Ja, det er spørsmålet jeg ønsker å ha en diskusjon på.
Hvordan oppleves det for nye brukere å skrive innlegg her og så bli møtt med motstand i form av beskyldninger om at de må være troll, ikke diskuterer på den riktige fp-måten, at de skriver for mange innlegg i tråden de selv har startet om problemstillingen sin, at de burde skrevet mer i andre tråder, at de burde ikke sagt ditt eller datt...
Jepp, dette er en spinoff fra Playdate-tråden som er startet av en ny bruker som får tyn så det holder.
Tror dere nye brukere som leser på forumet vårt får lyst eller har mot til å skrive innlegg hos oss?
På hvilken måte mener vi at nye brukere skal "oppføre seg" for å bli godtatt av den harde kjerne her inne? Kom gjerne med oppskriften, dere som mener å ha den.
Eller skal vi bare stenge forumet for nye brukere først som sist?
Jeg synes playdatetråden er et skikkelig dårlig eksempel, fordi vedkommende fikk masse feedback og gode råd av mange brukere i sikkert minst et par hundre innlegg for det begynte å gå litt skeis.
Vi er nok ganske tøffe mot endel nye som ikke følger det vi anser som riktig skikk og bruk, før man i det hele tatt er kjent med de uskrevne reglene. Men vi kaller IKKE folk for troll i tide og utide. Men det er mange krasse folk her, det har jeg selv også erfart. Det er ikke lett å etablere seg her.
Nye brukere har stort sett aldri blitt tatt godt imot her. Så på et vis er det en del av normen.
Det skal hakkes på skrivestil, på skrivefeil og latterliggjøres.
Og som oftest på en relativt ondskapsfull måte. Bitende ironi svir godt.
Jeg synes vi tar greit imot de som ikke gjør noe spesielt som skiller seg ut fra FP-normen - men i det øyeblikket en ny bruker ikke passer inn umiddelbart, synes jeg ofte at mottakelsen blir riktig ufin og ufyselig. Man skal ha veldig tykk hud for å bli værende da. De som opplever dette og som takler det og "tar" tonen fort, sklir gjerne rett inn i den "harde kjernen", men jeg tror også vi mister mange på veien.
Jeg har vært her i snart 10 år nå, og jeg har aldri kommet inn i den "harde kjernen". Jeg starter sjeldent tråder, for jeg orker ikke peset man får hvis man starter noe som er feil. Men jeg liker mye av det som skjer her, så jeg blir. Men jeg tenker at jeg nok ikke hadde blitt savnet hvis jeg sluttet å være her.
Jeg er/var nok kanskje en del av den harde kjernen her, men jeg starter heller (nesten) aldri tråder. Ikke fordi jeg er redd for å skrive noe feil, men rett og slett fordi jeg etter 10 år på FP har lite på hjertet.
Ang HI: Jeg synes nye brukere har blitt tatt godt i mot de siste årene, det var en tøffere tone for noen år siden. Nå er det mange brukere her jeg ikke aner hvem er, all den tid jeg er dårlig på nick.
Jeg er ordentlig tilbakeholden med nett-troll beskyldninger. Om det er en tråd som er litt rar, skal det mer til en den ene tråden før jeg roper ut er varsku om troll. (Med unntak av tråder som kan være til skade for forumbrukere som ser ut til å bli lurt på noe vis, selvsagt).
I playdate-tråden så humret jeg litt for meg selv på et tidspunkt, uten at jeg med det følte at jeg hadde noe grunnlag for å mene at det var et troll på ferde. I min bok er det like gjerne skrivestil eller betraktninger fra et annet ståsted enn vi vanligvis ser her som er greia - og man trenger ikke å være et troll for å ikke være en strømlinjeformet FP'er.
Jeg er heller ikke i noen hard kjerne, men liker at det er litt tøffere tone her inne. Har vært på en del sånne koseforum tidligere, der det er lite motstand i trådene og jeg syns det er mer interessant når man virkelig kan diskutere skikkelig og at man kan starte tråder og få en realitetsorientering på det man lurer på. Men jeg syns generelt ikke folk er ufine og de gangene de er det får de gjerne raskt beskjed om det fra andre. Men det er klart at det nok kan bli en brå overgang for nye brukere, spesielt dersom de har registrert seg og startet tråder uten å lese noe særlig først.
Jeg har trivdes her fra dag èn, har alltid følt meg godt mottatt her inne. Dette er et trivelig forum hvor det er relativt høyt under taket, synes jeg. Sjelden jeg starter nye tråder selv, men de gangene jeg har gjort det, har jeg følt at jeg har blitt respektert og fått skikkelige svar på det jeg har lurt på. :) Jeg er jo ikke den ivrigste til å kaste meg inn i diskusjoner, da. Men, mottagelsen her inne kommer nok veldig an på hvordan man ordlegger seg i starten, om man er med i flere tråder osv.
Jeg har vært her i 10 år eller noe og kommer aldri til å passe inn. Jeg skriver innlegg slik det passer meg og kommer aldri til å endre meg for å passe inn og skrive/være slik andre ønsker. Jeg syns ikke nye brukere har blitt tatt godt i mot på mange, mange år og syns det er fælt å se på. Men det var nok verre for noen år siden. En periode engasjere jeg meg ifht til det, nå holder jeg med unna de trådene.
Jeg hadde aldri vært her om det ikke var så mange brukere som det er her nå. Ja takk til mangfold.
Grunnen til at jeg er her er fordi det er mange fine, oppegående mennesker her. Men spydigheter takler jeg dårlig. Liker det ikke.
Kjenner meg egentlig ganske godt igjen i dette. Har ikke vært her i ti år da, men starter også sjeldent tråder, og fikk skikkelig på pukkelen en gang for å ha brukt HELT feil formulering i en tråd jeg startet da jeg var helt ny her. Det var såpass lite gøy at jeg gjør ikke det flere ganger, og tenker meg godt om før jeg poster noe nytt her.
Samtidig har jeg aldri noe annet sted fått så overveldende bra respons som her når jeg har en dårlig dag, og trenger litt positiv "push". Som da jeg var nedfor, hadde null selvtillit og var ALT for sent ute med å kjøpe kjole(r) til min søsters bryllup. En tråd her, og jeg fant ting som passet en tykk, rar kropp, og fikk litt optimisme igjen. :hjerter: Og uansett hva jeg lurer på, så er det garantert at det finnes noen her inne som har noe smart/lurt/viktig å si om det.
Så alt-i-alt digger jeg forumet, selv om det er tøft å være ny her innimellom. Det føles litt som en slags "dåp"/velkomstrituale. Står man for den støyten, så tåler man også de litt tøffe diskusjonene her inne (om man hiver seg med på dem da). Og så føler jeg at det luker unna litt av alt det, unnskyld uttrykket, "rasket" man finner andre steder.
Så jeg kjenner meg igjen, men er både positiv og litt negativ til det kjenner jeg.
Og enten man passer i boksen eller ikke, så synes jeg alle passer her hvis man bare orker den første støyten. Men det er jo klart at vi har mistet mange fine folk her fordi de ikke orket å mase seg gjennom "ilddåpen".
Jeg tror ikke på denne ilddåpen. Man trenger ikke sette seg i respekt. Jeg mener - hvor mange innlegg må man ikke ha skrevet før man kjenner igjen en bruker? Tusen? :vetikke: Og man føler jo selv man er "inni det" lenge før det. Så det handler ikke om en ilddåp, men å forstå sjargongen, å få til forumdialogen. Og det gjør man gjerne ikke før etter en stund.
Og det som Floksa skriver, om blant annet hakking på skrivefeil? Come on, når skjedde det sist? I 2008?
Jeg synes ikke det er noe generelt problem med at nye brukere blir dårlig mottatt, og synes vel heller ikke det forlanges noe særlig mer enn en viss lydhørhet for å gli inn.
Generelt synest eg nye brukarar blir tatt god i mot, ja. Då eg sjølv var ny i 2012, opplevde eg det relativt sett - samanlikna med andre fora - lett å komme inn her. Kan hende eg hadde eir fortrinn fordi eg var invitert inn av ein av dei 50 Mayflower-brukarane, men eg tviler på at det var alt. Mitt inntrykk er bestemt at brukarar som kjem inn presenterer seg og deltar aktivt, i ulike trådar og gir litt av seg sjølv i forumet, blir godt tatt i mot.
Eg trur imidlertid at dei som er heilt uvande med forum og som som åpner forumkarriera si ved å kun vere interessert i sin eigen tråd, kan komme skeivt ut. Men sånn er det jammen dersom ein er på ein fest og - dei som går inn i eit rom og presenterer seg og prater med ulike folk vil få ein betre velkomst enn ein person som braser inn, roper ut "sitt" problem- eller interesseområde utan å helse på folk eller sjekke stemninga i rommet. Når folk i tillegg prøver å gi gode tilbakemeldinger og vere åpne og støttende, men får negative svar på alle gode råd og innspel, er det begrensa kor hyggelig ein gidder å vere med den nye som eigentleg ikkje har helsa på dei hen prater med.
Jeg har ikke vært her så veldig lenge, og jeg har større respekt for å starte tråder her enn i andre forum. Jeg velger aldri å svare humoristisk på noen tråder, fordi jeg ikke vet om det er det som passer seg. Jeg har lest mye her inne, og ser hvordan noen får tyn for innlegg, noen ganger passende, noen ganger litt i heftigste laget.
Mitt inntrykk er at på FP skal man ordlegge seg godt, og sånne små ting som riktig tegnsetting og smilies har jeg aldri tenkt over før, men det gjør jeg her. Jeg har sett at det kommenteres i andre tråder, og ønsker ikke at tråder jeg starter fordi jeg faktisk ønsker et svar, skal ødelegges av sånne bagateller.
Når det er sagt, har jeg aldri opplevd noen "ilddåp", og har kun fått gode og oppriktige svar på mine tråder. Kanskje fordi jeg har lest meg opp på "FP-reglene"?
Skrivefeil hakkingen døde med autokorekturen på ipads og dets like. Men man legger ikke særlig mye godvilje til når folk har uttrykt seg klønete. Gud forby om en outsider skriver noe som kan misforståes. Som at vann forsvinner og at det er et problem. Mye viktigere da å latterliggjøre folk og belære om vannets kretsløp heller enn å legge godvilje til å forstå at det dreier seg om vann med drikkekvalitet.
Hvis folk føler at de må konsentere seg ekstra om hvordan de formuler seg og staver ordene sine når de skriver på FP, så syns jeg faktisk det er helt ok. Jeg kan ikke huske sist jeg så kritikk av skrivefeil på forumet (og syns det er bra), men jeg husker godt sist jeg satt på hendene mine for ikke å be en ny bruker om å unngå å skrive dialekt i sine innlegg.
Jeg syns ikke vi trenger å være et forum som passer for absolutt alle, men jeg syns man kan bestrebe seg på å behandle folk med respekt.
Jeg er grunnleggende enig med deg, særlig når det gjelder språkføring. Problemet er bare at hvis én etablert bruker kommenterer/kritiserer noe, fører det ofte til at flere og flere hiver seg på for å bekrefte at de er enige, og da blir fort det som var ment som vennlig korrektur en massiv vegg av kritikk.
Jepp og jepp. Nå synes jeg jo godt man kan gi litt ekstra slækk når man ser at noen er nye, men det gjør da folk stort sett. Jeg kan være enig i at den der playdate-tråden blei litt på grensa, men det synes jeg gikk begge veier.
Jeg kan ikke huske å ha sett at noen pirker på skrivefeil på aldri så lenge, men jeg tenker at det er en fin ting, om vi retter litt på hverandre. At noen påpeker at du har og-/å-feil betyr jo ikke at de ikke liker deg? Og det er da nok av dem som gir uttrykk for at sånt er de ikke så opptatt av, og da er jo det greit og? Så lenge man skriver forståelig, i alle fall.
Og så synes jeg "den harde kjernen" er et intetsigende begrep, fordi de som definerer seg ut av den i denne tråden er alle folk jeg ser på som kjernemedlemmer. Hvis man er noenlunde aktiv, så er man med. Hvis du vil være med, så er du med. Noen har man mer til felles med en andre, da får man gjerne tettere kontakt også, men det betyr ikke at man dermed driter i alle andre eller ikke regner dem som fullverdige forummedlemmer.
Samanlikna med andre grupper og forum, synest eg faktisk det er litt ok at folk får beskjed om at "Hei du, det er ikkje skikk og bruk å bare snakke om sine ting utan å engasjere seg eller helse på andre", eller "Dette er utanfor den adferden som er forventa her". I andre samanhenger ser eg uvande forumbrukarar som bare snakker om sitt, fort blir oversett. Det er langt mindre triveleg enn eit vennleg "Du, prøv dette heller!" Som Pøblis seier, var det jo hundre innlegg før Playdate-tråden begynte å handle om forumkultur. Eg veit om ei rekke andre fora kor ein slik tråd ikkje ville fått nokre svar i det heile tatt.
For meg er det helt greit at ikke alle føler at dette er rett forum for dem. Jeg synes det absolutt ikke er noen ilddåp. I Playdatetråden unnlot jeg å skrive at det var slitsomt å lese setninger med mange ord med stor forbokstav. Selv er jeg elendig på nick og bryr meg lite om folk er nye eller ikke, da jeg ikke har såpass oversikt.
"Den harde kjerne" har blitt omtalt, analysert og definert i ørten år nå. Definisjonen har vært de som kom først/de som er krass/ de som kjenner hverandre/de som sier det de mener/de som kaller en spade for en spade osv i det uendelige.
Jeg tror oppfatning om hard kjerne (som jeg neppe tror eksisterer som en enhet) kommer av at det er mange allianser på kryss og tvers (privat kjennskap, lukkede underfora og lukkede blogger) og at det kan oppfattes som en kjerne.
Eg har ei forestilling om ei "kjerne", men eg opplever ikkje at det betyr at det ikkje er rom for nye. Eg synest snarare at denne "kjerna" framstår som både åpne og inkluderande folk som det går an å både diskutere og fjase med.
Jeg føler litt at jeg vaser litt i utkanten, og synes det er helt fint. Jeg har aldri følt meg "ikke-velkommen", og hvem den harde kjerne er har jeg ingen formening om. Og enda mer forvirret blir jeg etter denne tråden, for Stompa har liksom vært i den for meg, tror jeg. Og Anne C. ler
Så jeg vet ikke jeg? Men hey, jeg tenker knapt over hvem som er moderator også, så jeg er kanskje ikke den som faktisk bør uttale meg.
Men at man fort kan gi litt tyn til nye, det tror jeg. Også bare baller det på seg, dessverre.
Jeg husker ikke hvordan det var da jeg kom susende inn her, (husker vel knapt når det var), men jeg kan iallefall ikke huske at jeg fikk noe spesielt tyn. Men nå kom jo jeg fra et forum der man i en periode virkelig grillet nye.
Nå har jeg lest playdate-tråden, og skjønner selvsagt at det ikke er noe særlig å bli stilt til veggs på den måten HI blir. Men jeg syns ikke nykommere blir tatt dårlig i mot bare fordi de er nye, og jeg syns heller ikke at den harde kjernen er så veldig hard. Brukere kommer og går, og det blir ikke noen ellevill juble hver gang et nytt medlem melder seg på, men etter å ha vært her jevnt og trutt i ti år, så er jeg i grunnen imponert over hvor fint det går. Her er lite hets og stygge utfall, men det forekommer det og, men ikke uten at de som kommer med spydige utfall/hersketeknikker/reinspikka dumskap møter motbør.
I det konkrete tilfellet som gjorde at ea ble inspirert til å starte denne tråden syns jeg HI fikk greie tilbakemeldinger til å begynne med, og etter hvert som tråden utartet klarte likevel folk stort sett å være greie med hverandre. Jeg er enig med nokon i at det må være greit å si fra til nye, så vel som gamle brukere, at nå er du litt på viddene her.
Og så syns jeg Pøbelsara fikk mer pes enn HI, egentlig.
Eg må bare seie at Playdate-tråden blir eit eksempel som det blir veldig feil å generalisere utifrå, i mi bok. Internett er såpass stort at dersom denne eine nye brukeren ikkje føler seg velkommen fordi det blir påpeika gong på gong at det er heilt greit å vere skeptisk og problemet bare blir meir og meir uløyseleg, er ikkje FP riktig forum for denne personen. Det er jo nettopp det at forumet ikkje flommer over av dulle- og dilleinnlegg som gjer at FP skil seg frå røkla av lyserosa kozemose-fora. Og eg liker det.
Synest og Pøblis får unødvendig mykje pes, både i den andre tråden og i denne spinoffen, som indirekte handler om hennar respons i den andre tråden.
Husker godt at jeg syns det var litt ubehagelig og få kommentarer på hvordan jeg hadde skrevet "Hej på är" og ikke "Hej på er" i min egen "presentasjons-tråd".
Tok det dog kun som lærdom, og at det var helt greit å lære rett svensk grammatikk. :knegg:
Føler meg heller ikke som en del av den harde kjerne, men det er likevel et forum som passer meg.
Jeg er vel relativt ny, selv om jeg har hengt her noen år. Det går litt i perioder hvor aktiv jeg er. Selv synes jeg at jeg har blitt tatt godt i mot. I de trådene jeg har startet har jeg fått mange gode innspill og erfaringer. Foreldreportalen er et kunnskapsmekka, og jeg søker ofte opp gamle innlegg også. Som alle andre steder er det en mer aktiv kjerne, men jeg føler at de er inkluderende ved at de er flinke til å kommentere i tråder til nye medlemmer. Etter min mening må man også engasjere seg i andre tråder og brukere for å bli inkludert.
Det skal mye til å føle seg varm i trøyen her inne og jeg føler meg til tider "utenfor" (om det faktisk er mulig på et forum). Jeg er ikke smart, skarp, skriver ikke godt, evner ikke å få på papiret alle de lure tankene mine og da blir man en sånn der raring som bare vaker rundt. Det krever litt å være med i den harde kjerne her, men jeg trives likevel. Jeg får storsett alltid kloke svar om jeg spør om noe.
Jeg savner å diskutere på et forum, jeg gjør det, men her inne er jeg bare ikke smart nok. :knegg:
Jeg er enig med deg i at det er helt ok at man forsøker å skrive etter beste evne. Og det er godt at de fleste ikke skriver dialekt. Og jeg er glad for at språk ikke lenger kritiseres åpent i særlig grad. Likevel opplever jeg vel at etablerte brukere kan tillate seg mer unøyaktigheter, halvdårlige formuleringer og uklare problemstillinger uten å bli ignorert eller tilsynelatende vrangtolket.
I tillegg får man etterhvert en viss kulturforståelse. Enkelte tema ser ut til å utløse en velkjent kaskade av argumentasjon som for mange av oss er underholdende, men som likevel kan virke som å få hurtigtoget mot seg for en nykommer.
Utdannelsesnivået er HØYT her. Jeg er relativt godt utdannet i mitt felt, men kommer til kort hele tiden her. Men det ser jeg ikke på som noen negativ ting. Jeg føler at det er alltid noen man kan få hjelp av her, fordi det er så mange godt utdannede folk.
Kunnskaps- og/eller utdanningsnivået er høyt her, ja. Det gir brukere som er gode til, og vant til, å argumentere for sine ståsted, og ikke minst begrunne svarene sine. Det ser jeg på som en klar fordel (sammenlignet med andre fora, hvor dette ikke er tilfelle), og samtidig så er det utfordrende. Man må tenke seg om her, og det er ingenting i veien med det. Jeg har lært mye på FP, og om man bare kan tåle å bli litt ydmyket av å være den som vet minst om noe, så kan man veldig ofte lære veldig mye. Det er bare å gripe sjansen. Jeg får ofte skryt for formuleringsevne ellers i livet, og jeg er sikker på at FP er med på å finpusse den.
Det er ganske festlig at så mange ikke føler seg varme i trøya eller som en del av en aktiv kjerne, for det er dager da til og med jeg, som kom med Mayflower og er en av de aller første medlemmene på FP. ikke føler meg helt varm i trøya. :knegg:
Jeg tenker at flere undervurderer sin egen rolle på FP, på godt og vondt. Man tror man ikke er så synlig og at man ikke påvirker så veldig og så gjør man det, både når man skriver noe morsomt og når man kanskje er litt unødvendig streng mot noen.
Jeg tror det er veldig, veldig få her som blir savnet hvis man bare fader ut og ikke smeller med døren. Det hender stadig vekk at noen (inkl meg selv) kommenterer at de ikke har vært her på en stund, og hvis ikke det er noen av mine aller nærmeste, blir det litt oi, det er sant, lenge siden jeg leste noe (og det var mange som ikke oppdaget da jeg var borte, heller).
Jeg har ikke lest playdatetråden, men har vært på begge sider av FP-toget. Det kommer hardt og fort når det ruller, og kan nok være overveldende for dem som ikke har opplevd det før. Jeg tror generelt vi kan bli flinkere til å tenke over om en (rettmessig) kritikk har blitt gitt nok ganger før vi henger oss på med nok en variant. Både mot nye og gamle.
All den tid du skriver ca. 100 innlegg i året i snitt, er jo ikke det så veldig rart da. :humre:
Og de fleste av de andre som har kommentert at ikke er en del av "kjernen" eller føler seg utenfor, er folk som jeg syns jeg kjenner ganske godt og definitiv anser for "fast inventar" på FP. Jeg tror mange overvurderer hvor aktiv man må være for å bli lagt merke til på FP. (Jeg har lagt merke til deg også, Fjols, selv med bare 700 innlegg.)
Nå måtte jeg jo mimre litt. Her er min første tråd på FP! Om det kontroversielle temaet haremsbukser. :nemlig: www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=30673 (Trange skinnbukser ble in igjen, Bluen!)
Jeg husker det var litt vanskelig å bli tatt seriøst mens jeg tastet samtidig som jeg ammet, og derfor ikke alltid fikk til stor forbokstav (jeg har ganske lange fingre, men ikke lange nok, tydeligvis). Jeg kjente jo endel av brukerne fra før, så det gjorde det sikkert lettere. Men jeg ventet lenge med å melde meg inn, først og fremst fordi jeg ville være sikker på at dette var et blivendes sted etter et langt forumnomadeliv.
Jeg synes man er unødvendig harde mot nybegynnere. La dem få lov til å få lyst å bidra i andre tråder. Når de blir sablet ned i første tråd får de og vi ikke sjansen til å finne ut om de kan bli kjent med tonen og bli komfortabel. Gi litt tid.
Jeg har vært her en mannsalder.
Noen nykommere får en hard velkomst og andre ikke.
Noen meldinger som nykommere får kan tidvis være ufine.
Nå er det lenge siden jeg har lest så mye i tråder til nykommere. Jeg har hatt pause i et par år, og har nettopp kommet tilbake så jeg er ikke så oppdatert på hvordan det er nå.
Skriver nå på iPad og den retter i tide og utide, så her kommer det nok masse feil.
Jeg opprettet profilen min i 2012, og ser på statistikken min at jeg har bidratt med 109 innlegg siden den tid. Ikke all verdens til aktivitet, altså. Jeg er inne her og leser mye, og har også startet noen få tråder. Jeg har alltid fått verdifulle råd og tips.
Jeg bruker FP mest til å lese diskusjoner om dagsaktuelle tema. Altså hvis det skjer noe i nyhetsbildet som jeg reagerer på, så liker jeg å gå inn på FP og lese den påfølgende tråden. Utrolig mange kunnskapsrike folk som er gode til å argumentere. Man får mange sider av saken forklart på et forståelig vis, og det syns jeg er verdifullt.
Jeg setter pris på at det er litt fokus på rettskriving, smileys og "logikk" i trådene, og at det stort sett er kunnskapsbasert (ikke følelsesbasert) argumentasjon. Det er det som skiller FP fra en del andre forum.
Jeg syns for øvrig veldig mange her inne er skikkelig dyktig på å ta i mot innspill/råd/kritikk på tema som kan være ganske såre. Spesielt husker jeg en tråd med spørsmål om barn som går fra sinne/aggresjon og rett over i kosemodus. Har et slikt barn selv og kjente meg mye igjen i HI sin situasjon. Satt derfor med alle mine såre følelser utenpå kroppen da svarene kom. Jeg syns HI var utrolig dyktig til å ikke gå i forsvar (noe som er lett når temaet blir veldig personlig). Slike forummedlemmer er med på å heve nivået på forumet betraktelig.
Når det er sagt, så er jeg alltid bittelitt nervøs når jeg skal svare i en tråd. Redd for å ikke formulere meg godt nok osv, men det skyldes min egen usikkerhet og ikke at jeg er redd for kjipe tilbakemeldinger fra noen her.
DETTE føler jeg veldig på innimellom. :nemlig: Jeg synes det er bra at det er mange her inne som sitter inne med et høyt kunnskapsnivå, og samtidig bredt interessefelt, og jeg lærer definitivt noe her inne stort sett hele tiden.
Men jeg har tidvis en noe lav selvtillit, og føler veldig på at jeg "bare" er helsesekretær med utdanning på videregående-nivå. Jeg hadde lenge et problem med det når jeg skulle i situasjoner hvor jeg møter min manns kolleger. De er jo alle en gjeng med sivilingeniører fra NTNU og hva har du. Det er ikke like imponerende med legesekretærutdanning fra Stokmarknes videregående skole en gang i nittenhundreogbrødmangel, på den tida det faktisk het legesekretær og ikke helsesekretær.
Men så kan jeg jo ikke være helt dum heller da, for jeg har jo klart å lande en lederstilling med personalansvar for nesten 30 personer. Jeg er fremdeles litt usikker på om dette er noe for meg, men jeg tror nå faktisk at jeg klarer det sånn ganske bra jevnt over egentlig. Og da får jeg litt pågangsmot igjen.
Men jeg kommer til kort her ofte føler jeg. Og det er en del diskusjoner jeg ikke melder meg inn i av den grunn. Jeg lærer dog en del av å lese dem. :jupp:
Dette er et forum med mange gode sider, men det å ta godt imot nykommere er vel kanskje ikke en av dem.
Jeg setter stor pris på forumet selv, kunnskapsnivået er høyt og det er mange flotte mennesker her. Men tross en viss fartstid etterhvert, så er jeg meget forsiktig med å poste selv og tenker meg alltid veldig nøye om før jeg skriver noe her inne. Jeg funderer på om jeg og kanskje også flere med meg hadde bidratt mer på forumet om jeg ikke var så redd for å tråkke over en eller annen ukjent og uskreven forumregel, skjemme meg ut med en skrivefeil eller klaske til med for mange smileys?
Jeg har vel i grunnen aldri følt meg helt varm i trøya her, men det er ikke fordi jeg ikke har blitt mottatt godt. Tvert i mot; de trådene jeg har startet har jeg fått masse nyttig respons på. Jeg skriver rett og slett ikke så mye fordi jeg i perioder er litt diskusjonssky på fritida (jobbkonsekvens). Men jeg er innom her stort sett hver dag, leser og lærer mye. Jeg kjenner også en del av forumbrukerene her inne fra før av, og det har nok gjort at jeg føler meg varmere i trøya enn antall innlegg strengt tatt skulle tilsi. :knegg:
Jeg har imidlertid lagt merke til at enkelte nye brukere har fått en litt krass velkomst, innimellom krassere enn det som er greit. Men stort sett synes jeg ikke dette er tilfellet.
Jeg blir alltid veldig glad når jeg ser at nye brukere er rundt i tråder og svarer. Ny bruker som starter en eneste tråd og aldri beveger seg noe annet sted, glemmer jeg med en gang.
Jeg har vært på flere ulike forum oppigjennom, og man er jo alltid litt usikker i starten, hvertfall har jeg vært det. Man vil jo gjerne finne tonen og formen, og jeg har ofte lest nye før jeg har startet. Jeg tror ikke FP er mindre inviterende enn andre forum, men det er nok en gjennomgående lavere terskel på å gi folk velbegrunnet motstand. Det er lite tull og drittslenging, sammenliknet med alle andre steder jeg har vært. KG er ikke akkurat hyggelig, åpent og inkluderende altså.
Jeg har ikke lest hele playdate-tråden, men jeg synes at det som er fint i den er at det er flere som tar hovedinnlegger i forsvar når det først begynner å hagle litt, i stedet for at det er et helt monster-FP-tog som drønner over hvor alle er enige om hvor dum den nye er. :jupp:
Jeg synes i noen tråder at det er alt for mange som skal si seg ENIGE i tråder. Av og til er det kjekt å få litt støtte, men når 148 stk er enige med den som er uenig med den ene, så blir det litt voldsomt.
Personlig legger jeg ikke så godt merke til nick, og leser ikke presentasjonstråder, så ellers har jeg ikke noen mening om hvordan nykommere blir behandlet.
Jeg ser på ingen måte noe negativt i at man føler at man må tenke litt ekstra over formuleringer og grammatikk for å skrive innlegg her. Burde heller vært mer av den forventningen i resten av samfunnet, spørrumeg.
Jeg syns ikke det er noe mål at FP skal være for alle. :spade for spade: Sånn sett er den omtalte tråden helt uproblematisk. Jeg syns dette med en hard kjerne er litt overdrevet, tror ikke det finnes noe slikt. Og om så var; hva er det kjernen driver med som gjør at flere av dere føler dere utenfor?
Jeg er enig med floksa kjenner jeg. Man bør helst passe inn i utgangspunktet. Jeg har vært med fra starten, og sånn sett ikke kommet inn som "ny", men har tatt årelange pauser herfra når jeg har fått nok av snobberiet. Men kommer alltid tilbake da, når jeg får det litt på avstand. :knegg:
Det at man bør kunne formulere seg med noenlunde grei norsk synes jeg forresten bare er positivt. Det er nok av dem som mener det ikke er så nøye, så lenge folk forstår hva man mener, så her synes jeg det er ganske så befriende at det er høy standard på språk. Men man trenger selvsagt ikke være ufin av den grunn.
Ja, det kan være brutalt å komme seg inn på FP, man må tåle å få svar på tiltale. "Som du roper i skogen får du svar". Man lærer seg etterhvert hva man diskuterer og ikke her inne, og jo bedre folk kjenner deg, desto friere føler jeg man kan være, nettopp fordi folk her kjenner deg. Jeg syntes ikke det er mer brutalt enn andre steder, heller bedre faktisk. Man lærer seg sjargongen, man lærer seg språket til den enkelte bruker og leser vedkommende der etter.
Det er som i det daglige livet. Man kommer ikke inn i et rom fylt med ukjente, slamrer i døren og brøler usammenhengende.
Jeg følte meg lenge ny her, i flere år faktisk og føler det til en viss grad enda, samtidig som jeg ikke er det, men jeg har nå blitt glad i forumet og menneskene her.
Jeg legger merke til om folk blir borte her, og lurer på hvorfor, om jeg har gått glipp av dørslamring, jeg håper jo at folk bare tar seg en pause, for det trengs innimellom.
Jepp, synes ikke den var representativ i det hele tatt for hvordan nykommere blir møtt. Jeg synes det er viktig å være høflig til nykommere, men samtidig så er det helt greit at de blir orientert om hvordan kulturen er her.
Et forum (og jeg har vært på mange, både engelske og norske) vil alltid ha et særpreg, en kultur og man skal holde på den til en viss grad. Og om man ikke trives på et forum så må man finne seg et annet. Det tåpeligste jeg vet er nykommere som umiddelbart ønsker at hele resten av gjengen skal endre seg for at de skal passe inn, som om det er en NAV-rett å trives på et spesielt forum.
Playdatetråden oppfatter jeg som helt klart tull og troll.
Jeg føler vi i innimellom kaster folk ut herfra, før de i det hele tatt rekker å komme seg inn døra og begynne smake på kaffen. Og jeg synes det er synd, og jeg synes det gjør forumet mer kjedelig, ensformig og mindre interessant.
Det er ikke enkelt å lese humor på nett, og det er definitivt ikke lett å lære seg humoren her på forumet, og skjønne hva som er greit å ikke.
Og denne diskusjonen har vi hatt før. Og på en eller annen måte kommer det sjelden noe ut av det, for enden på visa føler jeg at konklusjonen er at de som kommer hit må gjøre jobben selv. Tilpasse seg, både kulturen, språket, reglene (de skrevne og de uskrevne) - da blir det en vellykket integrering.
Jeg er virkelig ikke enig med deg.
Hvem skal sette kriteriene for hvem som skal være med eller ikke.
Er det for foreldre, eller det det kun for foreldre som klarer til en hver tid skrive korrekte innlegg uten skrivefeil?
Er det kun for de som sklir inn på et bananskall, eller er det også for de som kommer med en problemstilling som gir motbør?
Noen vil ikke føle seg hjemme her uansett hvordan de møtes eller ikke, men de som ønsker skal da få lov til å være her uansett.
Og normal folkeskikk kan man utvise selv om man skriver.
Jeg synes det er helt greit om FP har sitt særpreg og sin forumkultur. Det gjelder alle internettforum, ingen av dem er like. Så får man heller finne det forumet som passer for seg. Det finnes flust av forum jeg aldri ville følt meg hjemme på, så jeg ser heller ingen grunn til å bruke tid der. Jeg vil tro andre har det på samme måten med FP. Til tider har ikke FP heller vært rette plassen for meg, og da har jeg tatt en pause. Verre er det ikke. Om man ikke trives her, men velger å bruke tid her likevel, så får det vel helst stå for egen regning? Jeg tror ikke forumet noen gang skal prøve å tilfredsstille alle, for det går jo ikke.
Og diversiteten er langt større her nå, enn for noen år siden, og for å ikke snakke om oppstarten.
At det rakkes ned på, eller harseleres med (på en nedlatende måte) forskjellig som blir sett på som "lavkultur", eller harry. Det har vært en del av det innimellom, i løpet av de snart 10 årene jeg har vært medlem. Jeg lever som regel helt fint med det, men innimellom har det blitt nok for meg.
Men jeg har ikke som mål å forandre forumet, det har sin kultur og sin sjargong, og enkelte ting ved dette forumet liker jeg svært godt. Blant annet diskusjonskulturen, og det at folk formulerer seg godt og presist, og at det er relativt mye god og reflektert argumentasjon i stedet for personangrep, sammenlignet med mange andre forum. Når jeg kjenner at jeg plutselig ikke trives så godt her inne, så tar jeg en pause, enkelt og greit. Det er jo frivillig å delta.
Dette, men jeg vil heller si at gjennomsnittsalderen er såpass mye høyere her enn en del lignende forum, og med alderen kommer som oftest både utdanning og kunnskapen og det gjenspeiles på fp kontra kg ol.
Jeg savner også tiden da dagsaktuelle nyheter ble diskutert her inne. Jeg deltok ikke så mye aktivt, men lærte meg å se saker fra flere sider da det ofte var gode argumenter om det var ulike syn på saken. Nå synes jeg det rett og slett er blitt litt kjedelig på fp.
Jeg bruker ikke mye tid her inne, så jeg har absolutt ingen rett til å klage. :sjølvinnsikt:
Jeg synes faktisk stadig det dukker opp nye nick, men når sant skal sies så er jeg kjempedårlig på nick generelt. Så kanskje det bare er de samme som går igjen, uten at jeg kjenner dem...
Jeg er helt enig med deg om dagsaktuelle saker, men bidrar du selv? Starter du tråder selv? Jeg gjør det ikke...
"Problemet" med de dagsaktuelle sakene er at jeg kommer seint inn i tråder, jeg må lese meg opp på alt som er skrevet og følge opp tråden om jeg diskuterer. Det har jeg sjelden tid til. Og så er det så krøkkete å skrive lange svar fra mobilen.
Jeg synes ærlig talt ikke det gjør noe at folk tenker seg om et par ganger før de tar opp enkelte tema, heller. Jeg er tilhenger av at vi har en bred plattform med tema der alt fra sko til kjole, barneoppdragelse og politisk debatt alle kan være utgangspunkter for en tråd. Samtidig er jeg utrolig glad for at vi har et klima her inne der det stilles litt krav til innhold når det skal diskuteres.
Jeg er heller ikke en sånn "harde kjerne"-bruker, men etter å ha vært her inne en liten evighet nå, vet jeg ikke lenger om den harde kjerne finnes lengre. Det er noen markante brukere her inne, men over årene er min erfaring at de slett ikke er noen ensrettet gruppe som alltid er enige og kjører "toget" over andre brukere.
Mulig jeg er full av bias, men i den tråden som denne ble avledet fra, synes jeg ny bruker fikk relativt lite tyn og at det som kom stort sett var betimelig.
Jeg husker jo enkelte brukeres entre og føler for å nyansere litt: Det var ikke bare fordi at FP er et strengt og kjipt forum at det ble en litt humpete start for enkelte. Det med grammatikk og flisespikking kom i andre linje i tråder med ferske brukere som ikke hadde lest stort her inne før de fyrte fra hofta med ganske livlige tema og synspunkter. Det har det alltid blitt lange tråder og mye uenighet av her inne.
Et sidespor, men jeg synes i grunn det virker som om forum i dette formatet ser ut til å forsvinne. Og at grunnen til at vi holder stand er at vi kjenner hverandre, og derfor fortsetter å bruke tid her. Da jeg var gravid i fjor lette jeg etter en type forum som vi hadde i SM og NM for 10 år siden. Men det var lite av det. De to jeg nevnte er ikke lenger aktive. Det fantes ett og annet, som babyverden.no, men kvaliteten var ikke i nærheten av hva vi så for noen år siden. Samme hva gjelder strikking. De forumene jeg har funnet er knapt aktive, det ser ut til at de har stilnet hen de siste par årene. Det virker som om det er andre møtesteder nå, som for eksempel Facebook-grupper. Er dere enige, observerer dere det samme?
Denne typen forum er nok på vei bort ja. De fleste som ble etablert på tidlig 2000-tall ligger brakk nå. Dette et vel et av få hvor det fortsatt er daglig liv og røre.
Jeg tror likevel det er en del brukere her inne, som muligens leser istedet for å skrive og bidra, for eksempel på grunn av redselen for å få tyn for det mange mener burde vært et minstekrav når det kommer til grammatikk og skriveregler. Eller at diskusjonsstyrken og kunnskapen hos mange her virker skremmende.
Så kan man jo si at det er deres valg, og det er det forsåvidt. Men tror vi mister litt engasjement, diskusjoner, perspektiv etc, nettopp fordi utdannelsesnivået er såpass høy, og mange erfarne deltagere kan å formulere seg, mange av oss kjenner hverandre, og kanskje blir det på godt og vondt. :vetikke:
Men kanskje er forumet som det er nå, sånn det skal være? Et slags oppslagsverk for mange, et sted man spør om råd (om man tør), et sted man heier på hverandre når noen setter seg et mål innenfor feks slanking eller trening, og et sted man holder seg oppdatert på hvordan folk har det. Folk man har fulgt i årevis, og føler man kjenner, selv om man ikke har møttes. Og kanskje er denne type forum på vei "ut".
Jeg har vært her lenge, jeg er vel en av de med flest innlegg, men jeg er ikke den som starter tråder som gir mest respons. Noen år tilbake turte jeg ikke spørre om råd som regel, for jeg hadde ikke ryggrad eller styrke til å stå imot det som kom. Og gjør man ikke det, skal man la være. For lager man en tråd må man tåle å få motbør, det vet vi alle her inne. :nemlig: Så jeg var nok den som var aktiv på "lette" og overfladiske tema, og vet noen oppfattet meg som en som var sånn. Nå tør jeg skrive det jeg mener, nå bryr jeg meg ikke om motbør. Det er bare så synd at nå er det få tråder å engasjere seg i. Og jeg har ikke tid og overskudd til å sette igang selv, jeg føler jeg har blitt en slags pensjonist her inne. :knegg: Som har funnet folk jeg er blitt glad i, bryr meg om, gir meg hjelp når jeg lurer på noe konkret jeg ikke har kunnskap om, og som underholder meg. Og det har blitt nok for meg nå merker jeg. Kanskje for flere og.
Jeg synes dem som mener nye brukere blir tatt dårlig i mot har et minst like stort ansvar for det som den såkalte harde kjerne. FP er som kjent summen av brukerne her inne, ikke enkeltpersoners lekegrind.
Om noe, er jeg skyldig i neglekt; jeg deltar i liten grad i hverken introtråder og tematråder jeg ikke er engasjert i lenger (som f.eks. playdates) - og det er jo ofte sånne ting som drar nye folk hit.
Selv om det ikke kommenteres direkte til enkeltpersoner tror jeg en del lar seg skremme av trådene på flisespikkerforumet. Der ergrer folk seg veldig over enkelte ord, uttrykk, skrivemåter, stavefeil etc, som en del brukere sikkert innser at de selv har "dummet seg ut" med å bruke.
Bruker man bare "uleste innlegg"-funksjonen så trenger man ikke å velge aktivt å gå inn i underforumet, da kommer jo alle tråder opp i feeden. Og om man da ikke ser så nøye på hvilket underforum trådene ligger i kan nye brukere fort få litt bakoversveis, og tro at man for enhver pris må unngå disse tabbene for å bli tatt seriøst i diskusjoner her (noe som jo til en viss grad stemmer). Selv om jeg personlig synes det underforumet er et av de beste her inne.
.jpg)
