Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
En pappa på Nordstrand jentelag har tatt initiativ til en kampsang for laget der spillerne er 14 år, som spiller på sex. Han påstår at dette bare er uskyldig moro, jeg syns det er bælteit, og jeg lurer virkelig på hva som foregår oppi hodene til ALLE foreldrene på dette laget, som syns dette er gøy-gøy!
Pappaen påstår at man "må treffe på sjanger", og det er derfor teksten er som den er. Jeg tenker at han er helt på bærtur, både som forelder og som selvutnevnt musikkekspert.
Syntes flere ting er dumt her. Det ene er teksten, den er jo hårreisende. Utrolig at ingen andre foreldre på laget reagerer. Det andre er at man nå kanskje skaper en ny "greie". Laglåt, liksom. Litt som russelåter...
Når noen engasjerer en produsent, og tar med alle jentene på laget til å lage sang, så kan man som forelder protestere. Jeg vil også tro at NRK har prøvd å få tak i andre foreldre for en kommentar, og da går det an å si at man var skikkelig uenig, og at dette er et soloprosjekt som denne ene pappaen har kjørt.
Hvis det er det som har skjedd ja. Han kan jo ha kjørt ganske solo, sammen med noen spillere (og foreldre som har sagt ja til premisset "lagsang").
Jeg hadde forøvrig aldri uttalt meg til media som forelder til et av barna, selv om jeg syntes det var aldri så hårreisende, for jeg har ingen interesse av at sånt assosieres med navnet mitt i googlesøk.
Hva Østlie selv sier han har fått av reaksjoner er vel ganske likegyldig.
Jeg tenker at hvis flertallet i foreldregruppen mener at dette er bak mål, sørger man for at foreldrekontakten ikke kun uttaler "dette har ikke Nordstrand Idrettsforening noe med" til NRK, spesielt ikke når det er en låt hvor intensjonen er å spille den på treninger og før kamper nettopp for Nordstrand Idrettsforening.
Jeg tror ikke jeg hadde tenkt tanken på å sjekke teksten hvis barnet mitt kom hjem og hadde laget lag-sang. Jeg kunne ikke ha forestilt meg en tekst som dette i alle fall. Det er ikke sikkert alle foreldrene på laget visste om den . Jeg hadde også tatt uenigheter på kammerset, ikke hos NRK.
Jeg tenkte jeg skulle skrive en skolesang til bruk på samlinger og slikt på skolen.
Vi er elevene på ..... skule,
alle eit resultat av at mamma og pappa ville pule.
Vi er alltid best uansett kor vi er
pass deg berre godt, ellers riv vi av dine klær.
Vi gruser dere i norsk og matte
er du ikke god nok får du henge i mammas tatte.
Dette er bare førsteutkastet, resten får dere sikkert lese om i avisene etterhvert.
Litt blanding av nynorsk og bokmål, men skole rimer ikke på pule og dessuten er det bare uskyldig moro.
Jeg går ut fra at folk har sagt fra (selv om de ikke tar diskusjonen i media).
Som foreldre til en vilkårlig fjorten år gammel håndballspiller har man ikke mulighet til å sikre hvordan foreldrekontakten siteres i media og i alle fall ikke mulighet til å stoppe pr-kåte fedre i å oppnå tabloid spalteplass.
Det er jo kun Øverlie som har sagt at intensjonen med låta var å spille den på trening og før kamper, det er ingen andre, verken klubb eller foreldre, som har stilt seg bak det (slik jeg leser artikkelen).
Skal man måtte stilles til ansvar for hva andre foreldre på ens barns fritidsaktivitet finner på av tull?
Holder det ikke å si fra lokalt til dem det gjelder? Må man si fra i media, bare fordi den andre parten vil ha mediedekning?
Ja, det tror jeg. Ikke fordi den andre parten vil ha mediedekning, men for få frem den andre versjonen. Ellers blir tullingen stående med sin historie/idiotiske sang, som dermed vil være dette idrettslagets historie også. Og det vil de vel neppe?
Her er det en trener på et annet lag som har reagert, ikke den pr-kåte (dine ord) forelderen som har uttalt seg først. Da har det allerede blitt en mediesak, om et relevant tema (sexisme og kjønnsholdniger), og idrettsforeningen bør uttale seg.
Du leser meg feil hvis du tror jeg mener at hver enkelt forelder skal uttale seg til massemediene på vegne av seg og sitt barn, derimot mener jeg at foreldregruppen bør legge press på idrettsforeningen for å komme med en uttalelse som fremstår med litt mer integritet enn et skuldertrekk.
Her håper jeg noe har glippet i idrettslaget. Og så er det jo et problem på samfunnsnivå at 14-åringer tyr til denne sjargongen når de skal lage seg teamsang. Det sier noe om hva de har å kopiere.
Huff og huff. Spent på hva foreldrene der finner på av russesang når den tid kommer, ja. Jeg tror det har noe med at foreldrene er så involverte at de nesten tror at det er seg selv det gjelder.
Enda godt at sangen ble fjernet.
Jeg prøver og se for meg noen av foreldrene på J14 fotball skulle funnet på noe slikt. Eller at jentene ville sunget den teksten der foran oss foreldre. Heldigvis klarer jeg ikke å mane frem det bildet, det er utenkelig. Skulle derimot det utenkelige ha skjedd skulle det jaggu blitt satt i stand et hurlumhei uten sidestykke fra meg mot idrettslaget. Tipper Juste som styreleder hadde blitt glad da. :knegg:
Men at foreldre står bak den teksten er helt vilt. Det er unger. Våre unger. Æsj.
Godt den blir fjernet! Jeg sliter litt med å tro at særlig mange av fedrene jeg kjenner ville synes det var spesielt morsomt at deres tenåringsdøtre lagde og sang en slik sang.
Foreldre generelt, tenker jeg. Også blir jeg litt oppgitt av "Det var ikke meningen at noen skulle bli støtt". Det er jo ikke det det handler om. Det handler om å seksualisere barn, om holdninger til kjønn og til andre, moral og etikk.
[CENTER]Save[/CENTER]
Men i svarte, da? :gaah: Finnes det virkelig en eneste forelder som ønsker at dommerne skal se på 14-åringen deres og tenke at de er hotte? Hva er GÆRNT med folk?
Hvem har lyst til å tenke at dommeren står på do og runker i pausene fordi fjortenåringene deres er så hotte? Hvordan kommer man på noe sånt? Det er jo ikke "edgy", det er pedofili.
Kun fordi jeg mener at pedofili er så alvorlig at jeg ikke liker at uttrykket misbrukes og utvannes, så vil jeg påpeke at det du beskriver ikke nødvendigvis hadde hatt noe med pedofili å gjøre. Pedofili er spesifikt seksuell preferanse til prepubertale barn. Mange som kunne funnet på å runke etter å se "hotte fjortenåringer" ville vist seg å ikke være pedofile.
Den frelderen jeg kjenner på laget er helt oppgitt. Og innrømmer at man har vært litt sløve med korrekturen (vet ikke om de hadde hørt den skikkelig i forkant, da).
Jeg ser poenget ditt. Men: Det er ikke alle fjortenårige håndballspillere som har kommet spesielt langt i noen pubertet, og de er to år under seksuell lavalder. Det ville ikke nødvendigvis hatt noe med det å gjøre, men mens du synes det er å utvanne begrepet å bruke det i denne konteksten så synes jeg det er å pushe grensene for seksualisering av barn å utelukke det.
Du misforstår hva jeg mener. Poenget mitt er at mange som kunne utført handlingen ikke er pedofile, men seksualiserer barn av andre grunner. Det er langt færre overgrep og seksuelle handlinger som begås mot barn som utføres av faktiske pedofile, enn det folk tror. Og det å gi inntrykk av at det er noe kun pedofile gjør, er å gjøre problemet langt mindre enn det faktisk er.
Men det er ikke en problemstilling man tenker over at man kan komme i. Min datter er bare 12, men trener og spiller litt med et J14-lag. Hadde hun kommet hjem og fortalt at de skulle spille inn en laglåt, så hadde min umiddelbare tanke vært: Så gøy! Ikke at jeg burde lese korrektur av en tekst andre voksne har skrevet.
Det er veldig godt å høre at den er stoppet. Det er faktisk et poeng å signalisere at dette ikke er greit på noe vis.
Du tenker sånn de selv ikke trashet motstanderlagene i låta si og ville spille den før kamper? Jeg hadde nok tillatt min datter å knegge litt i respons til det, kjenner jeg.
At den ble utgitt, ja, men de hadde skrevet den selv. Om min tenåringssønn hadde bidratt til noe slikt idioti hadde jeg ikke hatt veldig medfølelse for at han fikk kjenne på konsekvenser av å snakke dritt.
I og for seg, ja, men jeg synes det er fullstendig urealistisk å tro at deres jevnaldrende på de andre lagene ikke fniser litt ekstra av dette. Og det synes jeg man kan tåle, det har se lagt opp til selv. At det er mediedekning på det er vel egentlig et sunnhetstegn, man lar seg fortsatt sjokkere av pur idioti, og det burde kanskje pappaen som hyra søppellåtprodusenten ha tenkt på litt tidligere.
Men hvordan i all verden vet du at dette er noe alle barna på laget har vært med på? (Jeg synes uansett voksne mennesker kan gi raust med slack til barn sin dømmekraft.)
Men står det ikke bare at Øverlie sier at "jentene skrev sangen"? Jeg får ikke hans påstand til å bli det samme som om at alle jentene faktisk har vært med på dette.
Mener du at det er greit om andre unger tyner disse jentene for dette?
Trodde jeg hadde skrevet det ganske klart allerede egentlig, jeg har da skrevet "knegge av" og "fnise av" som hva jeg ser på som okei motreaksjoner.
Og nei, vi baserer vel oss alle på hva som faktisk står i artikkelen, men jeg kan selvfølgelig legge inn "med forbehold om at det ikke stemmer" i alle innlegg da, hvis det hjelper.
"Har vært med på å skrive teksten" betyr jo strengt tatt ikke at det er de som har formulert disse hentydningen. Faren som er intervjuet sider at teksten har gått flere runder, og på radioen oppga de Ringnes-Ronny eller noe sånt som opphavsmann.
Mener dere at fjortenåringer ikke har noe ansvar for hvilke holdninger de selv er med å fremme? :gruble: Om de har skrevet tekstlinjene selv eller om det har vært stemt på eller bare stilltiende godtatt er nå dette uansett teksten i låta som skulle være soundtracket til dette laget. Jeg hadde blitt dypt skuffet og følt at jeg hadde feilet grovt om min fjortenåring (om en måned) hadde vært med på noe sånt.
Det jeg tror Cuyahoga mente er at det slett ikke er sikkert at alle på laget har vært med å skrive teksten. Det er dumt å skyte hele laget, særlig når jentene ikke er mer enn 14 år.
Ja, og det vet man som voksen, men Syrinx var altså da bekymret for at motspillerne, altså også fjortenåringer, skulle bruke dette mot dette laget, og jeg mener fortsatt at det er i overkant puteunderarmenesying å skulle legge seg så veldig opp i om ungdommene på et annet lag gir en form for tilsvar. Selvfølgelig kun til en viss grad og med forbehold om at NIF-ungdommene ikke bare uskyldig har blitt lurt ut på gale veier og i det hele tatt.
Ja, jeg er litt enig med deg her altså. Selvsagt fint om alle er kloke og sportslige og lar det ligge. Men det er heller ingen krise om disse fjortenåringene får kjenne en ekstra gang på at dette kanskje ikke var så lurt. Konsekvensene, om noen motspillere slenger med leppa, blir neppe så store at det går ut over det som er en vekker og en nyttig lærdom, som de kan ta med seg videre til russetida, når det kommer nye runder med sangtekster og diskusjoner om hva som er tøft og "uskyldig moro". Om det nå var slik at disse jentene bidro til å skrive sangen, og i et svakt øyeblikk følte for å leke store og kule russejenter.
Men selvsagt burde voksne involverte hatt litt mer gangsyn, og prøvd å plante litt motforestillinger i hodene på ungene tidligere i prosessen, i stedet for å legge til rette og oppmuntre i den retningen.
Mitt poeng med kommentaren på Maves innlegg er at det veldig ofte er andre grupper som blir satt i bås og kritisert for sitt kvinnesyn. Men i dette tilfellet er det tydeligvis kvinnesynet til en tenåringspappa som trenger å oppdateres, altså en hvit mann som pusher femti. Poenget var å nettopp båssette, for det er jo ubehagelig, ikke sant? Og treffer ikke spesielt godt.
Og jo, den henspiller selvfølgelig på Karpes tekst.
(Mulig jeg ødela hele debatten nå, men vanskelig å tenke seg noe annet tilsvar enn at den faren som sto i bresjen for sangen er mer eller mindre idiot. Min erfaring fra type fritidsaktiviteter er at man som regel ikke vet noe om aktivitetene før man blir innkalt til dugnad eller opptreden. Klassen til yngste skal jo ha revy og vi som foreldre aner selvfølgelig ikke noe om innholdet.)
Når ungdommen er med på et lag som lager en lagsang som strømmes på Spotify og så videre, er det vel ganske obligatorisk å i det minste høre gjennom den en gang, er det ikke?
Man trenger ikke å vite at sangen er lagt ut på Spotify. Det er - igjen min personlige erfaring, så den er ikke så stor - voldsomt stor forskjell på hva man får vite og ikke. Hvis man synes skolen er veldig lærerdrevet (og det gjør jeg), så kan jeg love at fritidsaktivteter er veldig individualistisk drevet.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
.jpg)
