Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Jeg synes det er ganske ille, og det verste er at han ikke selv har stått frem frivillig. Datterns skilsmisserettsak er den eneste grunnen til at det kom fram.
Nå stemmer jeg ikke Høyre unasett, men å bo i Oslo med en ordfører som snylter til de grader på den skatten han selv har vært med å bestemme, a det synes jeg er ille.
I mine øyne bør han gå av, det spiller ingen rolle om dette var for 20 år siden eller ei. Signalene han sender er ikke bra.
Det gode er at Høyre forhåpentligvis går på en smell og for ryddet opp.
Dette er bare forferdelig trist og en smule flaut. Måten Ditlev-Simonsen har opptrådt på i forbindelse med denne saken gjør det ikke akkurat noe bedre. Høyre som parti har en stor jobb å gjøre for å rydde opp i dette.
glad jeg ikke har vært i nærheten av å stemme høyre noen gang
Jeg er ikke halvparten så sjokkert over unndragelsene som jeg er over at noen mener at det er ok og akseptabelt at han deltar i valgkampen og har tillitsverv.
Personer som stjeler fra fellesskapet har ikke noe i slike posisjoner å gjøre. Spesielt ikke i et parti som høyre der jeg faktisk mener det er ment at folk har en viss moral og ergo ikke et behov for formynderstaten.
At det er 20 år siden er irrelevant for hvor forkastelig det er. I tillegg satt han vel i finanskomiteen, var forsvarsminister og "what not" denne tiden så det forsterker bare det umoralske.
Jeg blir dessuten provosert over at han uttrykker med sliten røst at "dette er vondt", så lenge han selv er ansvarlig for møkleriet.
Et typisk eksempel på at man ikke angrer på det gale man her gjort før det blir oppdaget :rolleyes:
På radioen hørte jeg en som sa at det ikke var sikkert at de mistet så mange velgere på dette. Høyres kjernevelgere ville kanskje ikke reagere på dette på samme måte som f.eks SV's velgere og dermed ville ikke skadeomfanget for høyre bli så stort.
Håper ikke det stemmer da. Synd om høyrevelger/kapitalist skulle være = umoralsk/potensiell skattesnyter
Å påstå noe slikt er jo en direkte fornærmelse mot de som stemmer høyre jo.
Erna Solberg har i allefall gjort hjemmeleksen sin. Ikke noe vissvass, eller bortforklaringer. Hun ga beskjed om at han ikke burde drive valgkamp og trekke seg fra valget.
Det var da fælt som alle hisset seg opp over dette. Jeg trodde det var en forutsetning å være en korrupt svindler for å få bli høyre-ordfører i Oslo jeg. :gruble:
Det forkastelig og respektløst, og enda mer respektløst over både velgere og kollegaer i partiet at han ikke trekker seg fra valgkampen. Når det er sagt så føler jeg på meg at dette igjen kommer til å bli en sak hvor media kommer til å grafse og grave i det så lenge at til slutt sitter halve Norge igjen med bare sympati for fyren. Vi har fått høre om det, vi har fått høre hva andre mener om det og vi har fått høre at fyren ikke har integritet nok til å skamme seg eller respekt nok til å trekke seg. Skulle ønske man kunne sette punktum der og ikke nok en gang tvære alt om igjen og om igjen i avisene.
Jo, jeg tror de taper på dette. Høyrevelgere er for å betale minst mulig skatt, javisst, men de har en svært lovlydig profil. I Frp, derimot, ville de ledd og sagt haha, der lurte Diffen den dumme formynderske staten som stjeler pengene våre. Høyrevelgere i oslo, særlig av den eldre garde, skammer seg, og Høyre i oslo vet faktisk ikke helt hva de skal gjøre, for Diffen er godt likt. Også folk i mitt parti synes dette er helt jævlig, for de kjenner ham godt og han er en hyggelig og jovial fyr. Men det forhindrer ikke at man skal si (som vi sier) det akkurat som det er, at dette er aldeles forkastelig. Man skal IKKE stjele fra fellesskapet, man skal legge alle kort på bordet og trekke seg når sånt blir oppdaget.
Problemet er at Diffen og vennene hans øyensynlig mener at problemet er å bli tatt, ikke hva som har skjedd. Og DET er umoral i praksis.
Han kan ikke kastes, men det er ikke noe særlig poeng heller, 3 uker før valget, men han bør selvsagt trekke seg. Han er forbanna på ekssvigersønnenen sine og er en gammel kriger som ikke liker å legge seg flat. Defor driter han seg ut mediemessig og drives fra skanse til skanse i innrømmelseskjeden, fremfor å innrømme alt og legge kortene på bordet.
Jaja. VI taper ikke på dette, gjennomsiktighetstilhengere som vi er.
Jeg er rimelig naiv.. trodde vel nesten ikke dette var noe som skjedde i Norge. Det er liksom som tatt ut av en eller annen amerikansk actionfilm, bankkonto i Sveits.
Dette er nok ikke så helt uvanlig her heller nei .... på Cayman Island er det MANGE nordmenn som har bankkonto, det er vel heller tilfeldig hvem som blir avslørt, litt bad luck Ditlef Simonsen og bad timing for Høyre da.
Spørsmålet er jo hvor disse pengene kommer fra ... herregud, det kan jo "bare" være arvede penger i familien de ville "spare" skatt på eller, i aller verste fall for Høyre, hva om det er penger han f.eks fikk av våpenprodusenter da han var Forsvarsminister??? DET hadde vært noe DET :eek:
Pinlig og forkastelig, og håpløst at han ikke skjønner at det beste hadde vært å komme med en uforbeholden unnskyldning og trekke seg tilbake. Og betale tilbake, selvfølgelig.
Har nettopp hørt den verste redegjørelsen noensinne i forretningsutvalget i Oslo kommune. :grøsser: Jeg kan ikke annet enn å synes synd på ham :varmhjertet raddis: ettersom han har vært så dust. Det er jo latterlig å ikke ville gå, ikke ville legge seg totalt flat, men skylde på dem som har sørget for at dette kom for en dag, og skylde på dem som har fått dette frem i lyset. Men han har visst vilje til å gjøre opp for seg. Selv om han øyensynlig ikke forstår alvoret i å ha stæsjet vekk "gamle penger" i utlandet.
Han har vel snytt Oslo kommune for noen barnehageplasser i løpet av årene som har gått, tipper jeg. Slubbert.
Uff jeg greier ikke opparbeide noen sikkelig harme pga dette jeg... Selvfølgelig er skatteunndragelse noe dritt, og jeg liker hverken ham eller høyre spesielt godt (ingen stemmer fra eller til her).
Men jeg blir så lei at at slike saker alltid dukker opp rett før valg. Hvorfor valge man å si fra om dette og tipse pressen akkurat nå liksom? Det er ikke en sak der man vil skattesnusk til livs, det er en sak der man vil skade mannen og partiet - og det gir meg dårlig smak i munnen.
Det var vel i grunn litt tifeldig, da dette kom opp i forbindelse med datterens skilsmisse-sak. Valget var vel ikke en avgjørende faktor for timimgen her.
Men herregud. At han vil seg selv (og Høyre, forsåvidt) så vondt at han ikke nå går av!:nemlig: Det blir jo bare latterlig!
Jeg tror høyre vil tape en del stemmer på dette, ja.
Det er pinlig å se partifellers reaksjon etter forklaringen synes jeg. "Hedersmann" osv. Selvsagt kan det være at Ditlev-Simonsen er en flott mann, men det er vel litt feil tidspunkt å gi ham full støtte på. Vi snakker så vidt jeg har skjønt om 1,5 mill kr. Med min lønn må jeg jobbe i mange mange år for å tilegne meg slike summer. Det er skikkelig alvorlig synes jeg, selv om det sikkert er for lommerusk å regne for rike penge-trikse-miksere. Fysj og fy, skammelig!
Enda mer skammelig synes jeg det er å "angripe" de som har kommet med opplysningene. Problemet er ikke at han har blitt tatt, men at det har skjedd. Hensikten til de som kom med opplysningene er for meg revnende likegyldig.
Politikere er folkevalgte. Da vil jeg tro at de er som folk flest. Ditlev Simonsen er absolutt ikke unik i så måte og han er absolutt ikke alene om å forsøkt å skjule kroner for skattefuten. Der tror jeg ganske mange av Norges befolkning har noen svin på skogen - og jeg tror heller ikke at Høyre-folk er noe verre enn sosialister i så måte.
Tror du virkelig ikke at slikt skjer i Norge? Om det er noe sted i verden det skjer så er det i hvert fall i Norge. Nordmenn har mye penger og høyt skattenivå, derfor gjemmer folk pengene sine i utlandet med håp om å ikke bli oppdaget. Ditlev Simonsen er ikke alene, og han er ikke heller spesielt skurk i forhold til mange andre som holder på slik. Det er ganske mange som har kontoer i Sveits, Ned. Antiller og andre skatteparadis.
Bare en liten avsporing (som seg hør og bør...): Er det verre å gjemme formue på en hemmelig konto i Sveits enn f.eks. jobbe myesvart? Jeg mener skattepenger er skattepenger uansett hvordan man velger å snyte på skatten. Og velger man å få utført jobber hjemme eller annetsteds av noen som jobber svart, så er man vel ikke stort bedre enn resten av skattesnyter-røkla. Eller?:confused:
Jeg er vel så gammeldags (?) at jeg syns vi faktisk skal kunne kreve litt mer av politikere likevel. De er jo faktisk med på å danne disse reglene og retningslinjene. Men overrasket er jeg ikke.
Det som overrasker meg er at disse menneskene ikke rydder opp i skjelettene sine når de blir offentlige personer. De har jo ALT å tape på å ikke følge reglene!
Det er da griskheten blir enda mere tydelig, syns jeg...
Jeg kan love at INGEN toppkandidater blant sosialistene i Oslo har et eneste skatte/svart-arbeid-svin på skogen. Vi er for FULL åpenhet på alle inntekter, ekstrainntekter, formuer, lobbykontakter osv.
Poenget er at tillitsvalgte IKKE er folk flest. De har bedt om TILLIT fra folket til å kunne representere dem, og da må man oppføre seg slik at man fortjener den tilliten. Det har ikke Diffen gjort.
Det som preger oss sosialister er at vi faktisk synes det er greit å betale skatt, og at vi bidrar til fellesskapet etter evne og får etter behov.
Man kan ikke dømme Diffen som om han var hvem-som-helst, ettersom han faktisk er Oslos øverste tillitsvalgte, og burde selv ha følt folkets tillit til seg såpass tyngende at han burde ha tatt pengene hjem, skattet for dem og oppført seg pent. Og når han ikke gjorde det, burde han holde seg for god til å skylde på dem som har fått snusket opp i dagen, lagt alle kort på bordet og gått av.
Jeg synes Høyres Andre Oktay Dahl hadde et glitrende utsagn i denne forbindelse: "Alle angrer når de blir tatt med buksa nede". :knegg:
[quote=Madam Mim;513837]Jeg kan love at INGEN toppkandidater blant sosialistene i Oslo har et eneste skatte/svart-arbeid-svin på skogen. Vi er for FULL åpenhet på alle inntekter, ekstrainntekter, formuer, lobbykontakter osv.
Nettopp. Jeg har mye større respekt for de som gjør opp for seg på eget initiativ, enn de som kommer krypende med en unnskyldning etter at de er avslørt
Vi intervjuer folk skikkelig i nominasjonskomiteen, og dessuten er vi for åpenhet, så alle våre går foran med gode eksempler og legger frem alt internt. Ingen driver med konsulentbusiness, egne firmaer eller annet fjask. I tillegg til vanlig skatt, betaler alle tillitsvalgte partiskatt, altså interne bidrag til partiet etter hva man tjener, samt at mange bidrar med fiktiv inntektsskatt til valgkampfondet.
Jeg kan love at INGEN toppkandidater blant sosialistene i Oslo har et eneste skatte/svart-arbeid-svin på skogen. Vi er for FULL åpenhet på alle inntekter, ekstrainntekter, formuer, lobbykontakter osv.
Hvordan kan du si dette så kategorisk, da ?
Arbeiderparti-sosialister har i alle fall svin på skogen.... Det kom frem i partileder-debatten på NRK i kveld. Svartarbeid så det synger etter...
1,5 mill er bare "lommerusk" i en slik sammenheng. Til og med min grandtante som var minstepensjonist etterlot seg et millionbeløp (etter salg av leiligheten hennes). Det er det som er så teit i saken. Hvorfor gjøre seg til tyv for noe som tross alt er et så idiotisk lite beløp. Av 1,5 mill må man vel skatte et par hundre tusen, knapt. Skal man gjøre seg til tyv og sette fremtidig karriere på spill, så bør man i alle fall sørge for at det er millioner og ikke tusenlapper man svindler med. Jeg fatter bare ikke at man vil seg selv så vondt. :undrer:
Du har selvsagt helt rett: det ene er like ille som det andre.
Det er vel en veeeeldig drøy påstand, vel. ;)
Det er jeg derimot helt enig med deg i.
Og ingen har svart vaskehjelp, eller svart dagmamma, eller har betalt en polakk svart for å fikse et eller annet småtteri hjemme, ikke sant? ;)
Det var jo en hyggelig måte å omtale det private næringsliv på... :rolleyes: Nei, best å ikke ansette noen, drive virksomhet eller prøve å få i gang noe man faktisk kan tjene penger på eller sånt tullball.
Jeg syns nok Mim lover litt mer enn hun kan holde her. ;)
Forøvrig - det er flaut og trist at folkevalgte misbruker tilliten. Gjøken burde hatt vett til å trekke seg, og det er enda mer flaut at han skylder på andre. Snakk om å fraskrive seg ansvar.
Mener du helt seriøst at skikkelige folk ikke har egne firma eller driver med konsulentbusiness?
Jeg har hatt et enmannsforetak i flere år og har jobbet mye som konsulent, og Teomannen eier 25 % av et firma som faktisk tjener penger. Er vi dårlige sosialister altså? :gruble:
Jge har virkelig ingenting mot selvstendig næringsdrivende, men jeg er ganske skeptisk til at feks Rune Gerhardsen driver med Lobbe-konsulent-business på si' når han er toppkandidat for Ap. Man kan drive med hva som helst, bare man er ryddig.
Mim: Jeg vet ikke helt om jeg skal fiskedaske deg eller klappe deg lett på hodet som man gjør med litt naive mennesker, når du kommer med slike uttalelser som du gjør nå. Jeg vet du er sterkt engasjer i SV, og det skal du få lov til å være, men du trenger da vitterlig ikke svartmale alle som stemmer litt mer konservativt eller som jobber i næringslivet eller som (gud forby) konsulenter.
Men jeg velger å tro at du var litt uheldig med uttalelsene dine, og at du egentlig ikke mener det du sa. Og svin på skogen kan godt dukke opp selv om man har intervjuet kandidatene på forhånd og man vet de stemmer SV.
:flau: Det går litt fort om dagen og jeg rekker ikke alltid hverken å tenke eller formulere....(Kanskje jeg burde holde kjeft, montro?) Svin på skogen kan sikkert alle ha. Vi må jo selvsagt bare stole på dem.
Det er veldig synd at politikere ikke kan gå foran som "gode eksempler" og følge lovr og regler de selv har vært med på å lage.
Gjør som vi sier, men ikke gjør som vi gjør......
Hadde han hatt en annen holdning når han først ble tatt så hadde det nok gått litt greiere for han også, men det hjelper lite å beklage og deretter angripe de som avslørte han.
Avsløringen kan han jo egentlig skylde på datteren at kom, og ikke eks svigersønnen.
Men tror nok holdningene gjenspeiler seg når datteren har unndratt 750 000, og er sååå lei seg for at det har skjedd en glipp og de dermed ikke har blitt skattet for.
Glipp......
750 000 er MYE penger, og ikke noe man glemmer at man har fått.
Det eneste som kan sies til hans fordel er at dette skjedde for lenge siden, men i det han ble overaktiv innen politikken burde han tatt tak i dette.
Eller dette burde jo i utgangspunktet ikke skjedd da.
Han har sluppet unna i så mange år og trodde at saken var borte og glemt, men kan trygt si at han fikk en på pukkelen der.
Rune Gerhardsen tar seg betalt for å fly rundt og fremme Ap-politikk og holde foredrag og drive lobbyvirksomhet mot betaling ja. Det er nesten til å bli kvalm av at han da står og spyr ut av seg hvor ille han synes Ditlev Simonsen-saken er.
Er det slik at dersom man gjør/har gjort noe galt/på kanten, så har man ikke lov til å uttale seg om hva andre gjør galt? Bare undrer meg litt på dette. Tenker ikke spesielt på Gerhardsen, men sånn generelt. (Litt inspirert av Erna Solberg som i forsvar angrep Jens Stoltenberg er jeg nok).
Er ikke Høyre nesten det samme som Ap da? Det gir de i alle fall inntrykk av. Ap har nærmet seg Høyre i et desperat forsøk på å få tilbake noen av de velgerne de har mistet til Frp, og Høyre har nærmet seg Ap for å ikke bli sammenlignet med Frp....
...eller noe i den duren.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
