vert

Anne C sa for 8år siden:

Det har aldri skjedd med meg. Jeg har vært på ganske mange steder.

Christa sa for 8år siden:

Jeg har vært mye på spa, i Norge og utenlands. Aldri skjedd.

Nenne sa for 8år siden:

Nei, det er ikke vanlig. Det vanlige er at de legger et lite håndkle over brystene mens de masserer magen.

-ea- sa for 8år siden:

Massere magen?

Anne C sa for 8år siden:

Jeg fikk massasje på magen sist jeg var på SPA. Men jeg hadde noe over puppene.

Esme sa for 8år siden:

Du bør ta en lang prat med henne om hvordan hun grensesetter andre. Noen tips og øvelse bør hun lære seg. Om hun ikke tør å grensesette en massør så hadde jeg jaggu blitt veldig bekymret som forelder altså.

Lille meg sa for 8år siden:

Den syns jeg var under beltestedet. I ukjente situasjoner er det vanskelig å vite hva som er greit og hva som ikke er det. Og det er jo ikke slik at 17-åringen ble befølt på brystene heller. I noen situasjoner er det naturlig å blotte brystene, og i andre situasjoner er det ikke det. Jeg syns ikke dette framstår som en klassisk situasjon hvor man trenger å grensesette andre.

Det kan jo være så enkelt som at det var en kvinnelig massør som ikke engang tenkte at 17-åringen hadde behov for å dekke til brystene.

Teofelia sa for 8år siden:

Jeg tenker heller ikke at dette er en situasjon der en 17-åring kan forventes å vite akkurat hvor man skal sette grensene eller når man bør si fra om egne behov. Det er jo en situasjon som til forveksling ligner litt på en legesituasjon, for eksempel, og der vil man jo måtte blotte brystene av og til, helt uten grensesetting. Jeg syns ikke det er bekymringsfult om en 17-åring ikke tør eller tenker på å si fra i en slik setting.

Å ta en prat om at det alltid er lov til å si fra hva man selv er komfortabel med, og at det alltid er lov til å sette grenser, syns jeg derimot er veldig lurt.

Filifjonka sa for 8år siden:

Veldig lurt å snakke om sånne ting, men jeg syns heller ikke det er det minste rart at en 17-åring kan bli usikker og ikke tørre å si fra i en sånn situasjon. Kanskje hun trodde det var "sånn det var".

Var det mannlig eller kvinnelig massør? Jeg hadde reagert mer på det om dette var en mann, kjenner jeg.

Maverick sa for 8år siden:

Jeg har aldri vært på spa, og hadde ikke ant om dette var kutyme eller ei om jeg plutselig var i den situasjonen. (Svært lite sannsynlig, da. Magemassasje? :skremt: ) Jammen ikke sikker på om jeg hadde kommentert noe som helst til massøren, heller notert det på kontoen for "oi, dette var litt spesielt, eller? Lalalalala, tenk på jordbær, snart ferdig!", og latt være å dra tilbake.

Det betyr ikke at jeg ikke er rågod på grensesetting ellers.

Erica sa for 8år siden:

Vi har så klart snakket om dette i etterkant, og jeg tror nok ikke det er et generelt problem for denne jenta å sette grenser altså, men hun var nok usikker på om dette var vanlig eller ikke, og turde nok ikke si fra. Det var en mann, og han snakket ikke norsk heller, (og dårlig engelsk også) så det var nok medvirkende til at hun ikke fikk seg til å si fra.
Jeg har ikke vært mange ganger på spa selv, og har ikke hatt helkroppmassasje selv, så jeg ble da usikker selv jeg på om det er vanlig at brystene blir blottlagt underveis. Det var jo ikke slik at hun ble befølt akkurat.

Vi har nå uansett gitt beskjed til spa-hotellet om hva som skjedde og at vi ikke syns at dette er greit, så får vi høre hva de sier.

Esme sa for 8år siden:

Æh, slutt å gå i forsvar alle sammen.

Dersom noen blotter puppene til en og man ikke liker det, men er mer bekymret over kutyme enn å si at man ønsker å dekke seg til, så er det faktisk nokså bekymringsfullt, da er man alt, alt alt for hensynsfull overfor andre og trenger støtte på at det er lov å sette grense på hva man selv er komfortabel med. Jeg hadde sikkert gjort det samme da jeg var 17. Det var ikke bra det heller.

Det betyr ikke at jenta er teit eller at foreldrene er teite, men det er et reelt problem at jenter (og voksne kvinner) er for usikre på grensene sine. Vi lever i et samfunn hvor det ikke er populært å sette grenser når det gjelder egen kropp og så får man sånt.

Divine sa for 8år siden:

Jeg har tatt massasje noen ganger, men tror ikke at brystene har vært blottlagt. Nå er ikke jeg supersensitiv på akkurat det, så jeg vet ikke om jeg hadde reagert en gang. Men det er selvsagt viktig at man sier fra om man føler at noe ble feil. Jeg skjønner godt en syttenåring ikke sier fra der og da. Hva om det hadde vært vanlig? Hvor pinlig hadde det ikke blitt for henne da?

Det er supert at dere sier fra til spa-hotellet. Jeg regner med at de ønsker å ordne opp i dette uansett om det er nå dreier seg om en misforståelse fra behandlers side eller noe mer snuskete.

Filifjonka sa for 8år siden:

Jeg unngår helst massasje selv, så jeg har ikke allverdens erfaring med spabehandlinger - men jeg syns det er ytterst spesielt med en mannlig massør som fjerner håndkleet så brystene syns på en ung jente. Har heller aldri hørt om magemassasje, det må virkelig ha føltes i overkant intimt. :( Bra dere har gitt tilbakemelding, og spent på hva de svarer. Det fins dessverre nok av folk i ulike yrkesgrupper som kan finne på å ta seg friheter overfor unge jenter, så jeg tviler på at massører på spa er noe spesielt hederlig unntak.

Divine sa for 8år siden:

Tja. Det finnes jo settinger der man faktisk må gå litt utover sine egne grenser da. Nå er ikke spa nødvendigvis en slik setting, men det finnes da mange eksempler på situasjoner der jeg har følt meg ukomfortabel, men hvor settingen tilsier at det er JEG som eier problemet. Jeg husker selv fra ungdomstiden at det var fryktelig vanskelig å vite hva som var ok og ikke, så at en syttenåring trenger litt veiledning i slikt, synes jeg ikke er noe rart.

Divine sa for 8år siden:

Magemassasje er helt vanlig, så jeg tror ikke dere trenger å tenke at det var frihet han tok seg. Jeg tenker heller ikke at man nødvendigvis må ha utnyttet situasjonen, det kan jo være en misforståelse.

Maverick sa for 8år siden:

Jeppjepp.

Skilpadda sa for 8år siden:

Men det var da omtrent akkurat det Esme sa? At en syttenåring fort kan trenge bevisstgjøring og veiledning om dette?

Maverick sa for 8år siden:

Etterhvert, ja. Først var det mer "hadde jaggu vært bekymra om det var MIN unge" og sånn. Mulig det var derfor reaksjonene kom. :jupp:

Filifjonka sa for 8år siden:

:p

Jo, men på måten hun sa det på så kunne det jo høres ut som det var noe alvorlig i veien med denne jentas evne til å sette grenser på alle områder. Spa og magemassasje er jo ikke noe en automatisk skjønner "reglene" for, og jeg tenker ikke at det at jenta ble usikker her nødvendigvis sier så mye om hennes evne til å sette grenser for f.eks. seksuelle tilnærmelser.

Divine sa for 8år siden:

:nemlig: Slik leste jeg det også.

Filifjonka sa for 8år siden:

Og magemassasje! Er det VANLIG altså? :grøsser:

Divine sa for 8år siden:

Enig. Jeg regner med at en syttenåring vet hva hun skal gjøre om en mann begynner å ta henne på puppene på bussen. Dette er jo ikke akkurat samme setting.

Divine sa for 8år siden:

Ja, når man får full kroppsmassasje, så hører ofte magemassasje med.

(Jeg skal for øvrig på massasje i dag. Bare rygg og skulder, så jeg får ikke sjekket verken det med blottlagte bryst eller magemassasje. Hvis ikke, skulle jeg ha avgitt rapport. ;) )

Maverick sa for 8år siden:

Først blir ungene lekset opp for om at nakenhet er naturlig og de skal dusje på skolen og dusje på treningssenteret og ikke være redde for å være nakne i naturlige settinger, (som for eksempel på et spa), og så er det gæærnt at de IKKE sier fra at de ikke vil være nakne i naturlige (som for eksempel på et spa) settinger. :gruble:

Jeg er veldig glad jeg ikke er søtten, og satser på at verden har fått sortert dette på plass innen noen av mine barn er over fjorten. Bare å skynde seg. Chopchop.

Skilpadda sa for 8år siden:

Joda, men i akkurat den posten Divine svarte på, syntes jeg de sa omtrent det samme, det var derfor jeg kommenterte.

Tallulah sa for 8år siden:

Fint at dere melder dette tilbake til spaet. Når man er naken sammen med en massør er det veldig viktig at man føler seg trygg. Jeg har alltid opplevd at de gjør sitt beste for å ivareta min bluferdighet, med å dekke til de kroppsdelene som ikke masseres, samt holde opp håndkleet som en skjerm når jeg skal snu meg. Jeg syns ikke dette hørtes ok ut i det hele tatt.

Det kan være det. Jeg syns det er såpass ubehagelig at jeg alltid sier i fra at jeg ikke vil ha det.

[url="http://www.foreldreportalen.no//www.pinterest.com/pin/create/extension/"][/url]

Avatar sa for 8år siden:

Jeg for min del er mer opptatt av å fortelle barna mine at "din kropp - dine grenser" enn å lekse de opp i at nakenhet er naturlig.

Filifjonka sa for 8år siden:

Det er jo ikke noen motsetning der? Nakenhet er naturlig i noen sammenhenger, når en skal dusje for å gå i et basseng for eksempel. Det er noe helt annet enn å være en ung jente nesten naken alene i et rom med en mann som masserer magen.

Avatar sa for 8år siden:

Nettopp! Og i denne situasjonen håper jeg da jeg har klart å lære jentene mine å si fra, enn å ligge der med ubehag uten å tørre.

Erica sa for 8år siden:

Det er det jeg har opplevd også, at de har alltid vært veldig opptatt av å skjerme meg, og dekke over og slikt, så jeg tenkte ikke over at dette kunne være et problem egentlig.

Som sagt, dette ble en gylden anledning til å ta denne samtalen, og det har vi så klart gjort. Men at hun ikke sa fra hadde nok med at det er hennes andre gang på spabehandling, og første gang med massasje av kropp, og hun visste nok ikke at dette var uvanlig. Måten hun sa det på når hun var ferdig tilsa at hun nok trodde det var vanlig. Men at hun syns egentlig ikke det var ok. Så da har vi fått snakket om at det er ok å si fra om at en syns noe er ugreit selv om det kan være noe andre syns er greit. Vi er alle forskjellige.

Esme sa for 8år siden:

Ja, men jeg hadde jo vært bekymra om det var datteren min jeg. Eller sønnen min. Det hadde jeg faktisk. Og jeg hadde kommet til å snakke masse om det. Og jeg synes det er rart at dere ikke hadde vært det. Og jeg tror at det godt kan skje med mine barn også, men jeg hadde vært bekymret. Ikke tvil om det. Hva når de begynner å studere? Kommer de til å være i fellessauna dersom de egentlig ikke vil? Selv om de andre vil komme til å synes at man er prippen? Spesielt jenter er veldig utsatt for overtråkk over grensene sine.

Trenger ungen støtte på at det er helt greit å fremstå som prippen? Ja, det kan det være at man bør støtte på.

Filifjonka sa for 8år siden:

Nå er jo jeg temmelig bekymret for sånne ting i utgangspunktet, men jeg tror ikke jeg ville vært MER bekymret for datteren min etter at hun fortalte dette. Det er jo en veldig god anledning til samtale og bevisstgjøring rundt ulike situasjoner som en ikke har sett for seg før en er midt oppi dem.

At hun fortalte dette til deg og sa at hun var ukomfortabel er et veldig bra tegn i mine øyne. Nå var ikke spa og massasje noen aktuell problemstilling da jeg var 17, men jeg vet jo at jeg aldri hadde sagt en sånn ting til moren min, og heller ikke fortalte noe om noe som helst. Og det var jo antagelig delvis fordi hun aldri nevnte ting som å sette grenser rundt egen kropp selv.

Avatar sa for 8år siden:

Jeg har ei som er like gammel som jenta di, og ei som som er ett år eldre. Jeg vet ikke om mine hadde sagt i fra heller altså. Det er jo stor forskjell på teori og praksis mange ganger. Det jeg forsøkte si over her var at det er viktigere for meg å lære mine om grenser for egen kropp, enn at nakenhet er naturlig. For hvor naturlig nakenhet er er jo så individuelt, selv om de lært opp til at det er naturlig.

Karamell sa for 8år siden:

Jeg har aldri fått magemassasje på full kroppsmassasje og det er jeg glad for! Jeg tror brystene alltid har vært dekket av noe. :gruble: