Tallulah sa for 8år siden:

Nei, da er det vel greit da. :gal:

Hva ER det med juryer?

www.nrk.no/norge/domt-for-voldtekt-i-tingretten_-frikjent-av-jury-1.13125969

Input sa for 8år siden:

Jeg vet. :gal:

Pøblis sa for 8år siden:

:hylgrine:

Bluen sa for 8år siden:

La merke til den, jeg også. :skuffet:

Og så må jeg innrømme at når samme gutt allerede var dømt for ran av en Narvesenkiosk og voldtekt av en 17-årig ansatt i kiosken, er jeg litt forutinntatt til hans andre "bravader" i samme sjanger. Et skikkelig sjarmtroll.

Hondacrv sa for 8år siden:

Nei men er det mulig da!!!!! :sint:

annemede sa for 8år siden:

Jeg leste det og kjente at jeg ikke orket å ta det innover meg.
Annet enn at jenta vel sa at hun var redd og turte til slutt ikke si nei.

banana sa for 8år siden:

Fy f**n, altså. :gaah: Jeg føler meg så innmari maktesløs når jeg leser sånt!

Tussa sa for 8år siden:

Om jenta så hadde lagt skrevande og sagt nei så er dette voldtekt.

Pelle sa for 8år siden:

Men altså... vi vet jo ikke om det er dette juryen har vektlagt. Dette er jo bare utsagn fra de tiltalte - som naturlig nok fremgår av dommen.

(Og at vi ikke vet er i seg selv en ekstremt stor svakhet med juryordningen og grunnen til at jeg er imot dette og har væt det i over 20 år)

My sa for 8år siden:

Ja, nei da er det bare å voldta i vei. :gal:

Tallulah sa for 8år siden:

Du vet, å legge tidligere oppførsel til grunn er forbeholdt offeret.

Luftslottet sa for 8år siden:

Vi diskuterte i lunsjen om Kjetil Rolness-holdninger kom til å dø ut med den generasjonen. Så langt ser det lite lovende ut. Fin-fine signaler å sende til den oppvoksende slekt.

:gaah:

rine sa for 8år siden:

Jeg har faktisk ikke ord. Nå holder det ikke lenger å si nei, man må faktisk øve på å si det i riktig tonefall også. :sint:

Pamina sa for 8år siden:

:stuart:

Charlie sa for 8år siden:

Unnskyld at slo deg ned.

Jeg vet du sa nei, men det var en veldig flørtende måte du sa nei på. :cool2:

Anda sa for 8år siden:

Til forskjell fra Hemsedalsaken, så kom ikke fagdommerne heller til at det ble bevist voldtekt i denne saken, bare for å ha nevnt det. Hverken fag-eller juryen finner tvang bevist. Det gjelder både utenfor enhver rimelig tvil (straff), og i fht sannsynlighetsovervekt (oppreisning for voldtekt).

Sitatet er ikke juryens vurdering av skyldspørsmålet, men gjengivelse av forklaringen til de tiltalte. Det fremkommer av dommen at jenta etter de seksuelle handlingene bla. gikk på do, gikk og la seg igjen sammen med guttene, sov, gikk ned i hotellets spisesal for frokost, for så å gå opp igjen til rommet deres.

Merk; jeg mener selvsagt ikke at måten man sier nei på skal ha en promille å si for om noe er voldtekt eller ikke. Det skulle da bare mangle.

Jeg synes bare tabloidiseringen av juryen her ba om en viss nyansering.

Pelle sa for 8år siden:

Anda: ja, nettopp!

Inagh sa for 8år siden:

Det er så kjekke signaler å sende til alle de unge menn der ute: "hennes munn sier nei, men hennes hjerte sier ja, så kjør på, gutten min." :gaah:

safran sa for 8år siden:

Ikke sant?

:gaah:

Nenne sa for 8år siden:

Det er til å grine av! Og så nå rett etter Hemsedaldommen. Finnes det rettssikkerhet for jenter og kvinner i dette landet i det hele tatt lenger?

Pelle sa for 8år siden:

Er det ingen her som leser relevante innlegg i denne tråden????

Ville utsagn fra tiltalte som påstår seg uskyldig forekommer i 95 % av sakene. Disse føres i dommen. Det betyr ikke at de er vektlagt, hverken av jury eller dommer.

Niobe sa for 8år siden:

Jeg synes også dere er litt kjappe med å men det er en kausal relasjon mellom utsagnet fra tiltalte og frifinnelsen. Det er jo ingen som vet om den uttalelsen er vektlagt i det hele tatt. Hvor mange dumme uttalelser tror dere ikke tiltalte flest i slike saker kommer med, selv i de sakene hvor de blir funnet skyldig?

Enten vi liker det eller ikke, så vil det være tilfeller der voldtekt ikke kan bevises å ha funnet sted, og det vil alltid skje frifinnelser. Det er derfor det er viktig for ofre som anmelder slike saker å ha i bakhodet at selv om en gjerningsmann er frikjent i retten, så betyr ikke det at ikke en voldtekt fant sted. Men for all del, jeg vet virkelig ikke nok om denne saken til å mene noe om dommen var riktig.

banana sa for 8år siden:

Hvor kan man lese dommen?

Anda sa for 8år siden:

Den ligger på lovdata, muligens inntil videre (uvisst hvorfor) på betalingsdelen.

Agent Scully sa for 8år siden:

Takk Anda. Vi kommer ingen vei dersom vi ikke skiller mellom drittsekkoppførsel og voldtekt.

Odelia sa for 8år siden:

Fin presisering, Anda.

Syns slike tabloide fremstillinger ødelegger mer enn de opplyser. Nei betyr nei, men man får jo virkelig ikke inntrykk av det ut fra måten saken her blir fremstilt på i media. Lite strategisk, annet enn for salgstallene, that is.

Tallulah sa for 8år siden:

Jeg er helt med på at vi skal skille, og det tror jeg heller ingen er uenig i. Mulig denne saken ikke var mulig å bevise, og med Andas tilleggsopplysninger blir framstillingen selvsagt anderlrdes. Men jeg blir fremdeles oppgitt over at offerets tidligere oppførsel så godt som alltid blir tillagt vekt, men svært ofte ikke gjerningsmannens.