Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Tar vi imot nye brukere på en god måte?

#201

007 sa for siden:

Jeg blir litt himlete over at man skal være så himla (:knegg:) over å skrive noe feil, formulerer seg for dårlig eller at andre kommenterer hvordan man uttrykker seg. Skriver man på dialekt og får tilbakemelding på at det er vanskelig å lese og forstå, så er det jo ikke verre enn å skrive nynorsk eller bokmål. Det samme gjelder mobilspråk.

Folk må slutte å ta seg selv så høytidlig.


#202

007 sa for siden:

Og det Toffen sa.


#203

My sa for siden:

Definitivt.

#204

Pøblis sa for siden:

Hvis man ser på andre fora, så er FP et paradis. Det skal ikke mange tulle-/trolletråder til før folk ikke gidder p svare mer I det hele tatt. Bare se på kg, det er jo et helveteshull. :redd:


#205

Charlie sa for siden:

Jeg kom inn på FP fra en "karriere" på SM og NM, og det at det er mer "kanter" her inne var virkelig grunnen til at jeg ville være med her!

En periode som ventende og nybakt var det supert med den støtten som SM/NM faktisk var - men etter en stund var det forfriskende at folk skal si hva de mener, selv om det er noe annet enn det jeg mener. Og ikke bare fiiin!, søøøt!. :popcorn: Og jeg opplever vel at mange fra FP i hvert fall da hadde gått samme "vei" som meg.
Et nettforum ifht IRL er jo nettopp at man kan si hva man mener i større grad, det er det naturligvis både fordeler og ulemper med.

Jeg synes det går fint an å både si meningen sin, være uenig og også være ærlig og kritisk uten å være slem. Jeg gidder ikke bruke tid på å kommentere ortografi og syntaks (med mindre jeg virkelig ikke forstår), og jeg synes absolutt at nye brukere skal få litt slækk. Men playdate-tråden synes jeg ikke er noe glimrende eksempel, her. Fordi at når man skriver så mange innlegg for å få folk til å være enige i at hun er dum og jeg har gjort mitt, så er det sånn man kanskje kunne forvente på NM, hvor alt er sukkerspinn.

Jeg synes det er en bra ting å kunne si at når man opplever at en annen person over tid er "vanskelig" mot deg, så kan det hende det er noe i din egen atferd som trigger det. For det kan man jo bruke til noe for å løse den utfordringen man har. Akkurat som i "himle med øynene"-debatten - hvis du himler med øynene av uvane , så kan det være fint å vite om at mange av oss i det minste blir usikre på hva du mener og hvor vi har deg, og at det kan forklare hvorfor noen synes du er "utilgjengelig". Ved å si fra om det, gir man også den som spør en mulighet til å få et handlingsrom.

Ellers er det alltid et godt råd når man kommer inn i et forum å sette seg inn i forumreglene. Det forklarer mye av kulturen.


#206

Blondie sa for siden:

Nuvel, du kommenterte vel stavingen av et bilnavn for noen dager siden. (og jeg lo høyt, siden det åpenbart var en skrive-fort-fra-mobil-feil fra flere av oss.)

Jeg er jo en sånn kjiping som kommenterer språklige feil også utenfor forum, så jeg føler meg underlig hjemme her. Det kan jo være at jeg hadde lest tonen annerledes hvis jeg ikke hadde vært kjent, men jeg tenker mest av alt at folk må slutte å være så forbaska selvhøytidelige.


#207

Adrienne sa for siden:

Det blir av og til fortsatt kommentert skrivefeil, men da er det som regel når en veldig kjent bruker slumper til å skrive noe helt feil som bare er for morsomt til å ikke kommentere. Jeg husker Polyanna hadde en festlig en for litt siden, og hun fikk ikke akkurat dø i synden. :knegg:

Men kommentarer på skrivefeil hos nye brukere eller brukere man ikke kjenner så godt synes ikke jeg at vi har så mye av, der har forumet virkelig skjerpet seg de siste årene.


#208

him sa for siden:

Synes ikke FP er "verre" enn det var tidligere. Jeg har alltid ment at FP er elitisk i den forstand at forumet ikke henvender seg til alle. Om man mener det er et pluss eller et minus er jo en definisjonssak. Jeg tror det kommer mye an på hvordan man bruker forumet. Hvis man bruker det som en hjelp til diverse ting, er det veldig greit at folk vet hva de snakker om. Bruker man det til sosiale ting er det viktigere hvordan folk oppfører seg enn hvilken kompetanse de har.

Jeg opplever enda å bomme på tråder jeg starter, jeg starter de alikevel, jeg da. :humre: Synes jeg lærer veldig mye av de trådene jeg bommer på også. Det som jeg alltid blir veldig fasinert av er min feiloppfatning av hvordan folk opplever meg. Ofte blir jeg misforstått av "åpenbare" grunner. Folk gjør noen antagelser (fordi jeg ikke har sagt det helt eksplisitt), mens jeg har tenkt at det ikke har vært noe behov for å si noe om det fordi jeg tenker at folk "kjenner" meg i ut fra oppførselen i forumet. (Jeg er da sikkert en av de sjeldne fuglene som overvurdere min egen synlighet, siden jeg ikke føler noe behov for å forklare ting som jeg mener kan sjekkes ut fra oppførselen min. Viktig lærdom det også! :) )


#209

GydaG sa for siden:

Det er forholdsvis enkelt å se hvordan enkelte kommer til å trives her noen ganger ja. I sånne tilfeller som denne tråden kommer fra skulle jeg ønske at de som mistenkte trolling bare lot den dø ut, og da hadde det ikke forsuret og minnet meg på hvilket kjip side det også kan være her.
Ett eller annet sted her på forumet lå det vel en sånn "guide og bruksanvisning" med hva man gjør og ikke her, om jeg ikke husker feil. Mulig det hadde vært en ide å linke til den, eller evt lage en sånn vennlig påminnelse (mulig det allerede er en sånn guide når man registrerer seg, det husker jeg ikke og gidder ikke logge ut for å sjekke :lat: ) når man ser at det er behov.
For jeg syns ikke utviklingen i den playdate-tråden er noe særlig sjarmerende.


#210

My sa for siden:

Ja, hvis jeg konsekvent skriver et ord feil, og tydelig tror det er slik det staves, så er jeg bare svært takknemlig for å få det korrigert.

Der folk må påpeke åpenbare tastefeil er det ikke riktig like fruktbart, men mer forstyrrende. Med mindre resultatet er veldig komisk da, og brukeren er en gammel kjenning, da kan jo diskusjonen få herlige vendinger. :knegg:


#211

Maverick sa for siden:

Porscha? Joa, var det ufint? Da tolket jeg tråden feil, sorry. Var ikke i en introtråd med purferske usikre brukere, så vidt jeg husker, og jeg kommenterte vel heller ikke noens innlegg, kun "det heter Porsche, for øvrig". Men nok unnskyldninger, jeg tar den til meg.


#212

My sa for siden:

Hun sa ikke at det var ufint, bare en faktaopplysning, som påpeker at jo, det kommenteres fortsatt stavefeil, også i 2016. Så det er feil å si at det er slutt på det. Men for meg er det helt greit.

#213

Blondie sa for siden:

Nei, nei - det var ikke ufint. Som sagt lo jeg, for du hadde jo helt rett. Porsche skrives sånn. Det var bare en kommentar til at det fortsatt finnes korreksjoner. (og jeg hadde helt klart gjort det samme. :knegg: ).


#214

Maverick sa for siden:

Det heter "for øvrig".

:couldn't help myself:


#215

Niobe sa for siden:

Selvsagt finnes det fortsatt korreksjoner, og ve den dagen de opphører. Poenget var vel at det er nokså lenge siden en evt. nykommer fikk stavefeilene sine påpekt? I tilfeller der nyankomne folk skriver innlegg på dialekt, så er det absolutt innafor å gjøre dem oppmerksom på at det er dårlig forumkultur.


#216

Pøblis sa for siden:

:leppe:


#217

-ea- sa for siden:

Du tenker sikkert på denne teksten som man ser når man ikke er logget inn (jeg prøvde forgjeves å lete etter den her om dagen, men fant den ikke før idag på jobb, der jeg ikke er automatisk innlogget):



#219

Maverick sa for siden:

:sorry:


#220

GydaG sa for siden:

Ja, den ja, ea.
Den burde ligge i en tråd på et sted selv jeg finner fra ipaden og klarer å linke til. (Det var da det ble slutt på alt det korrekte- iPadens inntog med autocorrect og fandens erstatninger og fingrenes utilstrekkelighet og egen latskap på korrekturlesning. :sparke: )


#221

Karamell sa for siden:

Jeg har et spørsmål etter å ha skummet denne tråden og Playdatetråden:

Hvorfor er det ikke greit å komme inn i et forum og lure på en spesifikk ting, uten å engasjere seg i resten av forumet? Jeg kan forstå at man bruker internett som oppslagsverk, og siden dette spesifikke forumet heter Foreldreportalen, er foreldrerealterte spørsmål innafor, regner jeg med?


#222

My sa for siden:

Har lurt litt på dette jeg også. Jeg meldte meg en gang inn i terrengsykkelforum, bare fordi jeg lurte på noe helt spesielt, jeg fikk mange gode svar og innspill, og ingen antydninger om at jeg burde presentere meg i en egen tråd eller engasjere meg i andre diskusjoner.

Jeg tror kanskje det er et fenomen som er mest utbredt blant de som ble aktive på forum på tidlig 2000-tall, da forumet var et sted du flyttet inn og ble boende. Jeg tror at de som er for unge for å ha vært med i den perioden bruker internett og forum mer som oppslagsverk, ulike forum for ulike spørsmål, og har venner og chitchat på andre sosiale media i stedet.


#223

Charlie sa for siden:

Selvfølgelig er det lov. Har ikke lest hele denne tråden - er det noen som mener det ikke er lov?? Går man inn på et offentlig arrangement og stiller et spørsmål er det noe som naturligvis er lov, men det som foregår der er i en kontekst. Man kan velge å ignorere konteksten, men svaret man får må likevel ses i lys av sammenhengen man har oppsøkt. Går jeg inn på flyerstalk og stiller et spørsmål, får jeg sikkert svar. Men jeg må regne med at noen av deltakerne der synes jeg må sette meg inn i billetteringsverktøy og bookingkoder, så jeg kan finne svaret selv.


#224

My sa for siden:

Det er ingen som sier at det ikke er lov, men brukere blir ofte mistenkeliggjort om de kommer inn og stiller et spesifikt spørsmål som sitt første innlegg i forumet, uten å presentere seg noe videre, og uten å delta i andre diskusjoner.

#225

Niobe sa for siden:

Selvsagt er det lov. Jeg har selv registrert meg på forum og stilt spørsmål i et innlegg, ene og alene for å dra nytte av ekspertisen der. Men, om jeg hadde hatt ønske om å etablere meg som bruker der og gi godt inntrykk, så hadde jeg ikke gjort det på den måten. Da hadde jeg introdusert meg og også funnet andre tråder å delta i. Det gjelder nok også om den ene tråden hadde blitt mer omfattende enn jeg hadde tenkt i utgangspunktet.


#226

Skilpadda sa for siden:

Er det mange som mener at det ikke er greit, mener du? Jeg opplever ikke at mange synes det er et problem om man kommer inn og spør om/lurer på én spesifikk ting. (Fikk ikke HI i den omtalte tråden ganske mange gode svar før tråden begynte å utarte?)

Men vi har etter hvert en del erfaring med helt nye brukere som kommer inn og spør om merkelige ting og eskalerer tråden med stadig flere (og ofte mer outrerte) opplysninger, og det er ikke unaturlig om det skal mindre til før man mistenker trolling eller andre ugreie saker fra noen som er helt ny og aldri har engasjert seg i noe annet, enn fra noen som har vært her i årevis og snakket om mye forskjellig, og som man dermed har blitt kjent med. (Det samme gjelder nye brukere som drar opp gamle tråder for å komme med tips - det kan være reelt, men i de fleste tilfeller jeg har sett, har det vært snakk om reklame for egne produkter/bedrifter. Dette er heller ikke noe vi vanligvis ville mistenke etablerte brukere for å gjøre.)

Og dette var generelt ment, som svar på ditt generelle spørsmål, ikke ment som en vurdering av hva som har skjedd i "Playdate"-tråden, som jeg knapt har lest.


#227

Teofelia sa for siden:

Det er klart det er greit, og i Playdate-tråden får jo også brukeren masse gode innspill som direkte svar på spørsmålet.

Utfordringen med å hoppe inn i et forum for å stille ett spørsmål ligger gjerne i en av følgende:

  • Brukeren prøver å stille krav til forumet, type: "Hvorfor svarer dere ikke bare på det jeg spør om?" og blir sur når forumet ikke bruker nok ressurser på å belyse hans eller hennes problemstilling eller svarer på noe helt annet (fordi diskusjonen tok enn annen vending). Et forum er ikke et oppslagsverk, og det lønner seg vanligvis ikke å oppføre seg som om det var det. Mensen-tråden er jo et fremragende eksempel på akkurat det.
  • Spørsmålet er av liten generell interesse, og brukeren har ikke opparbeidet seg nok kred til at folk gidder svare på noe som er uinteressant. (Jeg deltar tross alt på forum først og fremst ut fra egeninteresse: stiller du et spørsmål som gir grunn for en god debatt, spiller det ingen rolle hvem du er, men spør du om noe som jeg ikke er engasjert i, er det større sjanse for at jeg svarer en kjent bruker, som jeg setter pris på, enn noen jeg absolutt ikke kjenner. Det er litt som at jeg gjerne bruker en time av livet mitt på å forklare en problemstilling eller lese korrektur for noen jeg liker, mens jeg kanskje ikke er så villig til å gjøre det for en fremmed som stopper meg på gata. Man opparbeider seg goodwill ved å være en aktiv bruker av forumet, som man kan "veksle inn" i god service fra de andre. Har man ikke en slik goodwill, må man jobbe mer for å få et forum engasjert, enkelt og greit.)
  • Nye brukere tar gjerne ikke tonen i forumet like godt bestandig, og dette er kanskje særlig et problem i tråder som utarter eller blir veldig lange. Mange nye brukere føler det som et problem/angrep/latterliggjøring når tråden deres sklir ut, slik lange tråder jo alltid gjør før eller siden, og det har ved en rekke anledninger ført til uheldige ordvekslinger. Fleip eller fjas fra erfarne brukere tas som kritikk, den nye brukeren går i forsvar, de gamle er litt for raske til å gå til angrep mot det som kan oppleves som upassende oppførsel fra en nykommer (ingen liker folk som braser inn på en fest og skjeller ut det faste klientellet) og har alt for liten toleranse for at det er vanskelig å trå riktig som nykommer og at FP-toget kan oppleves veldig massivt og ubehagelig for den som er ny (og gammel, for den del).

For å ta noen eksempler på ting som vanskeliggjør det å komme inn på et forum og bare bruke tid i én tråd eller én enkelt diskusjon.


#228

Maverick sa for siden:

Mensen-tråden! :hjerter:


#229

Karamell sa for siden:

Jeg ser argumentene deres og er tildels enig, men jeg synes likevel at -ea- mfl. har et poeng i denne tråden. Jeg tror at Lille*Mys tanker rundt "en ny generasjon" og bruken rundt SoMe kan være riktig.

(Heter det til dels, eller tildels? Ser dere?)


#230

Skilpadda sa for siden:

Det kan godt hende det er forskjell på hvordan man forventer å bli møtt og hvordan man blir møtt. Og det er fullt mulig dette delvis er en generasjonsgreie. Men om dette er et problem, det er jo et åpent spørsmål. Og hva man synes om det, henger kanskje litt sammen med om man synes det er viktigere at "alle [nye] skal trives" eller viktigere å "holde på særpreget".

Jeg får ellers ikke helt tak på hva du mener. Er du uenig i det jeg skrev? (Jeg ser du sier -ea- har et poeng, men såvidt jeg kan se, har hun primært stilt noen spørsmål, ikke sagt så mye om hva hun selv mener.) Synes du, for eksempel, det er slik at nye brukere ikke får svar på spørsmålene sine på en hyggelig måte?

Nei, det tør jeg ikke svare på i denne tråden. :knegg:


#231

Teofelia sa for siden:

Skilpadda er så fintfølende. :hehehe:

Det heter til dels.


#232

Karamell sa for siden:

Skilpada: Hun sa hva hun mente i Playdatetråden. (tror jeg). Min feil, jeg trodde det var her.

Nei, jeg synes ikke alltid at alle nye brukere får svar på en hyggelig måte, og jeg la merke til at flere oppfordret HI i Playdatetråden til å delta mer rundt og ikke bare skrive i sin egen tråd. Det var bl.a. feil å kommentere 52 (?, jeg husker ikke tallet nøyaktig) ganger på eget innlegg uten å skrive andre steder.


#233

Karamell sa for siden:

Takk. Jeg er blitt overopphengt i særskrivingsfeil, antagelig. :knegg:


#234

Skilpadda sa for siden:

Nå har jeg som sagt bare skummet tråden. Men kom det ikke ganske mange hyggelige, konstruktive svar fra etablerte brukere før HI var kommet så langt som til 52?

Jeg skjønner at du mener HI etter hvert fikk en del pes og mindre hyggelige svar. Men mitt poeng var at disse kom langt ut i tråden, da den hadde vart lenge og utviklet seg i en litt spesiell retning - de var en del av en lang tråd, og en lang dialog, og kom ikke som svar på alminnelige spørsmål fra en ny bruker. Og jeg synes dermed ikke den tråden helt kan brukes som eksempel på hvordan nye brukere pleier å bli møtt. Den kan kanskje heller brukes som eksempel på hvordan en krangel av og til utvikler seg.

Men du er kanskje uenig?


#235

Bluen sa for siden:

:jupp:

Det kom overraskende mange hyggelige, konstruktive og lite kritiske svar i begynnelsen, synes jeg.


#236

rine sa for siden:

Jeg har også bare skummet tråden, og synes vel egentlig ikke den kan tjene som et godt eksempel på at nye brukere ikke blir tatt imot på en god måte? :undrer:
Jeg vet at jeg har skrevet det før, men for meg er de stort sett oppegående diskusjonene og de godt formulerte innleggene en av hovedgrunnene til at det som var ment å være en gjesteopptreden på forumet ble til et ganske langvarig opphold. Jeg liker ikke så godt å lese rotete innlegg med mange skrivefeil, men tror ikke jeg har kommentert feil så mange ganger selv. Jeg synes da også at det skal være lov til å ytre seg både her og ellers i samfunnet uten å beherske norsk rettskriving til fingerspissene. Derimot synes jeg ikke at det skal være en menneskerett å ytre seg om hva man vil/når man vil uten å forvente å møte motbør eller få kritiske spørsmål. Dette er tross alt et diskusjonsforum, og da må man nesten gå ut fra at man inviterer til diskusjon når man starter en viss type tråder. Konklusjonen min blir vel at nykommere stor sett blir mottatt bra, men noen starter tråder som playdatetråden der det kan komme et kritisk innspille eller tre blant 50 positive, og det bør de ha mage nok til å tåle om de skal "passe inn" på FP. Mener jeg. :nemlig:


#237

nokon sa for siden:

I Playdate-tråden forandra eg syn på HI, då det viste seg at den nye brukeren kom med stadig meir søkte grunnar for å ikkje ta i mot rådet om å lytte etter magekjensla. Eg har sjølv ein treåring og bli med heim- problemstillinga er verken uinteressant eller uaktuell som sådan. Det var i utgangspunktet ein legitim problemstilling å komme inn i eit forum med.

Men når det viste seg at HI avfeide og problematiserte alle dei konstruktive tilbakemeldingane, blei og retorikken litt spissare. Råd om å lytte til magekjensle blei besvart med utdjupande drittslenging om utanforståande sitt kroppsspråk og spekulasjoner. Når dette blei påpeikt blei og saklighetsnivået tilsvarande redusert frå HI si side. Eg slutta i alle fall å ta vedkommande seriøst på grunn av nivået på retorikken utover i tråden. Og eg syntest ikkje at HI kom med innspel som var relevante for si eiga opprinnelige problemstilling etter omtrent s. 4.

Å engasjere seg i eigen tråd er ikkje negativt sånn i seg sjølv. Men det er forskjell på å svare "Takk for mange gode og konstruktive svar, desse råda blir dessverre litt vanskelege å bruke i denne konkrete situasjonen" og på å avfeie svar som i utgangspunktet er støttende til HI si magekjensle med stadig meir søkte og negative spekulasjoner.


#238

Maverick sa for siden:

Playdatetråden var spesiell, men det var vel først når HI spekulerte i at den andre mammaen var misunnelig fordi HI var yngre, penere og hadde kjent (som var en skrivefeil, det skulle visst være kjekk) mann at det tippet over i "kom igjen, er du helt på tur?"-innlegg. Så vidt jeg kunne se. Og det var jo ikke så rart.


#239

Madicken sa for siden:

Enig. Jeg synes nærmest at det er litt rart å ikke reagere med skepsis når tråden/HI tok en slik vending.


#240

Pøblis sa for siden:

Dette er jeg veldig enig i. Veldig. :ja:


#241

Røverdatter sa for siden:

Helt enig.


#242

Esme sa for siden:

Ja, enig. Jeg svarte så høflig jeg kunne i starten, men altså, etterhvert så ble det jo bare tøys og jeg ble sur på meg selv og HI over at jeg hadde brukt noen minutter på det.

Å ta den tråden som et eksempel på at her kan det dreie seg om et klokt og forstandig, interessant og kvalitetsøkende forummenneske sånn egentlig bare man slutter å diskutere mot, det er jaggu det mest naive jeg har vært borti på ei stønn.


#243

nokon sa for siden:

:nikker:

Tråden er eit elendig eksempel i denne diskusjonen.


#244

Maverick sa for siden:

*stund

Åh, nå synes jeg at jeg er så morsom! :haha:


#245

nokon sa for siden:

:lol:


#246

Candy Darling sa for siden:

Som jeg forsto det, var det først da trollebeskyldningene kom at oppfordringen om å delta på andre deler av forumet ble ytret. Og det synes jeg er helt ok hvis man mistenker troll; det er tross alt syretesten for troll.

Jeg synes ikke umiddelbart at det var typisk trolling i den tråden, det var for lite sjokkerende tema, men det er unektelig litt atypisk å krangle med enkeltbrukere side opp og side ned for sylferske.

Alt i alt tenker jeg jo at den tråden burde vært maks 10 innlegg. "Er det ok å be om å få være med?" "Ja."


#247

Chiffre sa for siden:

There are 10 kinds of people in the world; those who understand binary and those who don't.



#249

him sa for siden:

Det dere refererer til var jo en vits ... Jeg leste den som humor, og vedkommende som skrev det sa også at det var ment som en spøk (selvfølgelig kan h*n lyve, men det blir litt merkelig å ha det som forutsetning. Hva mener jeg med dette innlegget feks hvis det er leseren som definerer om den som skriver snakker sant eller ikke).

Sett utenifra er det merkelig å både definere FP som et veldig fint og flott forum samtidig som man snakker om andre brukere på denne måten - og det er helt uavhengig av hva man mener om tråden og brukeren som omtales. Hvis man ønsker å konfrontere vedkommende med hva man mener og synes er jo tråden her, det er bare å skrive i vei, men i stedet snakker man om det i en annen tråd, med andre folk ...

(Madicken: Dette gjelder ikke deg spesifikt, var bare en tilfeldighet at det var deg jeg quotet. Gjelder selvfølgelig alle som skriver slik i tråden)


#250

Røverdatter sa for siden:

Flere som påpekte det i den aktuelle tråden også, og begge ligger i åpent forum så jeg ser ikke helt hva du tenker er merkelig med det?

Jeg tenkte forøvrig at den tråden var tull/troll/oppspinn helt fra første innlegg og skrev det i tråden også. Nå viser det seg at flere har hatt samme følelse, og det er jo greit å vite at vi er flere som ikke er helt ukritiske til alt som postes på forumet.

Jeg kan ikke helt se at man skal late som at alt er peachyweachy til enhver tid for å ikke skremme bort nye brukere eller hva det nå er dere mener at jeg gjør når jeg peker på troll.


#251

Lykken sa for siden:

Så vi som ikke uten videre anser det som troll er ukritiske eller? Ellers enig med Him.


#252

Pøblis sa for siden:

Eller så kan vi jo bare være enige om å være uenig. :nemlig:


#253

Lykken sa for siden:

Jeg reagerte på et avsnitt fra Røverdatter.


#254

nokon sa for siden:

Troll kjem i mange fasonger. Men den tråden er uansett ikkje representativ for korleis nye blir tatt i mot på FP. (Eller korleis nye oppfører seg på FP). Dermed blir det koko å starte ein generell tråd av denne typen med utgangspunkt i playdate-tråden.

Generelt blir nye tatt i mot på ein god måte. Litt meir spesifikt blir ikkje nye brukarar ønska hjarteleg velkommen uavhengig av oppførsel og nettikette (netikette? netiquette?), og playdate-tråden er eit eksempel på det siste. Ergo går det ikkje an å generalisere med utgangspunkt i den tråden.


#255

Røverdatter sa for siden:

Hvis du føler det sånn så må du gjerne konkludere med det. :)


#256

Fjols sa for siden:

Jeg føler kanskje at sjargongen mellom noen medlemmer er litt tøff, if you catch my drift?

Husker fra min tidlige forumkarriere, at :blunke: og :snill: var typisk saraktisk, nå kan det virke som at :) har tatt over?


#257

Lykken sa for siden:

Ikke ta føleri hersketeknikk på meg. Jeg føler ikke, jeg henviser til noe du skrev ordrett.


#258

nokon sa for siden:

Hohoho, hugser første gongen eg brukte :snill: som eg trudde var ein litt sjølvironisk smiley. :grineler: Eg fekk høyre at eg ikkje måtte snille dei som var einige med meg.

Er :) sarkastisk? Det har ikkje eg fått med meg.


#259

Røverdatter sa for siden:

Det var bare for fristende. :sorry:

Jeg mener da ikke at alle er ukritiske og det skrev jeg ikke heller, men syns det var greit å få bekreftet at det ikke bare var hos meg varselklokkene ringte.


#260

Blondie sa for siden:

Det er så mange gode historier som involverer snill-smileyen! :lol:


#261

Nenne sa for siden:

Jeg bruker den ikke sånn. Jeg bruker den som et hyggelig smil. Vi har nok av andre til sarkasme, vi må ha noen som er bare hyggelige også.


#262

Kanina sa for siden:

Den kan absolutt opptre som passiv-aggressiv, ja! :latter:


#263

Tallulah sa for siden:

Det vil jo alltid være sånn at man er ulikt sensitiv til trolling. Noen reagerer fortere fordi de er bedre på å catche sånt, eller de kjenner igjen noen eller en historie fra et annet forum, eller fra tidligere på samme forum, de har flere opplysninger enn det som kommer frem, er mer forumvante etc. etc. Det er jo greit å ha i bakhodet at selv om man ikke ser trolling selv så tar ikke nødvendigvis de andre feil. Eller omvent, for den saks skyld.


#264

Lykken sa for siden:

Nå er det ikke sånn at de som ikke skrek troll og var kritiske og ekle i innleggene i den tråden er naive og godtroende. For min del personlig er det veldig langt fra sannheten. Jeg synes fortsatt folk var kjipe og at dersom det ikke er troll var det en lite hyggelig måte å møte nye folk på. Det ble lagt mye vrangvilje i alt trådstarter sa. Dersom man mistenker troll er det lite fruktbart å mate trollet slik det evnt ble gjort i den aktuelle tråden.


#265

Mams sa for siden:

Mistenker man troll bør man rett og slett fortalte tråden.
Å gni inn at man mere noen er et troll er lite hyggelig.
Ja, man kan slå seg selv på skulderen og si at man er flink O. Det er korrekt, men hva om det ikke er det?
Ville du satt pris på om noen næret om at du var et troll når du ikke var det?
(Ikke rettet mot noen spesifikt)


#266

nokon sa for siden:

Ja, det er for så vidt sant. Men det synest eg det er meir av på resten av Internett enn her. For ikkje å snakke om ein avvæpnende ;) dersom ein er ueinig med nokon. Eller nokon andre. :) ;)



#268

Teofelia sa for siden:

Jeg syns playdate-tråden ikke sier så mye om hvordan vi tar i mot nye brukere, men jeg merker meg at mange oppegående brukere forteller at de selv hadde en tøff start på FP, og det syns jeg er synd. Det får meg til å tenke at vi nok har stort forbedringspotensiale på det området, for de som sier at de ikke ble spesielt hyggelig mottatt er jo de som faktisk ble værende. Da kan man jo lure på hvordan de som stakk ble behandlet.


#269

Røverdatter sa for siden:

Jeg kan jo bare svare for meg selv, og jeg er enig med deg. Man skal forlate tråden om man mistenker troll. Det gjorde jeg selvsagt også, men først etter å ha gjort oppmerksom på hva jeg trodde om tråden. Jeg har ikke deltatt i tråden overhodet utover at jeg ganske tidlig sa at jeg trodde det var en tulletråd.

Jeg foretrekker faktisk at folk sier fra om de får mistanke om sånt selv, så for meg er det det eneste rette. Jeg syns det er lite realt å ikke si fra.


#270

Pøblis sa for siden:

Jeg pleier ikke hverken å rope troll eller være slem mot nykommere. Men jeg tenker at hvis vi ønsker et forum med takhøyde og hele diskusjoner, så må vi si fra når der er troll på ferde.


#271

Pelle sa for siden:

Hvis noen ikke tror på hva jeg skriver er det helt ok at de sier så.


#272

Niobe sa for siden:

Jeg synes ikke heller jeg er typen til å rope "troll, troll" særlig ofte. Men som sagt, den tråden ga meg noen vibber, og jeg synes det er konstruktivt å si i fra om. Om vedkommende ikke er et troll, så kan h*n jo velge om tilbakemeldingen likevel er verd å ta med seg, i forhold til forvaltning av egen diskusjon, eller la være.


#273

Anne C sa for siden:

Ja det tenker jeg og. Jeg vil jo ikke bli oppfattet som et troll. Jeg er i utgangspunktet så naiv at jeg ikke tror noen er troll. Men i den aktuelle tråden fikk jeg er rar følelse av at noe ikke hang på greip. Jeg var så feig at jeg ikke turte å si noe om det før en eller annen sa det før meg.


#274

Røverdatter sa for siden:

Ja, det tenker jeg også.

Det har sikkert skjedd også. :knegg:


#275

Candy Darling sa for siden:

Ja, jeg la selvsagt inn slack for ni forskjellige måter å si ja på, det er tross alt Internetts høyeste forekomst av Venstre-velgere her. :p


#276

-ea- sa for siden:

Ok, så var playdate-tråden et dårlig eksempel. Men ellers sier Teofelia det jeg tenker om (manglende) nye brukere. Og Nessie i et tidligere innlegg i denne tråden.

Jeg syns ikke det er ok at etablerte brukere med sterke meninger syns det er ok om nye brukere blir bryskt behandlet, ut fra "såpass får de tåle".


#277

nokon sa for siden:

Men er dette tilfelle? Både eg og fleire eg kjenner har jo blitt godt tatt i mot dei siste åra. Det er bare det at dei som kjem inn og deltar og glir inn i miljøet heller ikkje er så synlege, som dei som blir beskylda for trolling.

Er det nokon som har tal på nye brukarar dei siste åra?


#278

Miss Norway sa for siden:

"Skal jeg tilpasse meg forumet, eller forumet tilpasse seg meg?"

(omskrevet prosjektledelsesmantra)


#279

Teofelia sa for siden:

Hvis vi er gjennomgående uhøflige mot nykommere, så syns jeg jo godt vi kan tilpasse oss litt, men utover det har du selvsagt rett.


#280

Tallulah sa for siden:

Men det kan jeg faktisk ikke se at er tilfelle.


#281

rine sa for siden:

Jeg vil nok si at jeg fikk en tøff start på FP, men jeg vet ikke om det betyr at de som stakk etter første tråd med motbør fikk en enda tøffere start. Jeg har da sett eksempler på folk som sier takk for seg etter ett negativt svar og 20 positive, og folk som slamrer med døra fordi de ikke blir nevnt med nick i tråder der man skriver hvem man føler man lærer noe av på FP. Jeg tenker altså at hva man tåler og hva man opplever som motbør er personavhengig, og at det ikke trenger å si så mye som tonen i den aktuelle tråden.
Jeg vil faktisk påstå at tonen på FP generelt er blitt mildere med årene. Beskyldninger om å være "nek" "idiot" og "domm" flagret i alle fall rundt ørene på meg og flere andre for noen år siden. Riktig nok er noen av de som var mest fan av personkarakteristikker ikke aktive lenger, mens andre fremdeles er her i dag, de har bare roet seg ned litt/blitt eldre/ fått mer folkeskikk.
Konklusjon (blir det den andre konklusjonen i denne tråden? :gruble: ) er vel at FP generelt tåler mer, både av nye brukere og eldre, men at vi alle sikkert kan gå i oss selv om vurdere om vi virkelig trenger å være den 32. i rekken som forteller en ny bruker at han/hun tar feil. :nemlig:


#282

Katta sa for siden:

Dette var det jeg sleit mest med i starten på fp. Nå fikk ikke jeg en spesielt tøff start, og jeg tror jeg tilpasset meg rimelig raskt, men dette mønsteret hvor det løsner kaskader av reliativt like innlegg og hvor man erklærer seg enig med etablerte brukere tok meg litt på senga. Jeg vil tro det kan oppfattes litt voldsomt før man ser mønsteret selv.


#283

GydaG sa for siden:

Nettopp.
Når tråder som utvikler seg og man har en følelse av trolling, og flere allerede har skrevet det, da syns jeg det er unødvendig av de som faktisk har sagt "sorry, dette blir jeg ikke med på" å fortsette, og at hauger slenger seg på for å peke blir omtrent som gapestokk på torget og unødvendig syns jeg.

Jeg har også fått gjennomgå i bøtter og spann her, fordi jeg ikke formulerer meg presist nok i hovedinnlegg og noen ganger har gått i fella der jeg har unnlatt info for å prøve å fatte meg i korthet, og lagt til mer underveis. Og det kjennes. Den biten der er vel det som er vanskeligst å fange opp for nye også, men som kan svi mest.


#284

Candy Darling sa for siden:

Jeg tror nok det var mer harselering før, jeg drev i hvert fall mer med det. Det var noe vi dro med oss fra NM, vi som kom med Mayflower, og på NM VAR det virkelig en hel mengde nek. :knegg: Det var mer bakromfølelse på bloggene og mer homogent blant dem som vanket over alt.

Nå er det så mange grupperinger med folk som kjenner hverandre privat her og der, nokså tilfeldig hvem som er i hvilke blogger (var du der da X ba om håndsopprekning?), og mitt inntrykk er at dermed også er mindre allianser eller hvahardu. Jeg er til og med uenig med Polyanna innimellom. Ikke ofte, da. :knegg: Når man er utflyttede vestlendinger som elsker Oslo, bor et steinkast fra hverandre med barn i samme alder, stemmer det samme og er like glad i champagne er det liksom ikke så mye å krangle om. :p


#285

Polyanna sa for siden:

Den der har jeg irritert meg over mange ganger, at det blir så voldsomt kritisert at folk legger til mer etter hvert som tråden utvikler seg og man ser at det blir relevant. Jeg syns det er helt naturlig i en tråd, som i samtaler for øvrig.


#286

Niobe sa for siden:

Det kommer jo litt an på måten det gjøres på også. Selvsagt kan det komme frem mer informasjon etterhvert som en diskusjon utvikler seg. De tilfellene som kan være litt frustrerende har ofte et mønster som dette:

Første innlegg: Barn A klapset Barn B i bakhodet, betyr ikke det at A kan være fullkomment psykopat?
møter lett motbør
Andre innlegg: Men vi vet ting om A som underbygger påstand i første innlegg!
møter fremdeles lett motbør
Tredje innlegg: Barn A bærer kniv og slosshanske, og klapser alltid folk i bakhodet før hn går fullstendig amok, og har allerede vært arrestert fire ganger for legemsbeskadigelse! Og så mener dere hn ikke er psykopat!


#287

Polyanna sa for siden:

:knegg:

Joa, men jeg syns ofte det kritiseres nærmest på prinsipielt grunnlag.


#288

Toffskij sa for siden:

Enig i det, og det er jo et tøysete og unaturlig prinsipp.


#289

Tallulah sa for siden:

Både ja og nei. Noen ganger syns jeg det er naturlig, men andre ganger skinner det veldig igjennom at HI har lagt inn en tråd for å få en type svar, og når det ikke skjer så endrer vedkommende premissene for å styre svarene i den retningen. Litt som å claime ironi når man får motbør på en mening.

Jeg syns det er ganske tydelig når det er det ene og når det er det andre, men jeg ser jo at jeg farges av hvor godt jeg liker/kjenner HI eller liker fremstillingen, det skal innrømmes. Jeg kan sikkert bli litt mer tilgivende der.


#290

him sa for siden:

Hvis premissene endres så er det jo mer eller mindre løgn. Hvis det er ting som er utelatt, feil formulert eller rett og slett ikke regnet som relevant da man startet tråden, må det være naturlige oppklaringer?

#291

Røverdatter sa for siden:

Ikke sant. :knegg:


#292

Tallulah sa for siden:

Ja, jeg sier vel ikke noe annet heller. Henviser for øvrig til Niobes strålende eksempel.


#293

him sa for siden:

Niobe sitt eksempel handler ikke om at premissene er endret, men at det i utgangspunktet ikke var presist nok beskrevet. For meg er det en stor forskjell - jeg kan tenke meg veldig få grunner til å endre en historie, men å legge til - der er det et utall grunner.

#294

Tallulah sa for siden:

Jeg sa ikke endre en historie, jeg sa endre premissene. Slik jeg mener Niobe gjør i sitt eksempel.


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.