him sa for 7år siden:

Leste denne artikkelen som peker på det faktum at mange journalister er rimelig like rent verdimessig (og sosialt og kulturelt).

Og påstanden hennes er:
Alle kjenner en lesbisk akademiker. Ingen kjenner en uføretrygdet kassadame.

så da måtte jeg jo frem med en poll! :D

(Benytter anledningen til å anbefale Dag&Tid og Klassekampen. Man kan mene hva man vil om avisene, men friske synspunkter med helt andre vinklinger enn andre norske aviser som jeg leser)

Katta sa for 7år siden:

Hvis man er uføretrygdet, er man da fortsatt kassadame? Er kassadame noe man identifiserer seg som? Jeg kjenner nemlig flere som er uføretrygdet som har jobbet i butikk, men å tenke på dem som "uføretrygdet kassadame" virker litt fjernt.

him sa for 7år siden:

(Selv har jeg ikke stemt. Moren min jobbet i butikk, så jeg har flere bekjente som er "uføretrydgdete kassedamer", meeeeen det er jo ikke jeg som kjenner de hvis jeg skal være litt streng.)

Blondie sa for 7år siden:

Jeg tenkte instinktivt som Katta, er man uføretrygdet er man ikke kassadame. (og jeg liker butikkmedarbeider-begrepet bedre. :knegg: ).

Jeg kjenner flere i begge leire.

Forøvrig synes jeg lansering av Faktisk er interessant på mange måter, men det kan vi kanskje ta i en annen tråd.

Frk_Fryd sa for 7år siden:

Hva jobber man typisk med dersom man er akademiker? :blond:

Myria sa for 7år siden:

Jeg kjenner ingen av delene. (Jeg kjenner mange akademikere, men ingen av dem er etter det jeg vet lesbiske/homofile, og etter at svigermor døde kjenner jeg ingen butikkmedarbeidere.)

him sa for 7år siden:

Eksempler på yrkesgrupper: Arkitekt, tannlege, lege, jurist, lektor, samfunnsøkonom, sivilingeniør etc

Katta sa for 7år siden:

:knegg: Er det nå jeg sier at jeg ikke identifiserer meg som akademiker?

Blondie sa for 7år siden:

Og jeg er ikke akademiker, for jeg er bare en skarve adjunkt med tillegg. :knegg:

Niobe sa for 7år siden:

Man kan vel være delvis uføretrygdet kassadame, sånn i det minste.

Jeg kjenner hverken en lesbisk akademiker eller en uføretrygdet kassadame.

Guava sa for 7år siden:

Jeg kjenner begge deler.

Jeg tenker at dersom jeg leser lenken i HI uten å flisespikke så er det viktige poenger som kommer fram.

Jeg er redd for ghettoisering i samfunnet og det gjelder også akademikerghettoer.

him sa for 7år siden:

amo sa for 7år siden:

Ja, kjenner begge deler.

Maverick sa for 7år siden:

"Kassadame" er ganske mye mer begrenset enn "akademiker", da. Men jeg skjønner i og for seg intensjonen.

Selv kjenner jeg mange uføretrygdede og mange akademikere. Deres seksuelle orientering er jeg ikke superbevisst, må jeg innrømme.

Toffskij sa for 7år siden:

Jeg kjenner begge deler, ja – hhv. fra arbeidsmiljøet mitt og fra oppvekstmiljøet mitt.

Toffskij sa for 7år siden:

Kjenner også ymse (mannlige) homofile akademikere og minst én uføretrygdet kassamann. :akademikeren stikker hodet fram:

Tjorven sa for 7år siden:

Jeg kjenner uføretrygdede, jeg kjenner noen folk som jobber i butikk, men jeg kjenner nok flere lesbiske akademikere enn jeg kjenner folk i de to andre gruppene.

Frk_Fryd sa for 7år siden:

Jeg tror ikke jeg kjenner noen av delene. :hm:

him sa for 7år siden:

Darth sa for 7år siden:

Jeg kjenner folk i begge gruppene, litt av samme grunn som Toffskij. Oppveksten forsyner meg med kassadamer og - menn, og skolegangen min med lesbiske akademikere. Og nå jobber jeg til alt overmål som lærer, så da møter jeg jo naturlig nok en god del homofile som jobber i diverse kasser også - de er dog ikke uføretrygdede.

Toffskij sa for 7år siden:

Jeg scorer i det trange målet også. :overlegen:

him sa for 7år siden:

Tallulah sa for 7år siden:

Skal vi diskutere artikkelen, eller skal vi bare svare? Jeg kjenner folk som jobber i butikk, og jeg kjenner folk i akademia. Jeg kjenner lesber og homser. De er både utdannet og uutdannet.

Katta sa for 7år siden:

Men hvis jeg skal se litt forbi ordlyden er det jo et poeng hvem man omgås, kjenner og som får danne bildet av hva som er gjennomsnittsbefolkning.

banana sa for 7år siden:

Jeg skjønner ikke tanken bak spørsmålet. :dum:

Men kjenner flere akademikere som er homofile eller lesbiske.

Blå sa for 7år siden:

Det er klart at vår omgangskrets gir føringer for hva vi kjenner til og mener om ulike grupper. Selv om jeg tenker at det er mulig å sette seg inn i andres forhold selv om man ikke kjenner så mange personlig.

Både mannen og jeg er vokst opp i et ekstremt akademisk miljø og de fleste av våre venner er fra videregående/studietid og videre arbeid. Det betyr at vi stort sett kjenner folk med høyere utdanning. Jeg har ingen omgangsvenner med lavere utdanning enn en tre årig høyskoleutdanning. Jeg kjenner en delvis uføretrygdet kioskarbeider, dersom vi kan trekke inn barndomsvenner. :D

I skole/fotball sammenheng omgås jeg ganske mange foreldre og der er det jo mer blandet. Så sånn sett kjenner jeg mange mennesker med veldig ulik bakgrunn. Men jeg møter dem stort sett bare i noen sammenhenger.

him sa for 7år siden:

Fløyel sa for 7år siden:

Jeg kjenner heterofile og homofile akademikere, men etter å ha lest artikkelen lurer jeg på om noen av dem som sier de er heterofile egentlig er skap-homofile.
Jeg kjenner uføretrygdede, men ingen som kun har sittet bak et kassaapparat (bare for å være like snever som den lesbiske akademikeren/journalisten).

Harriet Vane sa for 7år siden:

Kjenner alle slags folk. Lesbiske/homofile akademikere fra studietid og nabolag, uføretrygdede og/eller kassadamer/kassamenn fra oppveksten.

mkj sa for 7år siden:

Jeg kjenner en lesbisk lærer, men om hun er adjunkt eller lektor aner jeg ikke, men halvakademisk er hun vel i det minste.

Jeg kjenner flere uføretrygdede, en av de vet jeg er tidligere lærer, de andre vet jeg ikke helt hva de gjorde før de ble uføretrygdede.

Gjennom den fine hobbyen jeg bedriver så kjenner jeg folk i alle aldre og i alle samfunnslag. Her omgås man veldig på tvers av inntekt, legning, alder, utdannelse og sosial status. Det eneste er at det er få fremmedkulturelle (ikke vestlige)som er med. Ikke på verdensbasis, men her i Norge. Fellestrekk finnes det dog her også - dette er en tankesport, så man finner ikke veldig mange på den nedre enden av intelligensskalaen tror jeg.

Men ja, jeg tror jeg kjenner folk i de fleste kategorier. Selv er jeg heterofil, halvstudert i full jobb. Midt i mellom alle leire her.

Fersken sa for 7år siden:

Jeg kjenner ei kassadame (butikkmedarbeider) som er lesbisk. Teller det?

him sa for 7år siden:

My sa for 7år siden:

Ja, jeg kjenner opp til flere uføretrygdede akademikere også.

Input sa for 7år siden:

Jeg gjør heller ikke det, men jeg er organisert i Norsk Lektorlag og oppdaget i går at de er under Akademikerne, så da er jeg vel det da. :sparke:

De fleste i omgangskretsen min er akademikere, men flere av mine nærmeste venner er uføretrygdede. Den ene av dem er også en uføretrygdet akademiker.

Denne pollen burde jo være flervalgspoll.

Malama sa for 7år siden:

Jeg er akademisker. Jeg kjenner ingen åpent homofile eller lesbiske uansett utdannelse.
Min mor er uføretrygdet. Før den tid jobbet hun på gullsmed. Som butikk-medarbeider. Ja. Ufør kassadame?

Mex sa for 7år siden:

Jeg er "bare" ingeniør, så da er jeg vel ikke akademiker.

Jeg kjenner folk i alle samfunnslag hvis man skal se vidt på det. Men jeg omgås mest folk som er likest meg selv.

Milfrid sa for 7år siden:

Jeg kjenner begge deler og omgås begge deler. Jeg har to høyere akademiske grader selv, og en kjæreste som er håndtverker og ikke har fullført videregående. Eksen min er siv.ing. Jeg har venner og bekjente i alle farger og fasonger og med politiske synspunkt fra det rødeste røde til FrP. Jeg liker ikke alt ved alle men nok til at jeg synes de er fine mennesker på tross av at vi kan være uenige om mye.

Og er det en ting jeg har lært så er det at det er mange smarte mennesker som aldri har tatt utdannelse. Og at det er tilsvarende mange med lang utdannelse som ikke nødvendigvis er smarte ut over å være faglig flinke. Eller med andre ord: man kan ikke alltid måle iq og eq i antall år på skolebenken. Selv om jeg selvfølgelig også kjenner mange som bekrefter fordommer mot den ene eller andre gruppa.

Jeg liker mennesker, og synes det er veldig lærerikt å omgås mennesker som ikke er som meg, det være lesbiske, kassadamer eller uføretrygdede.

Luftslottet sa for 7år siden:

Jeg bor på bygda og jobber i akademikerskogen, så jeg kjenner begge deler. Kjenner til og med en lesbisk kassadame, vinner man premier da?

Etter Akademikernes definisjon er jeg ikke akademiker selv, trass i universitetsutdannelse, så det er sikkert derfor. :knegg:

Artikkelen er dog interessant, og jeg tenker det samme gjelder for politikere. Det blir fort ganske virkelighetsfjernt for resten av landets befolkning når verdensbildet ender så snart man har passert ring 3.

Timar sa for 7år siden:

Jeg svarte feil :rødme: Jeg tenkte at akademikerne er noen som jobber i akademia, men innser jo nå at det også omfatter alle jeg har studert med, de fleste av dem jeg har jobbet med og halve nabolaget her også.. Så JA, jeg kjenner lesbiske, og homofile, akademikere.

Kassadama har jeg fortsatt ikke helt kontroll på.. Det er vel ikke så mange voksne som har butikkmedarbeider som levebrød lenger? På butikkene her ser jeg ihvertfall stort sett unge folk, og de er jo ikke dem som er mest utsatt for å bli ufør.

Sånn, avsporing, diskusjonen er veldig interessant. Jeg har selv reflektert over at jeg har et veldig homogent miljø rundt meg, både med venner, jobb og nabolag. Venner fra studietida har nødvendigvis sammen utdanning som meg, og de fleste av vennene mine fra ungdommen har også tatt høyere utdanning. Sånn er det bare blitt, men det betyr jo ikke at jeg ikke bør jobbe for å utvide horisonten litt.

Cuyahoga sa for 7år siden:

:dulte:

Candy Darling sa for 7år siden:

Hva er "kjenner"? Det er et mødrepar i klassen til poden der minst én av dem er lege, men det er jo ikke akkurat omgangsvenner. Også har jeg jo møtt flere ganger en her inne som lever i homofilt parforhold og er akademiker, men vet ikke om vi kjenner hverandres innerste tanker, liksom? :knegg:

Jeg har et relativt nært kvinnelig familiemedlem som er spesialsykepleier (altså per def ikke akademiker) og lever med en uføretrygdet kvinne? Her er variasjonene enorme. Og jeg kjenner flere mannlige homofile som har høyere jobber i det private næringsliv, men er jammen ikke sikker på hvilken utdannelse de har.

Jeg kjenner ingen som jobber i matvarebransjen, da. Uføretrygdet eller aktiv.

LilleRosin sa for 7år siden:

Kjenner lesbisk akademiker og homofil kassamann.

Candy Darling sa for 7år siden:

Men akkurat dette tror jeg er veldig viktig, ikke minst i pressen, og selvsagt også i vennekretser. Og FP.

Milfrid sa for 7år siden:

Jeg er enig CD. Noen ganger slår det meg veldig kraftig hvor fjernt fra FP resten av verden er, og det er ikke nødvendigvis sunt at vi alle er like.

Jeg har ofte noen skikkelig heftige diskusjoner/krangler med RL mennesker om ting som alle er lykkelig enige om på FP og det er ganske morsomt og interessant å se at meninger kan være så forskjellige. Og da snakker jeg ikke om å bare diskutere innvandring med den uføretrygda forhenværende kassadamen som stemmer FrP altså, men like gjerne med en hallelujakristen og ellers fryktelig empatisk akademiker godt planta i KrF.

Og så kjenner man oppegående FrP-ere som aldeles ikke passer inn i det fiendebildet man har fra media (og FP. :knegg: ). Og Ap-mannen som er ekstremt kritisk til muslimer og poster ekstreme mengder lenker til andre på venstresiden som er det samme.

Jeg tror verden blir et bedre sted om man blir kjent med hverandre og snakker sammen, på tross av grupper og til tross for fordommer. Det var en veldig, veldig fin video om det som sirkulerte i sosiale medier for en stund siden: om alt det man kan ha til felles på tross av forskjeller i kjønn, farge, utdannelse, politisk ståsted, utseende og legning.

Strå sa for 7år siden:

Før jeg leser tråden:
Jeg kjenner både en lesbisk akademiker og en uføretrygdet kassedame
I tillegg kjenner jeg en homofil akademiker, en uføretrygdet akademiker, flere butikkarbeidere uten sykemelding, to delvis uføretrygdet/arbeidende i administrative stillinger osv. Ja og en uføretrygdet håndtverker, og sikkert mer.

Jeg er lettere usikker på hva det er ment å fortelle om meg eller journalister eller nettdebatanter eller...

him sa for 7år siden:

Det samme gjelder for eksempel de som sier de kjenner uføretrygdete akademikere. Uførhet hos akademikere er ikke noen klassemarkør, en ufør akademiker er "bare" en uheldig person. (Nå skal de sies at seksuell orientering ikke er noen klassemarkør, men det gir en grei avgrensning på om man reellt sett kjenner noen eller ikke)

Niobe sa for 7år siden:

Som kristen, ufør (jeg var dessverre ikke kassadame) og tilnærmet avholds, så leverer jeg et sterkt bidrag til diversitet på FP. :nemlig:

Strå sa for 7år siden:

Etter definisjonen til Akademikerne er jeg ikke akademiker med min skarve cand. mag (gammel):vismann:. Jeg er vokst opp i en slekt hvor jeg var førstemann på universitetet, mange hadde yrkesutdanning da. Mutter'n var dagmamma, sydame og rengjøringsarbeider og senere distriktssekretær for fagforbundet sitt.

Klart at omgangskretsen er med på å forme synet på verden, en jeg mener at ganske mye kan rettes opp ved å være bevisst på det og oppsøke kilder (inkl folk) utenfor rammen man er i til daglig. For min egen del har jeg så variert slekt, svigerslekt, nåværende og tidligere kollegaer og vennekrets for øvrig, at jeg tror det meste er dekket. Den seksuelle legningen (eller hudfargen eller religionen for den del) til folk jeg omgås er ikke noe jeg tenker på til vanlig. Jeg vet at i alle omgangsgruppene finnes nå alle rare typer utdanning og seksuell tilhørighet av ymse slag, i tillegg til politiske preferanser.

Jeg er livsikker på at jeg har rett og at alle andre kommer dit når de bare får fakta på bordet og tid til å tenke seg om.

him sa for 7år siden:

Vi er takknemlig for å ha deg her!

(Mitt bidrag til diversitet, må være synet på om jeg skal rette på andres ordfeil eller ikke :humre: Nei, vent, jeg har innekanin, det er ganske sjeldent.)

Niobe sa for 7år siden:

Jeg har en innekatt også! :hyper:

Frøydis sa for 7år siden:

Jeg tenker ikke helt over om hvilken legning eller utdannelse folk har.

Teofelia sa for 7år siden:

Jeg omgås omtrent bare akademikere og kjenner flere lesbiske slike. Jeg tror ikke jeg kjenner noen kassadamer (eller butikkmedarbeidere, som jeg foretrekker å kalle dem), verken uføre eller arbeidsføre, men jeg kjenner en ufør bilmekaniker, hvis det kvalifiserer? Og jeg kjenner opptil flere uføre akademikere da.

ullmor sa for 7år siden:

Altså, poenget med teksten er vel at vi som regel vandrer rundt i et miljø av likesinnede og at det kan gi et forvrengt bilde av hva som er virkeligheten, hva som er normalt? Det er få som har nettverk i alle mulige miljøer og som kjenner folk fra alle samfunnslag, fra alle deler av landet. Og nettopp det er et problem fordi det former journalistikken og hvilke virkelighetsbilder som fremstår som Sannheten om Norge i dag. Hva som skrives og på hvilken måte berører oss, bidrar til et innenforskap og utenforskap - nettopp fordi det regulerer folks oppfatning av seg selv - og i neste omgang hvordan vi reagerer og handler.

Polyanna sa for 7år siden:

Ikke hvis jeg skal svare bokstavelig. :knegg:

Men jeg kjenner lesbiske, akademikere, uføretrygdede, folk i lavtlønnsyrker og det meste. Ja, og jeg kjenner godt en som var "kassadame" men nå er delvis uføretrygdet, gjelder det?

Jeg husker jeg så meg rundt i bryllupet vårt og tenkte at vi egentlig kjenner et godt tverrsnitt: Uføretrygd, blikkenslager, nevnte butikkmedarbeider, en som et par år senere pensonerte seg i alder av 35 for å forvalte sin egenopptjente formue, og en statsråd. Og et flertall av helt vanlige middelklassefolk.

Polyanna sa for 7år siden:

Jeg syns egentlig det er litt rart om man har vokst opp i Norge på 70-, 80-tallet og ikke kjenner et litt bredt utvalg, i hvert fall om du kan trekke "kjenner" til "vil sikkert stoppe og slå av en prat om vi treffes" eller "venner på FB".

Jeg har blant mine venner, bekjente og i familien flere trygdede, flere ymse håndverkere, en bussjåfør, folk som jobber med lakseoppdrett, butikkmedarbeider, diverse i undervisningssektoren, fra topp til bunn i helsesektoren, akademikere, økonomer, ingeniører, mangemillionærer, toppolitiker, programledere, idrettsutøvere og det meste annet.

Man går jo på skole med alt mulig, og i familien kommer det vel også til litt forskjellig?

Niobe sa for 7år siden:

Jeg vil også si vi kjenner et tverrsnitt av befolkningen, sånn sett. :jupp:

ullmor sa for 7år siden:

Du er heldig, vil jeg si. Og siden du synes det er rart at ikke alle er som deg, kan jeg opplyse om at ikke alle har stor familie, noen vokser opp i en familie bestående av en enslig mor og det er alt. Det er også ganske mange som ikke har høyere utdanning (og som dermed ikke får en stor bekjentskapskrets derfra). De fleste holder seg til sitt lille miljø, at det også gjelder journalister overrasker ikke meg.

Milfrid sa for 7år siden:

Jeg tenker som Polyanna. Jeg har vokst opp med mennesker fra alle samfunnslag, gått i klasse med folk fra alle samfunnslag, og har venner og bekjente som har blitt alt mellom himmel og jord. Vi har hun som er blitt healer, frisøren, dekoratøren, sykepleieren, presten, læreren, økonomen, professoren, sivilingeniøren, bedriftseierne, håndtverkeren. Så har man jo bodd ulike steder, med ulike naboer, man har jobber her og der (og steder hvor det ikke bare er akademikere, men også andre funksjoner). Jeg for min del kan ikke begripe at det er mulig å kun omgås akademikere, med mindre man går aktivt inn for å unngå alle som ikke er det.

Forøvrig var jeg 100% sikker på at min neste partner skulle være en akademiker. "Dessverre" fant jeg tonen med en som ikke var det. Og vi har hatt ekstremt mange morsomme diskusjoner om fordommer mot hhv akademikere og "arbeiderklassen". Det finnes ganske sterke meninger om folk som kan alt i teorien, men som overhode ikke klarer å fikse ting i praksis. :knegg:

Mine krav til mann har endret seg fra akademiker til "menneske som er samfunnsengasjert, kunnskapsrik, glad i å lese og og liker Pondus". Det er i grunnen mye mer spennende å diskutere med mennesker som ikke nødvendigvis ser verden på samme måte som en selv. Man får virkelig utfordrer både egne meninger, holdninger og evne til å argumentere for og forsvare synspunkter når den man snakker med ikke bare nikker enig til alt man sier.

Polyanna sa for 7år siden:

Men i Norge, med enhetsskole?

Klart, vokser man opp på Montebello, kanskje, men selv da så går du på Smestad barneskole og der tror jeg da vitterlig det går barn av både hjelpepleiere og trygdede, i tillegg til Spetalen, liksom?

ullmor sa for 7år siden:

Ja! Å koble "spennende mennesker" med utdannelsesnivå er fordomsfullt. Rett og slett.

Synes denne er god: Prøv å lade mobilen under en busk

Polyanna sa for 7år siden:

Men enig i at jeg er heldig, ja!

Niobe sa for 7år siden:

Jeg tror aldri jeg har tenkt over utdanningsnivå som en faktor i særlig grad, før jeg hadde meg noen turer innom et miljø hvor nivået var utpreget lavt. Det vil si at de fleste ikke hadde utdannelse i det hele tatt. Og jeg vil si det var utfordrende, mer enn spennende.

Milfrid sa for 7år siden:

Hvordan definerer du "ikke utdannelse i det hele tatt"?

Jeg kjenner en skogg med fine mennesker uten særlig mye utdannelse. Som sagt er det ikke alt vi er like enige om, men jeg er langt i fra enige med alle jeg kjenner som har lang utdannelse heller. Jeg kjenner uutdannede mennesker som har ekstremt god peiling på feks historie og har kunnskaper langt ut over det jeg selv har, kun generert ut fra interesse og at personen sluker bøker og dokumentarer. For eksempel. Jeg har en ganske nær bekjent som er et godt stykke fra smart, men han er sannsynligvis det snilleste og mest hjelpsomme menneske jeg vet om. Jeg kjenner også folk uten utdannelse som går under betegnelsen "utfordrende", men jeg kjenner vitterlig også utdannede mennesker jeg sliter med å forholde meg til. Fellestrekket er som regel manglende empati og forståelse for at man ikke ser verden på samme måte, med påfølgende latterliggjøring av andres verdier og valg - enten det sparkes oppover, nedover eller bortover (eller i alle retninger for den saks skyld).

Jeg liker ikke alle jeg kjenner, og jeg liker ikke alle like godt. Og jeg har venner og kjente til ulik bruk. :nemlig:

Men så er jeg en kranglefant som elsker en god og gjerne litt polarisert diskusjon for diskusjonens skyld.

Blå sa for 7år siden:

Men Polyanna. Det kommer vel litt an på om man fremdeles har kontakt med de man gikk på grunnskole med? Alle jeg har kontakt med fra grunnskolen har høyere utdanning, selv om de kanskje ikke kommer inn under Akademikernes definisjon. Altså utenom den delvis uføretrygdete kioskarbeideren. Og vi har hovedsakelig kontakt fordi våre døtre har gått på skole sammen.

Dersom man utvider begrepet kjenner til alle man har gått på skole med eller alle foreldre man tilfeldigvis snakker med i skolesammenheng, så kjenner jeg selvsagt også mange uten høyere utdanning. Jeg kan til og med skilte med en kassadame. Men hun er ikke uføretrygdet.

Tallulah sa for 7år siden:

Jeg syns egentlig kronikken er en smule fordimsfull. Er uføretrygdede kassadamer synonymt med FrP? Er akademikere synonymt med urban venstreside?

Maverick sa for 7år siden:

Jeg er svært heldig som jobber i en bransje og i et firma hvor det er folk fra alle klasser, alle utdannelser, alle land, alle økonomiske bakgrunner, alle trosretninger, alle kulturer.

Det gjør det svært tydelig at det ikke nødvendigvis er hverken utdannelse, kapital eller etableringsfaktor som er det som skal til for å være et interessant menneske å være sammen med.

(Og jeg ser også at våre svært høyt utdannede personer fra land som er forbundet med noe annet enn velstand, ikke akkurat blir behandlet av omverdenen som økonomer, fysikere, psykologer eller jurister når de tjener til livets opphold som kroppsarbeidere.)

ullmor sa for 7år siden:

I min verden er det forskjell på å "kjenne til" og å kjenne. Å kunne nevne et navn på en bekjent tilhørende hver utdannelseskategori er ikke så vanskelig, men å vite at Kari er trailersjåfør og Per er sosionom gir ingen innsikt eller forståelse, dersom man ikke prater sammen. Å bare vite dette er så distansert at det ikke gir mening. Dersom en skal ha forståelse og innsikt i en hverdag og i et liv som skiller seg fra det en lever selv, så hjelper det ingenting å vite at en person en gikk på skole med for tjue år siden fikk en bestemt utdannelse..

Teofelia sa for 7år siden:

Jeg har ingen kontakt med folk jeg gikk på grunnskole med, med unntak av de jeg har studert sammen med. De eneste folkene jeg kjenner, er dem jeg har møtt etter at jeg begynte å studere, og da gir det seg selv at de er akademikere, all den tid jeg jobber på en arbeidsplass der det ikke finnes annet. Det hjalp ikke stort å få barn i skolen heller, for vi bor på et sted der folk flest har høyere utdannelse.

Maverick sa for 7år siden:

Du kjenner meg da, Teofelia! :jupp:

Milfrid sa for 7år siden:

For meg er det viktigste verdier og empati. Ubehagelig egosentrisk mennesker liker jeg ikke uavhengig av utdannelse eller iq. Og ble jeg tvunget til å velge, ville jeg heller hatt en vennekrets som skårer høyere på eq enn på iq. Det er lettere å forholde seg til litt enkle, men godhjerta mennesker enn til smarte, beregnende mennesker. Jeg tror feks ikke at Trump er dum. Jeg tror han er en kald, kynisk og kalkulerende jævel som vet inderlig godt hva han gjør og hvilken effekt det har på de han ønsker å nå. Og det er farlig å bare føyse ham bort som en dum og gal mann som mot all fornuft klarte å bli president i USA.

Ellers er jeg enig i at det er bra fordomsfullt å ha fordommer til en gruppe basert på yrke osv. Like fordomsfull som å ha fordommer basert på etnisitet eller religion. Alle bør dømmes ut fra hvem de er, ikke hvem vi forventer at de skal være ut fra egne holdninger til der vi tror de er.

Niobe sa for 7år siden:

For eksempel en gren av anleggsbransjen preget av eldre menn som ikke har gått mer enn grunnskole. Mannen min hadde sommerjobb der første året vi var sammen. Jeg må innrømme jeg var glad det ikke var en bransje han skulle inn i.

Input sa for 7år siden:

Helt enig, derfor blir det fjernt å skulle inkludere folk jeg er venn med på FB f.eks. For der finnes det jo folk jeg ikke engang har møtt.

Jeg synes det er interessant at du opplever å få kunnskap om klassetilhørighet i den pollen, samtidig som jeg tenker at det ikke trengs en poll på FP for å vite at det store flertallet tilhører øvre middelklasse. Samtidig er dette med klassetilhørighet veldig interessant. Jeg definerer "kjenner" som i personer jeg tilbringer fritiden min sammen med og/eller en betydelig del av arbeidstiden/studietiden. Nå har jeg fag med fem andre og jeg vil ikke si at jeg kjenner noen av dem. Jeg har vokst opp med veldig fattige foreldre, og har en ganske sterk identitet i underklassen. Noe som kanskje høres rart ut, men sånn er det. Når folk nå begynner å si ting som "Du som har høy utdannelse..." så blir jeg helt satt ut, for jeg tenker på ingen måte på meg selv som en person med høy utdannelse. Og selv om det kanskje ville vært naturlig om jeg i større grad søkte sammen med andre "akademikere", gjør jeg ikke det. Jeg er den i omgangskretsen min som har mest utdannelse.

Teofelia sa for 7år siden:

:hjerter:

Jeg lurte på om jeg skulle legge til at FP nok var min fremste dør mot et mangfoldig samfunn.

Tallulah sa for 7år siden:

Jeg er heller ingen akademiker. Jeg har en ufullstendig bachelor som markedsøkonom, 2/3 grunnfag i kunsthistorie og exphil.

Milfrid sa for 7år siden:

:knegg: For meg er FP mer et bevis på at mangfold ikke har så mye med jobb, utdannelse, tro eller politisk ståsted å gjøre. Jeg har inntrykk av at FP er en ganske homogen gruppe på tross av mangfoldet. Enten det eller så er det mange som ikke sier sin ærlige mening om bakovervendt bilstol, innvandring og ferdigmalt.

Inagh sa for 7år siden:

Med "kassadame" tenker jeg butikkmedarbeider, og jeg kjenner ei som har jobbet i butikk og som nå er uføretrygdet, men jeg kjenner opptil fler lesbiske akademikere, så den kategorien "vinner." :knegg:

Polyanna sa for 7år siden:

Det min omgangskrets IKKE har, er et kulturelt mangfold.

Det er en overvekt av ikke bare hvite mennesker med norske forfedre så langt øyet kan se, men også av underkategorien vestlandske hvite, norske mennesker, stort sett ateister, agnostikere eller munterkristne. :gal:

Nenne sa for 7år siden:

Det er nok noe der også. Det er ikke lett å være uenig med røkla eller det man oppfatter som røkla. Det har vært ganger da jeg har lurt på om jeg skulle svare i en tråd, men ikke har orket fordi jeg ikke hadde tid til all "nødvendig" oppfølging etterpå.

Tallulah sa for 7år siden:

Tilbake til kronikken: jeg tror som kronikkforfatteren at det ikke er veldig mye fake news i norsk media. Og ja: det er en skepsis fra mer høyrevridde til at mange journalister tilhører venstresiden. Jeg tror derimot ikke det fører til venstrevridd journalistikk. Men jeg tror høyresiden tror det. Og en slik faktasjekk-greie kan kanskje veie opp for noe av denne skepsisen.

Milfrid sa for 7år siden:

Jeg har heller ikke det største kulturelle mangfoldet i min omgangskrets. Jeg omgås jevnlig flere personer med afrikansk bakgrunn i fritidsaktivitetssammmenheng, men vi er ikke omgangsvenner. Jeg har amerikanske venner fra tiden der, og jeg er veldig gode venner med et par briter. Og det er stort sett det, om man ser bort fra påtvunget forhold til eksens nye kone og kjærestens eks, som begge har en fullstendig annen kulturell bakgrunn.

Jeg synes kultur er vanskelig, og merker det veldig godt da jeg bodde i USA. Jeg var fryktelig annerledes enn en veldig mange av de jeg ble kjent med (svært få av dem var born americans, men miksen av opprinnelig kultur og amerikansk kultur gjorde det langt fra enklere. :knegg: ).

Polyanna sa for 7år siden:

Jeg tror definitivt vi har en noe venstrevridd journalistikk, men ikke slik at det går over i løgn og fake news. Mer i bias, vinkling, kildebruk og ståsted. Noe annet ville vært rart, gitt at politisk ståsted er som det er.

Men jeg tror vi er så vant til det at vi ikke tenker noe særlig over det.

Tallulah sa for 7år siden:

Selvfølgelig finnes noe venstrevridd journalistikk, mens er aller neste er nøytralt og noe er høyrevridd.

Polyanna sa for 7år siden:

Jeg er helt uenig, men jeg tror det handler om ståsted.

Det er uansett ikke store spennet i norsk politikk, da. :)

Jeg har ikke en ramse med eksempler eller data nå, men skal se om jeg kan være obs på å samle det fremover, for dette kommer nok opp igjen.

Ett eksempel er formueskatt, som er ekstremt skjevt vinklet når det legges frem. At det er en politikk som aktivt belønner utenlandsk eierskap av norske bedrifter (og i tillegg lykkes med akkurat det så det suser), er overhodet ikke vektlagt. Det er liksom bare Stein Erik Hagen. :gal:

Tallulah sa for 7år siden:

Venta på den; du ser det ikke for du er venstrevridd sjøl. :knegg:

Dette er det gjort undersøkelser på, skal se om krg finner den igjen.

him sa for 7år siden:

a) Jeg savner andre stemmer. Feks når jeg leser Dag&Tid (nynorsk ukesavis) er det mange muslimer som skriver. Når så du sist en innlegg fra en muslim i en "ordinær" avis? (spørsmålet er ikke rettet mot deg Tallulah, selv om jeg quotet deg. Mer et åpent spørsmål i diskusjonen)

b) Jeg savner økonomistoff. Jeg synes ikke det som skrives er feil eller galt, men jeg synes det er lite og veldig ensidig vinklet. Bor i Trondheim og synes det er leit at Ivar Koteng som betyr veldig mye for byen økonomisk er mest i media som styremedlem i RBK. For all del - hurra for RBK - men jeg hadde foretrukket å se Koteng mest på økonomisidene og ikke sportssidene.

c) Jeg savnet dypere artikler. Men der synes jeg det kommer mer! Både som "vanlig" stoff og også som podcast. :riktig: Abonementstallet går jo opp og det lover bra!

Tallulah sa for 7år siden:

Nå leser jeg et bredt utvalg aviser, så jeg får både venstrevridd stoff og økonomisk med Klassekampen og DN bl.a. Men dybdestoffet savner jeg også.

him sa for 7år siden:

Guava sa for 7år siden:

Kulturelt mangfold kan være så mangt.

Jeg har sittet i selskaper med kolleger fra hele verden, men hvor det kulturelle mangfoldet er ganske ukomplisert. Kulturforskjeller er det, men vi har såpass mye som er felles at de ulike kulturelle uttrykkene nesten bare blir som krydder å regne.

Det er langt mer krevende med samlinger av mennesker med veldig ulike norske subkulturer, både fordi det ofte kan være verdisett som kræsjer, men også fordi det nok er mer utpregede fordommer og lite åpenhet i sånne kulturmøter.

Maverick sa for 7år siden:

Dere mener ikke at dere synes FP er mangfoldig? :gruble: Eller misforstår jeg?

Teofelia sa for 7år siden:

Neida. Bare mer mangfoldig enn nabolaget mitt. ;)

Maverick sa for 7år siden:

Skjønner! :jupp:

rine sa for 7år siden:

Ja, jeg kjenner både en lesbisk akademiker (studievenninne) og en uføretrygdet kassadame (barndomsvennine). :jupp:

Polyanna sa for 7år siden:

Jeg mente begges ståsted, det er ikke så rart at vi ser litt forskjellig på det. :)

rine sa for 7år siden:

Jeg synes også definitivt at mye av journalistikken er venstrevridd, det klarer jeg å se selv om jeg har stemt AP også en gang.

Acsa sa for 7år siden:

Jeg kjenner begge deler! :jupp: Dvs jeg kjenner flere lesbiske akademikere, flere som jobber i butikk og flere som er uføretrygda, og ei som er semi-ufør kassadame. Hva vinner jeg nå? :kry:

Floksa sa for 7år siden:

Jeg er jo av de som er ekstremt vanskelig å båssette, med lav utdanning, svært lav inntekt, et sært mannsdominert yrke, mange unger, akademiker foreldre,besteforeldre, søsken og storfamilie med et uttall doktorgrader, en svært broket omgangskrets, med et variert nettverk, en diagnose som skulle gjort meg ufør, har vært kassadame, er hetrofil og har stor ressursbank passer jeg ikke noe sted.
Jeg kjenner både lesbiske akabemikere, hetrofile uføretrygdede akademikere, kassadamer både med og uten uføregrad med både kjent og ukjent seksuell orientering.
Det er ganske fint :hjerter:.

amylin sa for 7år siden:

:knegg:

Jeg kjenner også lesbiske akademikere og kjenner flere som jobber i butikk, og flere som er uføretrygda, og en uføretrygda kassadama. Lurer på det samme i grunnen?

Susse sa for 7år siden:

Kjenner begge deler. :)

Drømmedama sa for 7år siden:

Jeg kjenner en lesbisk butikkmedarbeider og en ufør akademiker:nemlig:

rine sa for 7år siden:

Jeg kjenner en lesbisk kassadame som har 30 % ekstrajobb som akademiker. :nemlig:

:knegg: