Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

"Mannen i gata" er oppskrytt



#203

007 sa for siden:

Å, Noldus. For en forferdelig opplevelse. :klemme:


#204

emm sa for siden:

Synes det er helt greit at det blir advart mot disse, tror dessverre ikke det er første gang de har brukt denne oppskriften. En bekjent av meg la ut spotify-listen til den ene rett etter at navnene var sluppet. :snill: Det blir rett og slett for mye som drar i negativ retning for disse tre, så det er greit at man vet hvem de er.


#205

-ea- sa for siden:

:what:


#206

Nenne sa for siden:

Er'e muli', Emm? :eek:


#207

Fluke sa for siden:

Atthva?! :tullerdu:




#210

banana sa for siden:

Stopper dette her? Saken kommer til å dø sakte ut, og gjentas i fremtiden? Jeg får helt vondt i magen.



#212

banana sa for siden:

Nå er jeg sjokkert.


#213

Tallulah sa for siden:

Jeg er egentlig ikke sjokkert. Jeg vet jo at det finnes slike fora, og jeg anså det bare som et tidsspørsmål før folk etterspurte disse bildene. Men allikevel er det jo fælt å se det så konkret.


#214

banana sa for siden:

Jeg visste ikke (evt. hadde ikke tatt inn over meg) at det finnes slike fora. Fælt, ja, det uttrykker godt hva jeg synes.


#215

Einhyrningur sa for siden:

Man trenger ofte ikke slike fora til å finne slike biler engang. Det er bare trist.


#216

Maverick sa for siden:

"Fylleligg". Interessant omskrivning av "gjengvoldtekt".

Jeg er ikke et knepp sjokkert. Og jeg anbefaler alle foreldre å ta noen søk for å se hva slags porno som ungene ser disse dager. "Gang bang" hvor konseptet er en dame som ikke vil og kjemper i mot, men som så etterhvert selvfølgelig er helt med på det hele, det er mainstream.


#217

Niobe sa for siden:

www.dagbladet.no/kultur/hemsedal-saken-et-sporsmal-om-kvinnesyn/60366985

Fra innlegget:


#218

Bluen sa for siden:

Er det de samme jentene som tidligere har forklart seg i saken - de som ble anbefalt av politiet å ikke anmelde? :snill:


#219

Milfrid sa for siden:

Jeg er kvalm. Skikkelig, skikkelig kvalm.


#220

Einhyrningur sa for siden:

Hvordan kan de slippe unna med dette over tid? Det er nesten det verste. Og for et signal det sender ut til resten sv samfunnet.. Det er faktisk lov å gruppevoldta småjenter.


#221

Tallulah sa for siden:

Jeg fikk inntrykk av at det var noen andre, men er ikke helt sikker. Uansett, det kan jo virke som dette er disse "guttas" modus operandi.


#222

Nenne sa for siden:

Det burde henge bilder av disse sjarmtrollene i barer over hele landet, så alle vet hvem de skal passe seg og drinken sin for. :mad:


#223

Teofelia sa for siden:

Det er venninnen til jenta fra dommen som har skrevet Dagbladet-kronikken:


#224

banana sa for siden:

Dette er den andre jenta:

radikalportal.no/2016/08/10/jeg-ser-han-tar-en-pose-opp-fra-lommen-og-heller-i-glasset-mitt/

Fra kursiv-teksten nederst i Dagbladet-artikkelen forstår jeg det slik at de ikke anmeldte (fordi de fikk vite at det ikke ville lede til noe uansett?), men at de sendte en e-post til politiet og at de på bakgrunn av dette ble innkalt som vitner nå Hemsedalsaken kom opp. I såfall må de antageligvis ha navngitt personene i e-posten.

Mer info her: www.vg.no/nyheter/innenriks/voldtekt/ville-anmelde-neddoppingsforsoek-ble-avvist-av-politiet/a/23758471/


#225

Bluen sa for siden:

Ja, jeg skjønte det som at politiet hadde laget et notat om saken da den var fersk, selv om de anbefalte jentene å ikke anmelde, og det dermed ikke ble noen sak av det. Å bli forgifta er nok noe man bare må regne med. :snill:


#226

Maverick sa for siden:

Det var vel jentenes ansvar som ikke på forhånd spurte om mennene hadde tenkt til å dope dem ned, tenker jeg. Figures. Hva hadde de på seg, mon tro? Og har de for vane å feste med ukjente menn? Eldre menn? Menn i det hele tatt?


#227

Pebbles sa for siden:

Jeg innledet tråden for å diskutere hvor godt lekdommerordnkngen fungerer. Men i lys av de siste innleggene, er politiets holdning til overgrep/forsøk på overgrep en like aktuell problemstilling og noe jeg har vært opprørt over i mange år.

Politiet anbefalte altså her å ikke anmelde planlegging av kriminell handling. Skal tro om noen som ringte inn et varsel om en gjeng med finlandshetter og våpen utenfor en bank ville blitt møtt på samme måten?


#228

Maverick sa for siden:

Det kommer alt an på hva banken hadde på seg, noe fristende neonlys, kanskje? Og har banken for vane å la noen ta ut penger?


#229

Madicken sa for siden:

De fleste banker liker nok egentlig å bli ranet. :nemlig:


#230

Nenne sa for siden:

Dessuten kan det hende de er blitt ranet før også.


#231

emm sa for siden:

Hva gjorde egentlig banken i den gaten? Alene, uten andre banker i nærheten?


#232

Maverick sa for siden:

Sutrebank. Vil den være med på leken, får den tåle steken.


#233

Esme sa for siden:

Det er for de fleste kvinner (dessverre ikke alle) og heldigvis for de fleste menn at det er irrelevant hva offeret gjorde i voldtektssaker og det blir jo absurd dersom man sammenligner med ran for eksempel. Men hos de som synes at offeret har mye av skylden, altså "slemme" piker kan ikke sutre over å bli voldtatt så går ikke den sammenligningen inn. De synes det er irrelevant (selv om det ikke er det).

Jeg lurer derfor på hvordan saken hadde vært dersom offeret hadde vært en gutt? Som ikke var homofil? Jeg mistenker at dersom gutten var homofil så hadde han også blitt ansvarliggjort til en viss grad.

Men altså: Om dette var heteroseksuelle André, 17 år, som på tur til Hemsedal med mor og søster hadde møtt på noen som virket greie og som ville fortsette å nache og han ble med dem, men så ble dopet ned og gjengvoldtatt, hvordan hadde saken blitt?

Jeg vet at slike ting skjer og at guttene også har svært lav anmeldelsesprosent fordi de skammer seg. Og jeg mener absolutt ikke at det er noe mindre ille forbrytelse om det er en gutt. Jeg bare prøver å se for meg, hvordan hadde rettsaken da blitt? Hadde det vært noen forskjell? Hadde han blitt mindre ansvarliggjort på at "dette burde du vite kunne skje"?




#236

Syrinx sa for siden:

Guro Sibeko (Sibekos ordatorium på Facebook)


#237

Esme sa for siden:

Det er ikke rart at Meling gjerne forsvarer Krekar, fordi logikken hans har faktisk som følge at kvinner aldri skal gå ute alene.

Siden kvinner åpenbart ikke greier å se utenpå hvem som er voldtektsmenn, og vi lever (heldigvis) i et samfunn hvor kvinner ikke er innesperret, så må vi gjøre noe annet. Hva med at vi lar alle anmeldelser for voldtekt automatisk gå til 6 års straff? Da er det bare for menn å ikke bli med kvinner på fest som ser ut som at de kan tenkes å anmelde falskt. Ikke noe problem.

Ja jeg skjønner at det ikke er forenlig med rettspraksis. Men da må det gå an å skjønne dette:
Enten har vi et samfunn hvor kvinner ikke går ute i det hele tatt. Ikke bare betyr det økonomisk ruin for Norge dersom kvinner ikke jobber mer, vi trenger arbeidskraften.

Og jeg må bare spørre: Vil ikke de aller fleste norske menn leve i et samfunn hvor kvinner faktisk er ute på byen også på kveld? Er det ikke hyggelig at kvinner kan gå med kjole og flørte? Om du liker det, så kan man for anstendighetens skyld ikke si at når en kvinne oppfører seg i tråd med vanlig oppførsel her i landet kan “skylde seg selv” når hun blir voldtatt. Det er det Meling faktisk gjør her. Han vil at vi skal tilbake til middelalderen.

Og så må vi ta inn over oss at det er faktisk ikke mulig å vite hvem som kan være truende til å gjøre voldtekt. Det skjer overalt, det skjer fra helt uventet hold.
De aller fleste kvinner lever med frykt og tar alltid avveiningen mellom å leve på normal måte og ikke leve risikofylt. ALLE kvinner vet dette. Tror Meling at å be kvinner om å passe seg mer, har noen virkning mer enn det allerede har?

En kvinne tar faktisk en sjanse når hun går på date alene med en mann. Skal hun alltid ha med seg broren sin? Er det man ønsker? For ellers så “tok hun en sjanse”. Ja, kvinner tar sjanser. Fordi alle menn er ikke voldtektsforbrytere og man ønsker ikke å leve i en verden hvor alle menn skal behandles som det heller.

Men hvorfor skal en overgriper få straffefrihet og ikke straffes fordi en kvinne tenkte at “Nei han her er sikkert grei. “. Hvorfor skal offeret straffes dobbelt fordi at hun trodde at en mann var et anstendig menneske og tok feil? Har hun ikke blitt straffet nok for feiltakelsen i og med at hun faktisk har blitt voldtatt?


#238

noen sa for siden:

Får ikke prikket deg, Esme, men godt skrevet!


#239

Pebbles sa for siden:

Esme - glimrende innlegg! Send det inn som aviskommentar. :jupp:


#240

oslo78 sa for siden:

Enig med Pebbles.


#241

Input sa for siden:

Samme her. Skulle gjerne gitt en prikk for den. Og du burde sende det inn som debattinnlegg, ja.


#242

safran sa for siden:

Fullstendig enig. Jeg blir skremt av tanken på at en som sitter og hatkommenterer på VG kan være en som skal avgjøre i slike saker. :skremt:


#243

annemede sa for siden:

[url]www.tv2.no/nyheter/8506883/[/url]
Jeg limer denne linken her også. Om kristne lekdommere som stemte for frifinnelse, da bare Gud kan dømme.
Jeg håper, for Guds skyld at det ikke stemmer.


#244

Niobe sa for siden:

Jeg kan bare ikke fatte og begripe hvorfor de melder seg som lekdommere da? :confused:


#245

annemede sa for siden:

Jeg tror ikke at man melder seg overalt, noen steder blir man valgt om man er medlem i, eller har vært på valg for et politisk parti.
F.eks. Om man står på liste for de kristne, så får man spørsmål om å være meddommer, og så takker man ja.


#246

Niobe sa for siden:

Men det er jo like utforståelig. Om man virkelig mener at bare Gud kan dømme, så burde man jo takke nei til alt som lukter av tjeneste i rettsvesenet?


#247

annemede sa for siden:

Jeg vet ikke, men kanskje de tenker at de er guds sendebud, og dermed utenfor norsk lov? :vetikke: denne type kristendom skremmer meg like mye som fanatiske muslimer. Ikke alle muslimer, presiserer.


#248

Pelle sa for siden:

Hva er oddsen for TRE slike i samme sak??????!!! Lukter rart.


#249

oslo78 sa for siden:

Enig. Veldig rart.


#250

Niobe sa for siden:

Ja, veldig rart. Jeg har til nå ikke truffet en eneste kristen med det synet, og så tre i samme jury? Snakk om uflaks.


#251

Teofelia sa for siden:

Det ble dom uansett, siden de syv andre i juryen stemte for domfellelse, og det var tilstrekkelig flertall.

#252

Niobe sa for siden:

Ja, jeg er klar over det.


#253

him sa for siden:

I en del tilfeller blir man valgt ut og det er viktig å huske at lekdommer er en samfunnsplikt, det er ikke bare å si "nei takk".

#254

amo sa for siden:

Når jeg ble med så ble jeg plukket ut, så jeg navnet mitt i avisen og fikk et brev i posten. Tror de fant meg pga at jeg var medlem i et lokalpolitisk parti.Ble ikke presentert som det var et valg. Men nå i det siste så ser jeg at de har søkt etter folk som ønsker å være med.


#255

Pebbles sa for siden:

Susanne Kaluza sitt debatt innlegg - og Rolness' kommentar...

Noen som har noe vettugt å si? Selv går jeg i svart bare jeg ser Rolness sitt navn, selv om han har skrevet godt om voldektssaken for bare noen dager siden.

Hvordan balansere "ansvar for å ikke oppføre seg dumt" med ansvar for ikke å voldta? Jeg tenker at den der "Man må jo få lov til å si at kvinner må ta ansvarlige valg og passe på seg selv" er ganske sliten - det tror jeg kvinner alltid har gjort (og har måttet gjøre) i langt større grad enn menn. Og all denne hamringen på selvsagtheten "det er lurt å ta lure vurderinger" tar vekk fokus fra kjernen - uansett hvilke vurderinger som blir tatt av en kvinne som blir voldtatt eller en mann som blir drept, så er voldtekt og drap forbudt. Ansvaret ligger hos gjerningspersonen, alltid. Punktum.


#256

Teofelia sa for siden:

Høyesterettsadvokat Gunnar Nerdrum er jammen en sjarmerende mann. :snill:

Og dessuten:

Kilde


#257

-ea- sa for siden:

Og så svarer han liksom utdypende hva han mente, her. Det er jo det samme som han skrev i innlegget sitt, jo.


#258

Tallulah sa for siden:

Jeg tror ikke jeg orker å lese Rollness eller denne andre gjøken. EN ting skal være sikkert; denne saken har hvertfall gjort det klinkende klart at feminisme og kvinnekamp er så langt fra utdatert.

Greia er jo ikke at jenter ikke skal passe på seg selv. Greia er at det blir sagt som om vi ikke vet det, eller ikke gjør det. Greia er at det som regel ikke hjelper. Når det er perioder med mye bråk på byen går ikke politiet ut og sier at unge menn må slutte å drikke så mye, fordi da blir de så lett slått ned. De går ut og sier at de setter inn ekstra tiltak for å forebygge bråket, og det blir satt inn ekstra ressurser for å ta gjerningsmennene. Det blir ikke gjort ekstra tiltak for å få ned festvoldtekter eller forebygging for å få menn til å slutte å dope ned jenter. Når vi endelig har fått en strafferamme som gjenspeiler hvor skrekkelig en voldtekter sier advokatene at det blir så vanskelig, fordi juryen vil ikke ødelegge livet til en 18 år gammel gjerningsMANN. Never mind det ødelagte livet til det KVINNELIGE offeret.



#260

emm sa for siden:

En skikkelig godklump han der Gunnar Nerdrum. :spy:


#261

Tallulah sa for siden:

Jeg kjenner jeg er så SINT! Jeg har vært sint i over en uke nå, helt siden denne frifinnelsen. Jeg er så SINT på alle disse hvite middelklassemennene som arrogant skal forklare dette nå for oss dumme kvinner, for de sier selvsagt ikke at voldtekt ikke er galt, vi må bare ta ansvaret selv. Bare fordi vi er kvinner. Fordi det tydeligvis er mer sannsynlig at vi egentlig ville det og angrer, enn at menn voldtar. At menn egentlig nesten har litt rett til å voldta, særlig når vi er så dumme at vi tar i mot drinker, kanskje til og med dop og blir med en som snakker varmt om samboeren og barnehagejobben på nachspiel og da bør mannen hvertfall ikke bli straffet for en slik liten utskeielse (Jada, jeg måtte lese). Det er jo så vanskelig å starte yrkeskarrieren med en fengselsstraff. Og det er tydeligvis for mye å be om at da kunne de bare latt være å voldta til å begynne med.


#262

Nenne sa for siden:

Da tror jeg du er i veldig godt selskap, Tally. Jeg går også rundt og er sint sånn rett under overflaten og jeg har inntrykk av at "alle" har det sånn for tiden. Jeg tror ikke dette vil dø hen heller med det første. Det virker som om alles begre er fulle nå. Nok er nok!


#263

Maverick sa for siden:

Jeg er også drittsint. Og er glad for at mennene jeg omgir meg med også er drittsinte.


#264

oslo78 sa for siden:

Jeg tror aldri jeg har vært mer rødstrømpe enn jeg er akkurat nå. Veldig godt skrevet, Tallulah.

Blir faktisk sjokkert daglig når jeg leser aviser for tiden. Og er også skikkelig sint.


#265

Bille sa for siden:

Melder meg i sinnaklubben. Og jeg er faktisk nokså sjokkert. Det er for F helt krise å lese om disse fæle mannssjåvinistiske holdningene. Gunnar Nerdrum. :kvalm: Og Brynjar Meling?? Jeg får altså så høy puls av dette her.


#266

Molly sa for siden:

Jeg er også vanvittig sint, forbanna og opprørt nå. Har aldri vært på demonstrasjon før, men det fikk jeg oppleve denne uken.


#267

gajamor sa for siden:

Akkurat nå er jeg mer fornærma. Hva slags rasshøl er det som tror de kan forklare meg hvordan jeg skal oppføre meg for at andre rasshøl ikke skal voldta meg eller mine døtre? Kan de ikke heller ta et lite møte i rasshølklubben og forklare hverandre hvordan man ikke voldtar?



#269

Einhyrningur sa for siden:

Dersom det er så jævli vanskelig for disse mennene å sitte inne så får de søren meg slutte å voldta.


#270

gajamor sa for siden:

Denne dukket opp i Facebook-feeden min: www.upworthy.com/kenyas-unique-approach-to-rape-prevention-should-have-the-rest-of-the-world-taking-note

Det mest interessante i hele artikkelen:

No Means No developed Your Moment of Truth to highlight life's tough choices, which, in this case, included whether it's OK to rape someone. The program was a huge success.
(...)
The study found that boys who go through training were more likely to intervene when witnessing a girl being assaulted, and they were less likely to verbally harass girls. Additionally, schools featuring this program found that rape by girls' friends and boyfriends dropped dramatically.
(...)
Researchers used Kenya's scenario to test the two methods. One group of women received the No Means No training while the other took a life-skills class. Girls who received the No Means No training saw a nearly 40% decrease in rapes in the year following the program. Girls who took the life-skills offering were raped at the same rate.

Det har altså null effekt å lære kvinner hvordan de skal unngå voldtekt, men det har stor effekt å lære menn hvordan de skal la være å voldta.




#273

skyfri sa for siden:

Så bra!! Håper han har rett når han sier at siste punkt saken ikke er satt.


#274

Fløyel sa for siden:

Jeg er skeptisk til John Christian Elden, fint at han vil ta saken, men hva er hans egentlige hensikt.



#276

Fløyel sa for siden:

På TV2 nå går Mitt lille land med familien til offeret i Hemsedalsaken.


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.