Anne C sa for 8år siden:

Det er jo klart, jeg synes jo det jeg og. Brukte mer penger før enn jeg gjør nå.

rine sa for 8år siden:

Jeg har aldri fått pålegg om å bake, jeg bare gjøre det. :jupp:

Og det kan godt hende jeg kunne fått penger tilbake, men på de fleste skoler er det såpass stort byråkrati for å få tilbakebetalt 50 kroner, at jeg tror mange dropper det.

Stompa sa for 8år siden:

:nemlig: Noen ganger lurer jeg på om de spekulerer i det. Jeg har kolleger som har latt være å skrive kjørebok i flere år (vi har flere filialer og de som kjører mellom skal godtgjøres) fordi de må sitte og legge inn hver enkelt kjøring i regnskapssystemet. Det blir mange trykk hvis man kjører to-tre ganger i uka et helt skoleår. Skoleeier har spart mye penger opp gjennom årene på alle de som ikke orker. :mumle:

rine sa for 8år siden:

En ting hadde vært om det var opplest og vedtatt at man kunne kjøpe inn småpremier og bake en kake til klassen, men det er så mye styr før man evt. kan føre inn disse beløpene også. Avdelingsleder, rektor, tilbake til avdelingsleder, diskusjon om hvor mye det er rimelig at man kan bruke på slike ting, avslag/godkjennelse, og så får skolen dårligere økonomi/ny avdelingsleder/rektor neste år, og man må gå hele runden igjen.
:gal:
:gal:
:gal:

007 sa for 8år siden:

Jeg baker så og si aldri til elevene mine. Om jeg gjør det, (tror det har hendt fire ganger på sju år), kan vi handle det vi trenger på Mat&Helse-kontoen. Så lenge vi ikke sprenger budsjettet med kakebaking.

Nå jobber jeg med ungdomsskole-/vgs-elever, og synes ikke kake er nødvendig for verken motivasjon eller læringsmiljø. Det de virkelig liker som belønning, er skravletimer de vi snakker om livet generelt. Eller en spilltime med brett-og kortspill.

Éowyn sa for 8år siden:

Hvis jeg må bruke mobiltelefon for å få utført jobben min hadde jeg sett på det som en selvfølge at jobben skaffet meg en mobil slik de skaffer annet datautstyr jeg trenger. (Til nød dekker kostnader ved bruk/skade i stedet.) Ikke snakk om at jeg hadde brukt min private telefon slik det skisseres i HI, i hvert fall ikke uten kompensasjon.

Jeg synes det er merkelig at fagforeningen(e) bare har godtatt dette uten videre.

Pøblis sa for 8år siden:

Jepp, særlig fordi hverken utdanningsforbundet eller lektorlaget er kjent for å stå med hatten i hånden og si ja og ha, heller.

-ea- sa for 8år siden:

Jeg ville sjekket formuleringene i avtalen, hva eksakt er det fagforeningene har godtatt?

oslo78 sa for 8år siden:

Spilletimer er gull, men bedre i syvende enn i fjerde. De jeg har nå blir ikke tilstrekkelig motivert av det dessverre.

Men herlighet, vi har fått en klasse som har strevet i tre år omtrent på beina i løpet av høsten, så jeg er fornøyd med spes.ped.teamets opplegg jeg altså. Bare synes det er litt spesielt at det forutsettes at vi lærere dekker belønningene personlig. Tok over klassen i høst og hadde gjennomført hva som helst for å få kontroll tror jeg.

007 sa for 8år siden:

Jeg hadde aldri bakt og dekket alt selv om jeg ble pålagt det. No way! Baker jeg, er det på eget initiativ.

Men jeg bruker privat mobil, da. Vi kan visst føre det opp på en eller annen post på timelist og få dekket opp til 50 kr pr. mnd, men det er så mye styr. Og jeg har gratis SMS i abonnementet mitt.
Vi blir ikke pålagt å bruke mobil. Mulig jeg hadde blitt gretten om vi hadde blitt det. Nei, vent, den kampen hadde nok mine gretne "alt var bedre før Clemet"-kollegaer tatt. :knegg:

Éowyn sa for 8år siden:

Arbeidsgiver, via spes.ped-teamet, pålegger alle lærere å gjennomføre et spesielt tiltak og så må dere dekke kostnader selv?! Hva slags arbeidsgiver er du har egentlig? :omg:

oslo78 sa for 8år siden:

En helt vanlig kommune representert ved en rektor. Ikke alle lærere, bare lærerne på dette spesielt krevende trinnet.

Java sa for 8år siden:

Så lenge det er pålagt må det også følge penger med. I hvertfall et tilbud om det. Det er noe helt annet enn å bake en kake på eget initiativ fordi man vil glede barna.

Anne C sa for 8år siden:

Jeg er en av de som ikke orker å styre med det. Det er ikke så ofte det skjer, og det er selvsagt jeg som er sløv. Men det er så styrete.

Lykken sa for 8år siden:

Jeg har da jobbet steder, privat sektor, der kakebaking var forventet. Det gikk på omgang etter liste eller forespørsel til feiring av bursdag, jubileum, folk som slutter, måloppnåelse etc. Kanskje 1-2 ganger pr år pr person. Det kunne egentlig ikke falle meg (oss) å be om dekning for de utgiftene.

Stompa sa for 8år siden:

Men da snakker du vel om feiring av kollegene dine? Det er da noe helt annet. Jeg vet ikke hva du jobber med, men når det forventes at en lærer baker til elevene for egen regning, er det jo som om det forventes at en sykepleier/lege tar med kake til pasientene sine eller en selger baker kake til kundene sine for egen regning.

oslo78 sa for 8år siden:

Selvsagt! Å bake kaker til kollegaer er noe annet enn å finansiere
belønningssystemer til elever av egen lomme. For meg i hvert fall. Vi skal jo også kjøpe inn popcorn, servere kakao, osv som neste belønninger, så det er jo ikke bare en eller to ganger i året heller.

Lykken sa for 8år siden:

Jo, jeg ser det blir noe annet altså.

Charlie sa for 8år siden:

Arbeidsgiver har rett til å styre arbeidet og definere hva som skal gjøres, men de har ikke rett til å kreve at man skal bruke sin private telefon eller bake til brukerne for egne midler. Det blir veldig, veldig rart for meg.

De hos oss som må ha mobiltelefon får den dekket inntil et årlig beløp (tror det er satsen for skattefrihet). Men arbeidsgiver har en så god telefoniavtale at man skal bruke den veldig mye før man klarer å overskride den grensen. De som ikke ønsker å blande privat og off. har en jobbmobil som må legges igjen på jobb når de går, og sin private på fritiden. Det går jo også på at man skal klare å skille jobb- og privattelefoner kveld/ helg, under sykefravær osv., som for enkelte personer/ arbeidsgrupper er en høyst reell problemstilling.

Om ikke arbeidsgiver kan/ vil forsikre arbeidstakers privattelefon, hindrer ikke det at de påtar seg erstatningsansvar for tap påført som et resultat av tjenesten, eventuelt som selvassurandør. Dette ville jeg forvente at forbundene tar tak i og løser, alternativt kan man kontakte Arbeidstilsynet for å få en uttalelse.

Ellers må jeg si at mat som belønning neppe er i tråd med skolens folkehelseoppdrag. :skuffet:

Pelle sa for 8år siden:

Alt som blir pålagt av arbeidsgiver burde bli dekket, både av kakebaking og mobil.

Det man velger helt selv får man selv ta kostnaden for. En mulighet kan være å spørre klassekassen, hvis det finnes slikt. Mine barn har for øvrig fått veldig lite kake av lærer, jeg tenker at rent prinsippielt burde skolen dele ut annen type belønning enn søtsaker.

Selv er jeg veldig rigid på slikt, og betaler feks. ikke for egen lokaltogbillett når jeg skal på kurs i byen. Og jeg bruker arbeidsgivers tid til å føre den himla elendig vrange omstenelige kjøreregningen etterpå.

Fagforeningen burde være en naturlig kanal, evt sende et spørsmål til de politikerne i kommunen som jobber med slikt. Vår kommune har fin oversikt over de ulike utvalg som finnes.

Darth sa for 8år siden:

Dette virker kanskje som om det er tatt ut av en sci-fi-film, men vi har fått beskjed om at vi ikke har lov til å kontakte politikere. Ikke i akkurat denne saken, men det er en beskjed som har gått ut på generelt grunnlag. Alle slike henvendelser skal gå tjenestevei. Ingen skal sende e-post til en politiker. Det høres sykt ut, men sånn er det faktisk.

Det er mye i skolen som ikke er som det skal være, ytringsfriheten og demokratiet har ikke spesielt gode vilkår her.

Pelle sa for 8år siden:

Nja, det er jo ikke psyko, det er helt vanlig å måtte gå tjenestevei om forhold som gjelder egen jobb. Sånn er min jobb også. Men fagforeningen kan jo gjøre som de vil. Man kan jo også være sleip og sende en anonym mail, for å reise problemstillingen.

Darth sa for 8år siden:

Jeg satser på at fagforeningene gjør jobben for meg. For meg er det en prinsippsak, og absolutt ikke viktig nok til at jeg går til politikerne med den - bare så det er sagt. Det er ganske mye jeg ville sagt til en politiker før jeg kom trekkende med bekymringer for min iPhone...

-ea- sa for 8år siden:

Jeg går ut fra at man kan sende mail til hvem man vil fra sin private mail, men at arbeidsgiver helt riktig kan sette begrensninger for bruk av jobbmail.

Charlie sa for 8år siden:

Tenker det er naturlig å ta ting tjenestevei så langt det går, eventuelt med bistand av tillitsvalgt og Arbeidstilsynet (verneombud, der det er naturlig) og ikke til media, politikere eller andre så lenge de ordinære mulighetene ikke er brukt.Det er vel tillitsvalgtrepresentasjon i et eller annet politisk oppnevnt administrasjonsutvalg, slik at de tillitsvalgte har en mulighet til å legge det fram politisk. Da tenker jeg den veien bør brukes, og ikke private sidespor.

Blir litt tilsvarende som for varsling, for meg. Bruk de kanalene man skal bruke, før man går utradisjonelt til verks. Det tenker jeg gavner saken best, også.

oslo78 sa for 8år siden:

www.nrk.no/sorlandet/elever-hacker-laereres-pc-_-endrer-pa-karakterer-1.13248787

Se her, Darth!

Darth sa for 8år siden:

Ja?

Strå sa for 8år siden:

Oi og sann. Det er jo et fint argument for å bli kompensert eller få mobil av skolen eller noe annet som er bedre enn dagens private løsning i hvert fall.

oslo78 sa for 8år siden:

Leste du hele? Nederst står det at alle lærere må kompenseres for bruk av mobil til pålogging.

Trulte sa for 8år siden:

Jeg ser ikke helt problemet. Er det ikke bare å klargjøre med arbeidsgiver at uhell i klasserommet dekkes hvis og om det måtte skje? Altså klargjøre dette ved beskjed om at man må ha med mobilen inn i klasserommet? Hvis dette er noe man grubler på?
Hvis arbeidsgiver ikke er villig til å dekke uhell så ser jeg det som klart at arbeidsgiver skaffer jobbmobil som kan brukes. Ellers er det mye annet man kan gruble på som er viktigere. :)

oslo78 sa for 8år siden:

Det er jo forsøkt klarlagt, men arbeidsgiver vil verken det ene eller det andre av det du foreslår.

Trulte sa for 8år siden:

Ah. Jeg skjønner.
Jeg tror at risikoen er så minimal at jeg trolig hadde valgt andre kamper.

oslo78 sa for 8år siden:

Ja, jeg bruker privat mobil på jobb stadig vekk, på turer og lignende uten å mukke jeg altså. Men synes det er litt rart at ikke jobben betaler hvis en elev ødelegger den, det gjør jeg.

Lille meg sa for 8år siden:

Dette syns jeg blir for dumt. Skal vi ikke kunne problematisere noe fordi det for eksempel er viktigere å diskutere hvordan vi kan få legemiddelindustrien til å lage medisiner for verdens fattige?

Det er problematisk om en arbeidstaker pålegges å bruke personlig utstyr i jobben uten at man tenker gjennom hva som vil skje om utstyret blir ødelagt i løpet av arbeidsdagen. Det må vi kunne diskutere selv om det foregår massakre i Aleppo.

Ikke minst bør vi diskutere dette ut fra et ståsted hvor vi risikerer at en lærer kan bli erstatningsansvarlig for ikke å ha sikret mobiltelefonen godt nok. (SV og MDG ble hacket OG fikk bot)

Jeg syns egentlig at utstyr som jobben krever at du skal ha tilgang til, det utstyret kan jobben godt betale for. For eksempel vil det for mobiltelefoner - i det minste i teorien - kunne føre til felles kjøreregler for sikkerhet rundt innlogging på mobiltelefon, for oppdatering av operativsystem, for begrensninger hva angår installering av apper, og så videre og så videre.

Så, ja, jeg syns definitivt dette er noe som bør diskuteres og problematiseres!

Trulte sa for 8år siden:

Ingen som har påstått at ikke du kan det! Men innenfor dette ligger jo andre vinklinger i samme diskusjon. Det blir for dumt dersom det skal bestemmes at noen innspill ikke kan være med... Just sayin'

Candy Darling sa for 8år siden:

Lille_Meg, vi kan definitivt diskutere hvorvidt man kan legge på en kommersiell bransje som allerede gjør veldig mye gratis for verdens fattigste, at de skal være ansvarlig for å redde verden, eller om det er samfunnets og politikernes jobb, men det bør i tilfelle være basert på fakta og ikke en innsamlingsaksjon for en organisasjon. #fixpharmamybutt

www.lmi.no/2016/11/17/pharmafix/

rine sa for 8år siden:

Jeg har med pepperkaker til klassen min i dag. Kjøpt, betalt og bakt selv. :jupp: Ingen har pålagt med å bake dem, og jeg kunne sikkert fått igjen penger om jeg gadd å legge det inn -hvadetnåheter- som jeg alltid må ha hjelp til å bruke.

oslo78 sa for 8år siden:

Pepperkaker innkjøpt her også! Og adventsstake fordi den vi har på skolen har blitt ødelagt. Forskjellen er jo at ingen har sagt at jeg må dette.

Candy Darling sa for 8år siden:

Jeg har nettopp vippset penger til læreren for pepperkakekjøp til julekalender, fra foreldrekassen. :)

rine sa for 8år siden:

Spurte læreren om penger for dette? :intrisert:

Daisy sa for 8år siden:

Ja, penger til kos i klasserommet er noe vi lett tar fra klassekassen!

Candy Darling sa for 8år siden:

Ja, det regner jeg da med, jeg er ikke klassekontakt lenger, men har fortsatt klassekontoen siden det var penger igjen. Jeg fikk beskjed fra den nye klassekontakten om å vippse.