Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
I fare for å bli :kjevle: i hodet av de fleste her inne på forumet så velger jeg altså å legge ut denne. Siden forumet preges av SV velgere har jeg derfor et spørsmål.
Kristin stod å lovet på tro og ære og stillte til og med sin stilling til disposisjon for at hun skulle få til full barnehagedekning her i landet innen i år.
Jeg vet godt at politikkere lover og lyver, men det som setter meg ut er jo at hun lovet faktisk å gå av. Dette hadde ikke vært nødvendig å love. Hun kunne også angret seg dagen etter og sagt i media at hun ville gjøre alt som stod i hennes makt for å få det til, men at hun kanskje var litt over ivrig da hun sa at hun ville gå av om hun ikke klarte dette.
Det eneste rette her synes jeg er : At hun går av, slik som hun lovet.
Jeg mister all tillit til slikt.Så til mitt spørsmål:
Har dere tillit til Kristin?
:grøsser: Preges forumet av SV velgere? Det tillater jeg meg å tvile på. Tror bare de få som har fortalt hva de stemmer, påstår at de stemmer SV fordi de har fått inntrykk av at det er de partiet som gjelder her.;)
SV har, i likhet med KRF karret til seg en plass i regjeringen, til tross for at de har et minimum av velgerenes stemmer. Jeg er helt enig i at Kristin Halvorsen bør gå av. Ingenting galt med henne som person, men som politiker har hun ikke utrettet noe.
Jeg stemmer ikke SV og jeg syns det var usedvanlig tåpelig å gi et slikt konkret løfte som Kristin gjorde i denne saken når hun ikke tenker å etterleve det. Det er sikkert mange grunner til at det ikke blir full barnehagedekning, noen faktorer har SV påvirkningsmuligheter overfor, andre er utenfor deres kontroll. Det spiller egentlig ingen rolle, Kristins løfte var ble nemlig fremsagt uten noen som helst forbehold. Hvis det ikke var full barnehagedekningn innen 2007 ville hun gå av. Så målbart, så enkelt, så egnet et utsagn i en valgkamp.
Når det er sagt har jeg generelt tillit til Kristin Halvorsen, jeg syns hun er en utrolig dyktig politiker og hun har gjort en glimrende jobb som finansminister. Hvem hadde trodd det, liksom?!
Jeg signerer daffy her jeg!
Hun har gjort det bedre enn jeg hadde trodd på forhånd.
Men fullstendig tåpelig å stille segselv på huggestabben slik hun har gjort i denne saken.
Jeg synes det var dumt av henne å gi et sånt løfte - rett og slett fordi for å få til full barnehagedekning kreves det et samarbeid mellom stat og kommune. Når Høyre-byråder i Oslo sitter og knegger og gjør narr av til pressen at Kristin Halvorsen har lovet noe de kan trenere sånn at det skaper problemer for henne (og i farten også for svært mange foreldre og barna deres, men det er mindre viktig...) , så blir jeg ganske forbanna. Det er overført midler for å få til full barnehagedekning, men å bruke midlene, å kjøre plansaker, bygge, ansette, finne tomter osv. - ja, da må kommunene gjøre sin del av jobben. Jeg vet at Kristin Halvorsen og Øystein Djupedal og alle de andre i regjeringsapparat og departement har brukt mye tid og krefter på å få til full barnehagedekning, så på det området har de min fulle tillitt. Men å love noe man faktisk ikke har mulighet til å kontrollere blir oppfylt, det var altså skikkelig dumt.
Når det gjelder løfter og valgflesk er politikere like teite, det gjelder alle partier, så Kristin og SV er ikke i noen særstilling. Men det som skiller enkelte er hvor hardt de faktisk jobber for å få gjennomført de de har lovet før valget, og der synes jeg både Ap og SV har gjort en god jobb.
Signerer Acsa.
Dette er en sak som regjeringen alene ikke kan gjennomføre, kommunene må være med.
Hun har faktisk gjort e bra job som finansminister, og har vel sjokkert de fleste der.
Det som er så "teit" for min del er at mange folk virker som har tungt for å forstå at f.eks finansministeren IKKE er alene om å komme med budsjettene.
De går på personer når budsjettene kommer, og det er faktisk noe som irriterer meg når jeg tenker meg om.
Såvidt jeg har fått med meg, er det snakk om noen få medlemmer som har gått ut med hvem de vil stemme på. Det er hemmelig valg og folk må få stemme hva de vil. Men at et parti som har så få velgere som SV skulle ha alle sine medlemmer her inne? Tror ikke det. :nemlig:
Det du sa, var at siden det er SV som "gjelds" her inne, så er det sikkert derfor så mange FP-ere sier hva de stemmer SV. Det synes jeg er ganske respektløst både overfor SV-erne og oss andre. Mulig det var en slags klønete spøk, men det du sa, var faktisk at de som sier de stemmer SV bare sier det for å oppnå en slags status her inne, og ikke fordi de mener det.
Det er ganske riktig et par aktive og ganske høyrøstede medlemmer som flagger SV-tilhørigheten sin veldig tydelig, men vi er temmelig mange (også aktive og relativt frittalende) som har gjort det ganske klart at vi ikke stemmer SV, og det har aldri falt meg inn at vi mister posisjon eller popularitet av den grunn.
Greit at mange synes hun har gjort en god jobb, men hun visste jo når hun gikk ut med dette løftet at det var mange som hun måtte samarbeide med for å få det til. Er hun så naiv at hun tror at alle vil danse etter hennes pipe når hun lover noe slikt?
Hun var alene om å love og det bør hun holde. Er det ikke det vi lærer barna våre også, om du ikke kan holde en avtale så ikke lov noe!
Nå er det akkurat like lite aktuelt for meg å stemme SV som FrP :p ) Jeg synes det var ufattelig dumt av Kristin Halvorsen og gi det løftet. Jeg synes det er ikke mindre enn tragisk at SV med så lite oppslutning får lov til å styre og stelle som de gjør i rikspolitikken. Jeg synes forøvrig at Kristin Halvorsen og ett par andre SV-politikere er dyktige som politikere, og jeg vil gjerne ha de på stortinget i opposisjon som vaktbikkjer i bla. miljøspørsmål.
Når det gjelder spørsmålet om Kristin burde gå av, så mener jeg prinsipielt at hun burde ta konsekvensen og gå. Men som sagt, SV har større tullebukker i ermet, og om de fortsatt hadde fått beholde finansministerposten så er jeg ikke sikker på om jeg ville foretrukket alternativet.
Mener dette var mer en valgflesk. Det er noe annet å si : vi skal prøve å få til, jobbe hardt for at dette skal gå gjennom.
Tror ikke folk var naive og trodde på Kristin, men å gi et så konkret løfte har vel ingen andre politikkere gjort.
Ettersom jeg husker gikk hun ut i avisene og sa at det hun hadde ment var at hun skulle gå av dersom de ikke var på god vei innen utgangen av 2007 og det ikke var dekning innen utgangen av perioden (2009).
Det er nok ganske mange som stemmer rødt og rødgrønt tror jeg man alle kan enes om å si uten å overdrive. Over gjennomsnittet mange også. Jeg tror den som åpenlyst innrømmer og står for at han/hun stemmer f.eks. Frp ganske kjapt får passet sitt påskrevet/mister populariteten. Det er også ganske respektløst.
Innrømmer gladelig at jeg ikke huser helt hva hun sa, men regner med at ingen tror det er mulig å oppnå full barnahagedekning på 2 år, med tanke på at forrige regjering knapt nok skapte en eneste barnehageplass.
Det første budsjettet regjeringen har er jo til dels basert på budsjett fra forrige regjering, så det sier seg selv at første året vil en regjering ikke kunnne utrette mirakler.
Vi kan gå ut fra at det er endel som stemmer Frp her og etter all hetsen mot de her inne, så kan vi bruke uttalelsen din mot de som hetser frp? :snill:
Men jeg oppfattet det ikke som om du hetset dem som stemmer SV - det jeg syntes du sa, var at folk på forumet bare sier at de stemmer SV for å oppnå ett eller annet her inne, at de altså ikke egentlig mener det, men bare "jatter med". Og det kommer ikke helt i samme kategori som å hetse noen for de politiske oppfatningene deres. (Jeg mener ikke at noen av delene er greit, altså, men jeg synes ikke uttalelsen til Nabojenta passer til det du bruker den til her.)
Har hun gitt oss et "løfte" om å gå av, mener du? OK de har ikke greid full barnehagedekning, men de jobber ganske heftig med saken - det synes jeg er bra. Jeg tror ikke det hjelper på barnehagedekningen at Kristin Halvorsen går av...
Jeg har ikke hørt det konkrete utsagnet hennes, men jeg har hørt henne moderere det / forklare det i ettertid (som Hasselnøtt skriver) - det holder for meg. SV er ikke mitt parti, men Kristin Halvorsen synes jeg er av de beste og mest likandes politikerne vi har. Var litt sjokkert over at hun ble finansminister, men det ser ut til at hun fikser det og.
Nei, jeg synes det er teit å skåre billige poeng på at hun "lovet" å gå av. Man kan klage over at de lovet full barnehage dekning, men ikke har greid det. Men når det at KH lovet å gå av blir viktigere enn saken, så blir det litt feil for meg.
Jeg syns Kristin Halvorsen er en dyktig politiker. Hun viser også en idealisme som jeg savner blant en del politikere. Jeg har stemt SV flere ganger, men vet ikke om jeg stemmer dem ved neste Stortingsvalg. Kristin virker som hun virkelig ønsker å gjøre det hun sier. Hun har nok også erfart, som mange andre, at det er mange kompromisser som må gjøres og at det ikke alltid er så lett å få gjennomført det man vil.
Jeg er enig i at det var dumt av henne å si at hun skulle gå av. Jeg håper vi har henne i politikken i mange, mange år til. Da Hanna Kvanmo en gang pensjonerte seg var det trist. Hun var en fargerik og dyktig politiker for SV. Heldigvis kom en fargerik og sterk dame som Kristin. Jeg er veldig glad for at vi har henne i politikken. Perioden da Erik Solheim styrte i SV var kjedelig. Han er dyktig med sine ting, men han stotret og var ikke rett person utad.
Dette fikk ikke jeg med meg.
Her i kommunen ble det faktisk bygget mange barnehager med den andre regjeringen. Nå med ny regjering tror jeg ikke det er bygget en eneste ny. De har lagt ned gamle barnehager og satt opp brakkebarnehager i stede.
Det er ikke umulig, men det er nok ikke regjeringens feil.
Der må du nok legge skylda på kommunen.
Kommunene har fått en god del mere penger under sittende regjering, men så lenge pengene ikke er øremerket så kan pengene like gjerne gå til nytt rådhus som nye barnehager.
Har aldri likt denne damen og kommer aldri til å like henne. Hun tvinger norske og oppegående damer ut i full jobb, selv om de har små barn. Hun sa selv at hun aldri kunne vært alenemor, og at mange kvinner valgte feil partner til sine barn. Hennes mann var mye hjemme med ungene så hun kunne jobbe mye. Å latterliggjøre hjemmeværende og alenemødre synes jeg er utrolig dårlig gjort av en politiker. Vi hjemmeværende som er det valgfritt, de få årene mens ungene er små, gjør en utrolig GOD jobb på lik linje med en annen jobb. Samme om jeg jobber med andre unger i en barnehage, eller med mine egne. Jeg stemme aldri SV!! Det eneste gode poenget hennes er å ruste opp skolene, la ungene slippe gamle skoler med dårlige bøker og elendig inneklima.
De siste to årene har det blitt etablert mer enn 6000 nye barnehageplasser i Oslo. Det er 99 flere barnehager i Oslo pr. april 2007 enn pr. april 2004. Og ikke siden 60-tallet har det blitt født så mange barn i Oslo som nå.
Sitat SVs bystyrerepresentant Ivar Johansen, VG 21. mars 2007:
"Ingen kan si at byrådet i dennne byen ikke satser på barnehager. Mangel på full dekning er mer et spørsmål om hva som er praktisk mulig å få til på så kort tid."
At Kristin Halvorsen tyr til valgflesk som er urealistisk å få til innen tidsrammen hun angir, får stå for hennes regning. Og mange av kommunene som ikke målet er styrt av Ap og SV.
Hvis et menneske står frem som FRP-er, tenker jeg avgjort mitt. Respektløst eller ei, det er ganske ubevisst. FRP har et helt horribelt menneskesyn som blant annet går ut på å diskriminere enkeltegrupper i samfunnet. De som stemmer FRP støtter dette menneskesynet.
Jeg skal ikke stemme SV ved neste valg, mister jeg alle eventuelle opptjente stjerner, da? :eek:
Og bare for å ha sagt det, det er ikke Kristins idiotiske løfte som gjør at jeg ikke lenger stemmer SV.
Her jeg bor er det 95% barnehagedekning. De aller fleste får plass. Det er ikke takket være kommunene, men de private barnehagene. Barnebygg og trygge barnehager bygger nye barnehager både her og der. 3 av de kommunale barnehagene stod i fare for nedleggelse pga mangel på barn. 2 ble reddet, mens den 3. vet jeg ikke helt hva som skjedde med. Med den rødgrønne regjeringen har alt blitt dyrere for de svakeste i samfunnet. Renta har steget mye, avgiftene og egenandelene økte. Er veldig skuffet av Jens, Kristin og Åslaug. :skuffet:
En renteoppgang som var spådd lenge før regjeringsskiftet.
Vi hade en "unaturlig" lav rente og ingen trodde vel at det ville forbli slik?
Selv ikke en borgelig regjering ille ført til at renta hadde forblitt lav.
Nei, jeg synes ikke hun skal gå av på grunn av problemer som i stor grad er skap av de blå, i hvert fall her hvor jeg bor.
Men jeg synes det var tåpelig å komme med et slikt løfte, det synes jeg.
Jeg stemmer ikke SV, men jeg er ikke så langt unna. Jeg er enig med SV i det meste egentlig.
Jeg ser ikke ned på de som stemmer Frp, derimot ser jeg lett ned på de som stemmer Frp uten å vite hva de faktisk driver med, og som velger det partiet bare fordi de vil ha sprit på Rema1000.
:fordomsfull: Og jah: Det er ganske mange velgere som stemmer ut fra enkeltstandpunkt, i stedet for å se på partiet som helhet.
Jeg er ingen SVer, men jeg synes Kristin Halvorsen er en dyktig politiker og selv om den uttalelsen var dum så er jeg tilbøylig til å tilskrive den tabbekvoten og mister ikke respekt for henne av den grunn.
At renta har steget mye, er faktisk IKKE regjeringens skyld.
Og at Barnebygg og Trygge barnehager bygger barnehager går utover de kommunale barnehagene. Disse barnehagebyggeren kan for øvrig ikke bygge noe som helst uten å få lov av kommunen.
Og nå vet jeg i hvert fall i hvilken kommune du bor i. Den kommunen vil ikke ha kommunalt noe som helst den, og det er vel stor fare for at den blir enda blåere etter valget vel?
For en utrolig dustete ting å si! Og jeg tolket deg akkurat som SKilpadda:
Jeg har sansen for Kristin Halvorsen, men jeg syns det var en dum ting å si, fordi det er noe som er utenfor hennes kontroll. Om jeg har tillit til henne syns jeg egentlig handler om noe helt annet.
Hun er da formelig ikke alene om å ville fjerne kontantstøtta.
De berømte pengebingen du snakker om oljefondet til Norge, og ja vi kan sikkert bruke det opp.
Men ikke like kult den dagen vi blir pensjonister og bingen er tom.
Du vet om mange kvinner som gjerne vil jobbe redusert, men som ikke kan de pga økonomi........
Men altså, kontantstøtta er IKKE fjernet, den er der enda den.
Så hvordan Kristin Halvorsens motstand av kontantstøtte kan fjerne deres valgfrihet skjønner ikke jeg.
Macy, det høres ut som du trenger å sette deg nærmere inn i hva som er regjeringens skyld og ikke. Rentehopp, private barnehager og folk du kjenner som ikke har økonomi til å gå hjemme er ikke akkurat argumenter mot den sittende regjering. Hva konkret mener du de har hatt innflytelse på i så måte, og hva konkret mener du en annen regjering ville gjort som endrer på det du sier. F.eks renteoppgang og fare for inflasjon ved for stor bruk av oljepenger. Er det aspekter som forsvinner ved borgelig regjering? Apropo, det er ikke stortingsvalg nå, men kommunevalg.
Jada jeg vet det er kommunevalg og ikke stortingsvalg. Jeg har satt meg inn i hva de forskjellige partier står for ja, og jeg er mest enig med Høyre og KRF sine valgsaker. Skyt meg hardt for at jeg sier det. :ja:
For all del, man stemmer da på de partier man er mest enig i. Men utifra de forrige innleggene dine virker det som du skyter på regjeringen for saker de ikke har skyld i. Derfor lurte jeg på om du hadde oversikt over hva f.eks regjeringen bestemmer og har innflytelse over og hva kommunene bestemmer selv og hva som faktisk gjør at renta går opp. Som en nevnte her, det har ligget i kortene at den måtte gå opp en eller annen gang, uavhengig av regjering.
Joda jeg vet at renten skulle opp, men alle de pålagte avgiftene som kom etter regjeringsskifte er ikke bra. De fjernet til og med nesten 400 kr av kontantstøtten også, og det er bare helt bak mål å gjøre. Jeg snakker for de eldre og uføre. De har ikke fått det bedre med Jens og co. for å si det slik.
Men da blir det litt dumt å nevne renta, ikke sant? Hvilke pålagte avgifter snakker du om, mulig jeg ikke har fulgt med så godt som jeg burde...:)
Ja, nå synes jeg faktisk ikke det er krise å fjerne 400 kr av kontantstøtten, det tviler jeg på er liv eller laga for de som går hjemme. Forøvrig, jeg kjenner svært få som kunne gått hjemme pga kontantstøtten og jeg synes ærlig talt ikke det er statens oppgave å betale folk for å gå hjemme heller. Det er opp til hver og en sin økonomiske situasjon. Eldre og uføre, det har vært snakk om eldreomsorgen i mange år, dette varierer svært fra kommune til kommune, akkurat som de politiske styrene varierer fra kommune til kommune. De er selvfølgelig avhengig av nok penger fra staten/regjeringen, men det er også kommunene som organiserer sykehjemsplasser/bygging og hjemmehjelptjenestene. Jeg ser ikke helt hva som har blitt værre under denne regjeringen? Jeg synes forøvrig det høres bra ut med 95% barnehagedekning i kommunen din, jeg skjønte ikke helt dette med de kommunale barnehagene som holdt på å legges ned i mangel på barn og de private som ble bygget. Hva hadde det med regjeringen å gjøre? Du vet at private barnehager drives med statlig støtte?
Spesielt ikke siden den berømmelige pengebingen har byttet navn og nå heter Pensjonsfondet. PENSJONsfondet.
Ikke Penger-til-overs-fondet-som-man-bare-kan-ta-fra.
For øvrig har jeg bare en liten ting jeg gjerne vil si til alle dere som jobber i kommunal sektor: Velg din arbeidsgiver med omhu. Prøv å tenk litt vekk fra innbyggerrollen, og prøv å se hvordan du vil få det som ansatt.
:har innsett at jobben ryker om det blir mørkeblått:
Er det noen grunn til å tro at den store andelen av befolkningen som stemmer Frp vet mindre om hva Frp driver med, enn de som stemmer noe annet?Vet man mer og Ap eller SV fordi man stemmer det? Høres ut som en enkel konklusjon og ikke så rent lite arrogant, synes jeg.
Jeg tror faktisk ikke at det er så mange som stemmer Frp ene og alene for at de vil ha sprit på Rema1000. Frp scorer høyt over hele landet, selv i strøk hvor svenskehandel ikke er noe alternativ, der det ikke er høy kriminalitet og der det ikke er spesielt mange innvandrere. DER ligger nemlig fordommene hos folk. Alle synes å tro at Frp-velgere (som antakeligvis vil være svært mange ved valget i september) er egoister, rasister, ufaglærte alkiser og skattesnytere. Så enkelt er det nok ikke. Det er vanskelig kost å svelge for spesielt Ap, som har mistet mange velgere til Frp.
Jeg har sagt det før, og sier det igjen: Les "Frp-koden". Den gir svar.
Når skal Norge våkne og innse at vi kanskje trenger en pengebinge som består av annet enn oljepenger? Dersom vi ikke tenker nyskapning/etablering av virksomhet annet enn oljen, så vil vi stå der med skjegget i postkassen den dagen oljen evt er borte ja. Skal vi sitte på gjerdet og vente på det? Og er det grunn nok til at vi ikke kan bruke oljepenger?
Norge er ufattelig rikt på penger, og det bor faktisk ikke mer enn drøye 4,5 millioner mennesker her.Tenk på det. Vi trenger faktisk ikke å spare oss til fant i dette landet innen områder som skole, helse, forskning, eldreomsorg m.m. og i hvert fall ikke med begrunnelse at vi er redd for at oljefondet skal krympe....
Jeg har ikke lest Frp-koden enda, men det skal jeg. Jeg har imidlertid fulgt Frp gjennom mange år, helt siden barneskolealder. Jeg tror svært mange ikke er klar over historien bak Frp og Anders Langes parti. Frp er et parti bygget på holdninger som er forkastelige. Det er et parti som har vist helt klare rasistiske holdninger opp igjennom årene. I tillegg har Frp tråkket på og stemplet en haug med folk. Alt fra overgrepsutsatte, voldtatte, samer, alenemødre, kvinner, trygdede, sosialhjelpsmottakere, syke...you name it. Jeg kan skjønne at folk er egoistiske, og stemmer på et parti som ønsker å føre en egoistisk politikk. Men derfra til å stemme på et parti med den historien som ligger bak Frp, det fatter jeg ikke. Jeg anbefaler blant annet å lese boken "Profet i eget land. Historien om Carl I. Hagen."Den ripper iallefall litt opp i Frp sin historie. For meg dreier den heftige Frp-motstanden seg om andre ting enn bare ønsket om billig sprit og bensin.
VI trenger et oljefond elelr pensjonsfond som det nå heter fordi vi en dag ikke lengre har oljen.
Klart man skal tenke nytenking og skape virksomheter, men skal alt være eid av staten?
Slik det er nå er det mye av den skapende industrien som flagger ut til steder med lave lønnskonstnader om de har muligheten.
Ja vi er et lite land med mye penger på "bok" men bruker vi de opp har vi ikke noe å falle tilbake på den dagen oljen er slutt.
Å bruke alt på skoler osv er nok ikke løsningen, men kanskej i større grad se på hva kommuner bruker penger på.
Mang en kommune velger å bruke penger på flunkende nye rådhus framfor skole.
Man kan ikke se seg blind på at vi har mye penger i fondet nå og dermed må bruke de, det er også snakk om å tenke langsiktig.
Ikke bare på oss selv, men på våre barn og barnebarn.
Eh.. Var det Kristin vi diskuterte? Jeg liker Kristin, og har ikke mistet troen på at hun gjør en god jobb. Den lovnaden hun kom med var imidlertid unødvendig og snodig.
Nei overhodet ikke. Hun er nok den av de mest profilerte politikerne jeg har minst sansen for. Det handler mindre om politisk budskap i grunnen enn det gjør om opptreden. Hun er brautende, flåkjeftet og oppfører seg dårlig i offentlige debatter. Hun er definitivt mer opptatt av å drite ut motstanderne enn å få frem politiske budskap og jeg tror hun må være den politikeren som har kommet med klarest valgløfter som overhodet ikke er blitt holdt, man må jo mistenke at det aldri var meningen å holde dem en gang.
Det var et eksempel. Og det går for alle som stemmer utfra enkeltsaker.
(Undersøkelser har vist (sa Frank Aarebrot, som burde vite slikt) at veldig mange velgere tar standpunkt ut fra 1 sak. F.eks. eiendomsskatt, sprit i butikken, utvidede åpningstider for nattklubber, eller bompengering. Altså uten å egentlig vite hva de driver på med. )
Kristin Halvorsen liker jeg egentlig veldig godt. Men noen ganger får jeg fnatt av stemmen hennes! :iiik:
Har jeg sagt at du hetset noen for hva de velger? Jeg mente at du hadde dårlige tanker om dine medforumister. Jeg synes det er smålig å anta at noen velger et parti, kun for å være gjengs med andre. Har du virkelig så liten tiltro til oss?
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
