Tussa sa for 8år siden:

Ein artikkel i dagens Dagbladet fortelle om ein skule i Råde der rektor har anbefalt foreldre å kalle lunsjen i desember arrangert av FAU for noko anna enn julelunsj. Bakgrunnen er at ho ønsker at alle skal kunne få delta i desse lunsjane og er spesielt opptatt av dei barna som høre til kristne trussamfunn som ikkje feirer jul.

Eg tenkte umiddelbart at dette var tøyeste men er det noko i det? Kva meiner FP?

www.dagbladet.no/nyheter/pa-denne-skolen-ble-foreldrene-oppfordret-til-a-unnga-ordet-jul-da-de-spurte-om-a-fa-holde-julelunsj/63952825

Ru sa for 8år siden:

Store norske sier rektoren er på ville vidder;
snl.no/jul

Tussa sa for 8år siden:

Men uansett kva store norske seier så vil jo fleire i dei gruppene ho meiner skal inkluderast velge å ekskludere seg med ein gong det står "jul" foran noko?

Maverick sa for 8år siden:

Ser at Frp-lokalpolitikeren er ute og skriker seg hes om noe h*n åpenbart ikke har forstått. What else is new.

Det er ikke manko på julearrangement i desember, at man kaller avslutningssemesterlunch for noe annet enn "JULEKOS", (jada, satt på spissen), for å gjøre det lett for alle å være med, synes jeg bare er positivt.

Maverick sa for 8år siden:

"Synes synd på", Guava?

Tallulah sa for 8år siden:

OMG, for en ikke-sak som FRP (evt to foreldre med skingrestemme som syns det er bedre å ringe Frp enn skolen) drar ut av enhver proposjon. :gal:

De misforstår jo med vilje for å kunne hyle opp om utryddelsen av den Norske, Kristne KULTURARVEN! :gaah:[CENTER]Save[/CENTER]

Inagh sa for 8år siden:

Akkurat de tankene satt jeg med og, Tallulah, og nå venter jeg spent på hva Facebook kommer til å renne over av snart. Blir fort som den nisseluedebatten som dukker opp rundt jul hvert år, hvor det hyles opp over muslimene som skal nekte norske barn å bruke nisselue på skolen, er jeg redd.

(Med bakgrunn i at en skole i Drammen ville droppe nisselue etter henstilling fra en, eneste, far med tilhørighet i JV - og saken ble droppa promte, og nisselua lever i beste velgående - med unntak av to uker før jul, altså, hvor Grumset trakker saken fram fordi de er så opptatt av vår kristne kulturarv som står for fall. :mumle: )

Galathea sa for 8år siden:

Typisk ikke-sak ja. Syns det er fint at rektoren minner majoriteten på at ikke alle er inkludert i julefeiring, og at man av og til kan være grei og lage noe som alle kan bli med på.

Jeg undrer meg også litt over hvilket mandat Frp har til å kalle inn rektoren "på teppet", det må vel i såfall være skolesjef eller komite for utdanning som skulle gjøre det, ikke partiet Frp?

Maverick sa for 8år siden:

Er litt forskjell på å synes synd på noen, og å se at noen barn blir utenfor det meste av aktiviteter fordi absolutt alt skal være julefeiringsrelatert i hele desember.

Noen vitner holder ungene unna det meste som har med jul å gjøre, andre sender ungene på juleverksted og håper at det er mulig for ungene å lage noe annet enn juletrepynt som bare blir kastet uansett, lissom. Det er ingen faste regler for det der. Var ikke, i hvert fall.

Men at det føles som om hele desember kun dreier seg om "NÅ ER DET KOSELIG MED JUL, DERE!" og at det er et snev ekskluderende for de som ikke feirer jul, det er definitivt korrekt.

Rektoren viser til at dette er et av to årlige arrangementer foreldrene skal lage på skolen i forbindelse med et skole/hjem-samarbeid, og ønsker da at rammene skal legges slik at alle blir inkludert. Fysj og fy, altså.

Maverick sa for 8år siden:

Fnis, det er selvfølgelig innholdet, men man legger opp til en litt annen greie om man kaller noe "vinterlunch" i en invitasjon, enn en "julelunch", eller? "Semesteravslutning" i stedet for "julemoro på slutten av året!"?

Jeg oppfatter det ikke som at rektoren har hengt seg opp i ordet "jul", det tror jeg vel helst det er Dagbladet-desken som har. Og FrP, da.

Maverick sa for 8år siden:

"Vi kan ikke være så inkluderende at vi utsletter vår egen kultur".

Kul fyr.

Tallulah sa for 8år siden:

Det ble gjort først. Foreldrene svarte "HÆ? kan vi ikke arrangere en JULELUNSJ engang?!" :tullerdunisse: og rektor sa "ok, men kan dere da kalle den noe annet, slik at alle elevene føler seg inkludert?" :roened: Hvorpå MANGE (ifølge lokale FRP) ringte FRP i stedet for å gå i dialog med skolen, for å klage sin nød over utryddelsen av den norske kulturarven. (min dramatisering :stolt: ).

Maverick sa for 8år siden:

Æh, jeg gidder ikke det opplegget her denne gangen, Guava. :flirer:

Guava sa for 8år siden:

Ok sa sletter jeg! Jeg synes problemstillingen er viktig.

Maverick sa for 8år siden:

Du trenger ikke slette, jeg bare gidder ikke tråkke i de samme spora enda et år. Enten går det inn, eller så går det ikke inn, og har det ikke gått inn etter ti år, så er det åpenbart utenfor min evne å kommunisere poenget på en forståelig måte.

Guava sa for 8år siden:

Jeg har aldri spurt om dette noensinne før.

Darth sa for 8år siden:

Det eneste jeg finner merkelig med dette er at bare de foreldredrevne aktivitetene skulle være julefrie, sånn at skolen kunne fortsette med sine julegreier som de pleide. Mulig jeg har lest vrangt her nå altså, det tar jeg absolutt høyde for.

Ellers så synes jeg det var og er en god ide at fellesaktiviteter som er ment å styrke det sosiale ikke knyttes opp til religiøse helligdager og -feiringer. Desemberlunsj smaker helt sikkert enda bedre enn julelunsj, når det betyr at alle ungene kan spise og kose seg uten klump i magen.

007 sa for 8år siden:

Nå har du jo slettet spørsmålet ditt også, så ingen kan svare deg heller. Eller forstå sammenhengen i denne diskusjonen, all den tid halvparten av svarene er borte. (Nei, jeg skjønner ikke vitsen med å slette om en person er uenig med deg, eller ikke gidde å diskutere.)

Simone sa for 8år siden:

Trur alt Guava skreiv står her fremdeles i og med at Maverick har sitert...
Eg var i allefall inne i tråden fleire gangar mellom 15.15 og 15.45 uten å få med meg andre innlegg, men mulig eg gjekk glipp av noko dersom det blei sletta veldig raskt.

Sjølv er eg ateist og ingen av mine barn er døpt, men eg har likevel ikkje noko problem med at det heiter juleavslutning eller julelunsj. Faktisk syns eg forsøk på inkludering har gått litt vel langt dersom det ikkje lengre skal vere lov til å bruke ordet jul eller advent om ting som skjer i desember. Sjølv om vi bytter ut ordet jul med desember slik at det blir "desemberavslutning" eller "desemberlunsj" vil jo likevel eventuelle muslimar eller Jehovas Vitner forstå at det dreier seg om ei juleavslutning med pepperkaker og kanskje til og med ein nisse eller to, så eg ser ikkje heilt poenget med å bytte navn.

Guava sa for 8år siden:

Jeg opplevde at et oppriktig ønske om å forstå ble oppfattet som noe fælt og ble lei meg. Da var det ikke vits å la det stå og sjenere tråden.

Jeg burde visst bedre og holdt meg unna.

Einhyrningur sa for 8år siden:

Mulig jeg bare er innmari inkluderende og altfor lite redd for vår egen kultur, men jeg ser helt ærlig ikke problemet med å kalle det vinterlunsj og halvåreterommekakepynting.

For meg er det viktigste at alle ungene kan kose seg sammen, jeg tror at denne inkluderingen og samholdet dette skaper er viktigere for framtiden en at vi tviholder på vår kultur og ordet jul.

Niobe sa for 8år siden:

Man må vel kalle det vinterlunsj etc. for min del, men jeg synes det er rimelig tullete om man faktisk går fra å avstå fra noe til å delta på fordi det endrer navn.

Billa sa for 8år siden:

Jeg klarer bare ikke henge meg opp i denne typen problemstilling, og kjenner at vi må jammen meg være privilegerte her i Norge, som kan bruke tid og ressurser på å diskutere hva en LUNSJ skal hete. Meningsløst å la navnet på et arrangement bestemme hva man sender barna på - og jeg tenker at hvis jeg ikke vil la mine barn delta på Påskefrokost eller Hanukakvelds, så er det faktisk JEG som eier problemet.

Noen høytider har et navn, og skoleruta og kalenderen er lagt opp til disse - det finnes andre kamper.

Tallulah sa for 8år siden:

Det kan jo hende at skolen sørger for å ha alternativer for dem som ikke ønsker juleaktiviteter, samt at de gjør noe av det som en del av de kulturhistoriske aktivitetene skolen skal undervise i.

Når det er en foreldredrevet samling som skal være for alle er det sikkert lettere å gjøre noe annet enn en aktivitet som krever alternativer.

Katta sa for 8år siden:

Det er i hvertfall ei røre av dimensjoner det der, jeg får litt vondt av rektor. Hvis de vet at de har noen elever som ikke får deltatt på grunn av denne typen problematikk synes jeg det må være veldig greit å oppfordre til tilpasning på en måte som gjør at det er interessant for flest mulig.

Anne C sa for 8år siden:

Vi kan ikke ha JULEball hos oss lenger, det er bare ball etter at det kom opp en sak ala denne det refereres til.

Pelle sa for 8år siden:

Kanskje dumt spørsmål, men kan man da heller ikke lage id-kort?
Mine barn feiret id i barnehagen og kom hjem med id-kort. Id ble feiret ved at en eller annen hadde med kake/god mat, uten at barnehagen gjorde annet enn å ta imot og dele ut, legge til rette for kort og tegninger osv.

Jeg synes slikt blir litt vanskelig. At man kan gå på ball i desember, men ikke juleball? Kaste juletrepynt barna har laget?

Men helt for å ta hensyn. Absolutt. Dog lett å trå feil.

Tussa sa for 8år siden:

Dette syns eg er interessant. Sei at i denne situasjonen kalla det desemberlunsj. Likevel var serviettane raude, musikken var Rudolf, osten og melka hadde juleemballasje osv. Kvifor er det då likevel greit?

Eg syns det er trasig at slike diskusjonar ikkje kan få leve "der ute" uten at det er masse FRP`arar som vifte med nisselua og drepe all saklig diskusjon.

Og så skulle eg gjerne lest Guava.

Tussa sa for 8år siden:

Og så gler eg meg som alltid til årets julegudstjenestetråd :lol:

Neket sa for 8år siden:

Her var det vel snakk om jehovas vitner? De feirer jo ikke id heller.

Fluke sa for 8år siden:

Her er det er det ei som aldri kommer i bursdagsselskap, men hun kommer på "fest". Så der er det navnet på selskapet som avgjør om hun kommer. Vi kan sikkert syns det er tullete, men for å inkludere jenta er det flere fester enn bursdagsselskap, noe alle syns er greit (tror jeg da - ingen har sagt noe annet iallefall).

Tallulah sa for 8år siden:

Jeg syns også reglene til Jehovas vitne om å ikke kunne gå i feiringer, og muslimers og jøders spiseregler er teite, men jeg lar da folk holde på med det om de lyster. Jeg syns også at arrangmenter som har som mål å samle alle på en hel skole bør sørge for at de gjør nettopp det, og ikke ekskluderer en gruppe. Som vertskap tilrettelegger jeg selvsagt for gjestene mine, jeg ønsker jo at de kommer!

Neket sa for 8år siden:

Enig i dette. Og så syns jeg det er så dumt at det blir hauset opp om sånt i media. I går hadde en (ellers oppegående) forelder på skolen lagt ut artikkelen om dette med en kommentar om at "Jehovas Vitner holder jo ungene sine unna alt som smaker av feiring, gråtefjes". Nå vet jeg ikke om noen på vennelista hennes er JV, men det er mange på skolen som er det - så det er ganske sannsynlig. Det er sikkert ikke så hyggelig å høre.

Pelle sa for 8år siden:

Nei, jeg feierer heller ikke id og ikke mine barn, men de lager id-kort i barnehagen likevel. Jeg forstår det slik at jehovas-barn ikke skal lage julekort fordi de ikke feirer jul eller en rekke andre festiviteter. Da antar jeg det blir samme problemstilling for dem mht å lage id-kort? Betyr det at ingen barn skal lage julekort og id-kort hvis det er et jehovas-barn på gruppa? Eller er det kun jul som er no-no?

Jeg er veldig for å inkludere alle. Samtidig synes jeg det er flott at mine barn deltar i integrering i praksis med å bo slik at id er noe de naturlig har et hyggelig forhold til. Det er potensielt mange hensyn å veie mot hverandre.

Dette er ikke vranghet fra min side, jeg lurer oppriktig.

Jeg synes det er rart å delta på desemberlunsj og ikke julelunsj, men det er jo den familien det gjelder sin business og ikke andres. Jeg kunne fint hatt vinterlunsj i klassen i desember, fremfor julelunsj, hvis det bidro til at Ellen fikk delta.

Tallulah sa for 8år siden:

Pelle, denne skolen sa jo at de har tradisjonelle julegreier på skolen. Dette var snakk om et arrangement av FAU som skulle involvere alle. Jeg syns det er ganske stor forskjell på en skoleaktivitet hvor det blir tilrettelagt med eventuelle alternativer, og et stort arrangement for alle utenfor skoletid som ikke har noen alternativer.

Pelle sa for 8år siden:

Sorry, fikk ikke med meg den detaljen. Ja, absolutt. At det heter desemberlunsj i de 7 årene det enkelte Jehovas-barn går på skolen burde virkelig være null problem, hvis det gjør at de deltar. Få barn pugger invitasjoner og semantikk uansett.

Dette er den saken FrP-Leirvik (?) har frontet for noen uker siden? Han la det frme som at det nå skulle bli forbudt å bruke ordet jul på en skole. Det ante meg at det bare var vrøvl, ja.

Tallulah sa for 8år siden:

Jada, bare vrøvl. FAU på denne skolen skal arrangere to fellesaktiviteter i løpet av skoleåret. Skolen anmodet om at disse ble lagt utenom desember og januar på grunn av at det er busy tider for både skolen og foreldrene. FAU året etter ville allikevel ha et arrangement i desember, og skolen anmodet da om at de ikke kalte det julelunsj, fordi da var det elever som ville bli ekskludert. Skolen hadde en regel om at arrangementer som bruker skolens lokaler skal inkludere alle.

Neket sa for 8år siden:

Hvis de ikke lager julekort fordi de ikke ferier jul regner jeg med samme regel gjelder for alle religiøse høytider (og ikke-religiøse, de feirer jo f.eks. ikke 17 mai, Halloween, osv).

Det er jo forskjell på vitner også - minstes bestevenninne deltar på alle julegreier i regi av skolen untatt å gå rundt juletreet, men ikke på juleverkstedet foreldrene arrangerer på kveldstid. Vi kaller julefrokosten for desemberfrokost så hun kan være med, null problem.

Eldste hadde også en JV i klassen, han var ikke på skolen de dagene det var "julegreier" på programmet, og kom heller aldri på desemberfrokost/vårfrokost (påske) osv.

Charlie sa for 8år siden:

Virker som det er på den skolen/ kommunen som det er her, at de som har de STERKESTE MENINGENE ikke nødvendigvis er de som bidrar mest. Og at de som overhodet ikke hører til på skolen skyter mest fra hofta.

Vi tok hele julegudstjenesten og la den til en ettermiddag på fritid som et foreldrearrangement, det var jo helt genialt. Da kan alle de som er så glad i å bevare våre tradisjoner gå på gudstjeneste med barna sine. Tror du det kom mange? :knegg:

Pelle sa for 8år siden:

Hehe, den var god.
Hvis ikke kan man jo tipse folk om at kirken ofte er åpen på søndager, da "alle" har fri.:D

Tallulah sa for 8år siden:

Rektor på den aktuelle skolen har blitt drapstruet:
www.nrk.no/ostfold/rektor-drapstruet-etter-jule-krangel-1.13175595

Og innlegg fra skolen selv: www.moss-avis.no/debatt/aktuell-kommentar/skole/vi-pa-ekholt-skole-onsker-at-alle-barn-skal-bli-inkludert-i-skolens-trivselstiltak/o/5-67-326515