apan sa for 6år siden:

Det er vel dette som er essensen i diskusjonen.

Jeg tror ingen er uenig i at det bør finnes alternativer / utlån av utstyr og gjerne opplæring. Men hvis dette ikke er tilfelle, og dialog med skolen ikke fører fram, mener noen at det er greit å skulke og noen mener at det ikke er greit.

Novla sa for 6år siden:

Litt på siden, så skjønner jeg ikke hvorfor én hobby får dedisert en eller flere skoledager hvert år, og at det forventes at man skal sette himmel og jord i bevegelse om man ikke har utstyr (eller ferdigheter). For det er nettopp det ski er, en hobby, ikke en ferdighet man MÅ ha for å klare seg gjennom livet, så sånn sett synes jeg Guavas sammenlikning med tubaspilling var god.

Har du ikke tuba, sier du? Ikkeno' problem, bare ring en venn/kontakt korpset for å få låne/kjøp på Finn. :nemlig:

noen sa for 6år siden:

Nettopp.

apan sa for 6år siden:

Det er vel ikke noe verre enn all tid som går med til å spille for eksempel fotball i gymmen, til skrekk for dem som ikke liker det? Jeg tilbragte 12 år på skolen med å hate hvert sekund med ballspill. Og nei, ingen gjorde det minste reelle forsøk på å få oss som var dårlige i det til å bli bedre. (Jeg er ingen racer på ski, men der var jeg i alle fall ikke markant elendig.)

Ru sa for 6år siden:

Jeg ser ikke helt for meg hvordan man skal tvinge en 15-åring til å gå 7km på ski, egentlig. :gruble:

Jeg kan for øvrig røpe at Knottens aktivitetsdag, som ble tilbragt på alpin, i praksis var å sitte i varmestuen med kompisene. Jeg gir blanke, og det gjorde lærerne som var med også.

Che sa for 6år siden:

Er det du eller han som mener han ikke kan stå på alpin?

-ea- sa for 6år siden:

Dette!

Novla sa for 6år siden:

Nei, men det er vel sjelden det avholdes fotballdager på skolen? Og i motsetning til ski kreves det ikke stort av utstyr for å spille fotball, heller. (For min (og sikkert sjuåringens :knegg:) må de gjerne sløyfe fotball også.)

My sa for 6år siden:

Fysisk aktivitet er jo noe vi trenger, men det må ikke være ski. Og det er jo stort sett ikke det. Det er jo som regel turn, basket, benkefotball, friidrett, løping, styrke, coopers test, svømming og en hel masse annet rart. Ski og andre utendørs vinteraktiviteter er bare en bitteliten del av den tiden som er satt av til fysisk aktivitet i skolen, (som i seg selv er alt for lite, etter min mening), det er stort sett snakk om en gang eller to i året. I tillegg til at barna er ute av klasserommet og er sammen på en annen måte, som har til hensikt å bedre det sosiale samholdet (teambuilding - brukes på mange arbeidsplasser).

Man kan alltids sammenligne med tuba, klatresele eller optimistjolle. Men sannheten er at vi bor i Norge, og uansett hvordan man snur og vender på det, og hvilke søkte eksempler man nå ønsker å dra, så er det faktisk slik at et flertall av norske barn har ski, nok til at det stort sett går greit å få utstyrt en hel klasse, hvis man anstrenger seg litt for å skaffe utstyr til det fåtallet som ikke har. Hvis det hadde vært slik at det var omtrent like mange barn som eide ski som eide en tuba, så ville neppe skidag vært noe særlig vanligere enn tubadager. Nivået varierer naturlig nok, og det bør man jo selvsagt ta hensyn til. Men det er de færreste som har klart seg gjennom 7-8 år med skolegang i norsk skole uten å noensinne ha hatt ski på beina, så jeg synes ikke det er sjokkerende at lærere på ungdomsskolen antar at de fleste elevene mestrer det på et minimumsnivå. Dersom nivået legges alt for høyt, slik at skidagen blir mislykket og traumatiserende for mange av elevene så bør det selvsagt evalueres, og nivået justeres til neste gang.

Dersom alle fikk beskjed om å ta med seg et instrument hjemmefra, eventuelt prøve å få lånt et, fordi skolen skulle ha musikkdag, så ville jeg syntes det var helt fantastisk. :lykkelig: Det er ikke så mange som har en tuba akkurat, men de aller fleste greier å hoste opp ett eller annet instrument. Og mange har flere, og kan ta med til de som ikke har.

apan sa for 6år siden:

Ikke fotballdager, men total mengde akkumulert tid med ballspill er nå ganske stor da. Du henviste til at ski var en hobby og at det krevde ferdigheter. Det samme gjelder store deler av det som gjøres i kroppsøvingsfaget, for å si det sånn. I det hele tatt er det ganske mye av det man gjør i skolen som gjør at dem som har en hobby der de driver med akkurat det får det lettere. Og det blir ganske vanskelig hvis det ikke skal være greit. Det gjelder som nevnt over her også mye i forming, musikk etc. Da må det vel være ok at man får inn så varierte aktiviteter som mulig slik at flest mulig finner et eller annet de behersker ok.

En skidag har jo også et sosialt aspekt. Ikke skader det med frisk luft heller. Men nå er vi vel mer inne på det prinsipielle rundt slike dager enn problemstillingen i HI.

Tjorven sa for 6år siden:

Det varierer nok litt. Det er ikke hvert år det avholdes skidag på barnas skole, men fotballdag er det to ganger i året.

Men nå er det en skole med litt mer omfattende fotballtradisjoner enn de fleste.

tink sa for 6år siden:

Som den som alltid gikk sist på skolens skiturer så er jeg litt ambivalent her. Det sitter svært langt inne å la en frisk ungdom skulke skolen for å slippe å gå 7 km på ski. Løypa er neppe helt flat, men uten at jeg vet akkurat hvor turen går, så tenker jeg at det ikke er snakk om dødsbakker hverken opp eller ned. Jeg ville tatt en prat med læreren (i god tid før skidagen) angående motivasjon og mulighet for alternative opplegg.

Angående sammenlikningen med Tuba, langrenn og ski er tross alt mer utbredt enn tuba - eller et hvilket som helst annet messiginstrument.

Novla sa for 6år siden:

(Vi har ski, altså, så jeg snakker ikke for min egen syke mor her, men jeg synes likefult det er en pussig prioritering av skolen.)

Tjorven sa for 6år siden:

Akkurat det gjør faktisk ikke jeg heller. Men det er et stykke derfra til å la ham skulke med min velsignelse.

Ru sa for 6år siden:

Hvem spør du?

Novla sa for 6år siden:

Men det er jo ingen som har argumentert hverken mot sosiale aktiviteter eller frisk luft heller? Det kan man jo få til på mange andre vis enn med de evinnelige skiene.

tink sa for 6år siden:

Men for å svare på hovedspørsmålet. Det bør ikke forventes at alle ungdommer har ski, de gror temmelig fort og etter hvert som de vokser opp er ikke nødvendigvis lett å skaffe rimelige ski nytt/brukt eller arvet på kort varsel.

På vår ungdomsskoleskidag er aking et alternativ. Snakk med skolen.

Guava sa for 6år siden:

Hvis skidagen er opplæring så tenker jeg nok at å holde unger hjemme uten veldig god grunn er skulk.

Dersom skidag er "kosedag" hvor man skal gå lang tur på ski og målet utelukkende er kos og man med sikkerhet vet at ungen kommer til å ha det helt grusomt gjennom de 7 kilometrene ser jeg nok litt lettere på det, litt som det med å tvinge en elev til å dra på Pirates of the caribbean på kino. Jeg hadde ikke gjort det heller for enhver pris.

Neket sa for 6år siden:

Nja, jo. Jeg kjenner ganske mange som kjøper ski med formål skidag som ikke brukes resten av året altså. Det er ikke alle som har ski fordi de vil. (Disclaimer: Mine hadde hatt ski uansett, snakker ikke om meg selv). Jeg vet ikke helt hvor innafor dette er, gratisprinsipp og sånt.

Jeg lærte forøvrig seiling i optimistjolle på skolen. Helt topp! Vi hadde mer seiling enn ski. :nemlig: Valgfag, riktignok. Vi trengte ikke egen båt.

-ea- sa for 6år siden:

Enig med Guava.

Og dere som sier at kommunen har utlånssentral. Ja, det har de. Har dere vært der og sett på utstyret? Forsøkt å finne noe høvelig å låne den uka "alle" skolene i byen har skidager?

My sa for 6år siden:

Ru sa for 6år siden:

Dette er jo på sett og vis samme utfordringen som med skolegudstjeneste. :gruble:

apan sa for 6år siden:

Selvsagt. Som sagt er vel alle enige her om at det burde finnes alternativer. Men om det ikke finnes, er vel spørsmålet om det er greit å skulke fordi foreldrene mener det er greit at barnet ikke vil gå på ski. Og den evige diskusjonen om dette er en helt unyttig dag som nærmest er frivillig.

-ea- sa for 6år siden:

Ja, på en måte. Bare at på gudstjeneste forventes det ikke at man har med eget utstyr.

My sa for 6år siden:

Nei, det er det ikke. Med mindre man har et religiøst forhold til ski (noe man forsåvidt kan mistenke enkelte for å ha :knegg: ).

Ru sa for 6år siden:

Poeng.
Men sett bort fra utstyret, så er det jo på mange måter samme greien, skal man tvinge ungene avgårde, skal de få velge, bør det være alternativer.

Det er vel ingen som ikke har et alternativ til skolegudstjenestene nuh for tiden, så hvorfor kan de ikke ha et alternativ til ski. :vetikke:

(Jeg ser at flere skriver at det er alternativer, altså.)

Guava sa for 6år siden:

Jeg har inntrykk av at det er lite fotball og håndball i gymmen og heller ikke fotballdager/håndballdager nettopp fordi forskjellene kommer så veldig til uttrykk i disse idrettene. Balldager er det, men da med større variasjon ballspill.
Det er kanskje litt forskjellig rundt omkring.

Det er svært lite som er mer demotiverende for fysisk aktivitet som det å bli plassert som en av to som ikke spiller fotball seks dager i uken på et klasselag som skal spille turnering en hel dag. Det tror jeg en del skoler tar høyde for.
Veldig mye bedre for aktivitetsnivå og motivasjon å gi muligheten til å velge bort fotball mot et ballspill hvor ikke forskjellene er så enorme.

Toffskij sa for 6år siden:

Jeg mener at en skole som har sju kilometers langrennstur som enkleste valgmulighet på vinteraktivitetsdagen, har et klart religiøst forhold til ski.

Guava sa for 6år siden:

Jeg tror nettopp det er noe av utfordringen. Folks religiøse forhold til ski og svært misjonerende innstilling til nettopp de pinnene på beina.
Det er nok regnet som svært saliggjørende blant mange, mer saliggjørende enn det å mestre en god del andre hobbyer.

Nextlife sa for 6år siden:

Det er en vesentlig forskjell mellom å spille (eller "spille"fotball, man kan fint loffe seg rundt på banen med svært begrenset kunnskap om spillet) 30-40 min. i 5-6 gymtimer i løpet av året og å skulle manøvrere ski (som slett ikke alltid er optimalt smurt), skistaver, sekk og seg seg selv 7 km på ski, altså.

Bokormen sa for 6år siden:

Det er jo en litt interessant diskusjon dette, skal en la ungene slippe ting de ikke liker, som bare skjer en gang i året? Min treningsglade sønn steilet helt av tanken på at de skulle danse polka i et par gymtimer for en tid tilbake, og det falt meg ikke inn i søvne å holde han hjemme. :what:

(Jeg kjenner barn som med god grunn får slippe "allerledesdager" som karneval, 17 mai, sommeravslutning etc, men da er det langt forbi det at man kan føle på litt kjedsomhet eller ubehag. Jeg synes det er helt essensielt at ungene mine lærer å takle dager som ikke er toppers, som er slitsomme, eller hvor de må gjøre ting de ikke er god til. Det betyr på ingen måte at jeg sender dem barfot for å gå ei mil til skolen "for å herdes", eller andre assosiasjoner jeg har opplevd at folk kan få i den sammenheng.

Preget av nylig FAU-møte helt på tampen av ungdomsskolen er jeg ikke overbevist om at å skåne ungene fra alt ubehag gir dem noen fortrinn. :gal:

Ru sa for 6år siden:

Hvorfor er det ikke samme?
Fordi det ene handler om religion?

Man kan klare seg aldeles utmerket her i livet uten ski på beina, jeg skjønner ikke hvorfor man på død og liv skal sende unger på ski når de ikke har litt lyst en gang.

(Jeg liker både skolegudstjenester og skiturer, jeg altså. Men man trenger jo ikke prakke noen av delene på noen.)

Ballspill er lavterskel og handler vel så mye om å bli kjent med kroppen, sang og enkel instrumenthåndtering litt i samme gate.

Men skigåing er på et helt annet nivå motorisk enn både fotball og håndball, og ikke livsnødvendig (slik svømming absolutt er, selv om det også er mye armer og bein!). Jeg skjønner ikke hvorfor man skal putte barn i situasjoner som er så fraværende av følelsen av mestring og trivsel.
Man kan fint argumentere for at man ikke vet før man har prøvd, men da må alternativene være på plass. Korte turer på flatmark, liksom.

My sa for 6år siden:

My sa for 6år siden:

Men at skigåing (på turnivå) er på et helt annet nivå motorisk enn både fotball og håndball kan forresten diskuteres.

Neket sa for 6år siden:

Min eldste har forresten vinteraktivitetsdag denne uken. Her er all info vi har fått, men regner med elevene har fått mer:

-Møt opp i (alpinbakke) kl 9.45. Ha med ski, varme klær og grillmat.

Det ser jo ut som at de forventer at alle har ski. :vetikke:

Fløyel sa for 6år siden:

Nei, hverken alpint eller langrenn.
Skolen her stiller med akematter i akebakken og har det som alternativ. Desto eldre ungene blir, jo mer populært blir ake-alternativet.
Langrenn, slalom, skøyter og aking er alternativene til ungene her.

Karamell sa for 6år siden:

Var den til meg? ********(slettet) Jeg ville egentlig ikke gjøre denne til en personlig tråd siden den ligger ute i offentligheten.

Men jeg har kontaktet skolen. Det finnes et tilbud de ikke flagger som ikke involverer ski på bena. De skal forøvrig til Meråker, alle sammen.

Neket sa for 6år siden:

Bra det ordnet seg med et alternativ!

Karamell sa for 6år siden:

Ja, jeg hadde jo sendt ham uansett. Det koster 200 for heiskort og 200 for skileie, sto det i skrivet. Han hadde leid ski og kjøpt heiskort og sittet i varmestuen. Nå kan han sikkert sitte i vamestuen uten å betale 400. :knegg: Neida, jeg aner ikke om varmestuen er nederst. Men om jeg får ham til å ta med akebrett er en annen sak. Utebukse blir også gøy. Str. L går ham midt på leggen og er alt for vid.

Nextlife sa for 6år siden:

Og dette er altså i regi av skolen, den som er underlagt gratisprinsippet?

Karamell sa for 6år siden:

Japp. Langrenn gratis.

liefje sa for 6år siden:

Vi har bodd i utlandet omtrent hele livet til gutten vår som er 14 år og han har aldri gått på langrennsski. Ser absolutt ikke form meg at han hadde ønsket å prøve dette for første gang sammen med en haug med nordmenn som er "født med ski på beina". Nå går han heldigvis på en internasjonal skole hvor de bl.a. tilbyr skøyter som alternativ, men hadde dette ikke vært tilfelle, kan jeg aldri tenke meg at han hadde stilt på noen skidag.

Nextlife sa for 6år siden:

Det er jo helt fullstendig ulovlig det de gjør. Jeg hadde laget bråk!

Karamell sa for 6år siden:

De må betale for alle busser til byturer selv også. Bibliotek osv. De kan sikkert sykle på sommeren da.

My sa for 6år siden:

Her er har femteklassingene vinteraktivitetsdag i dag. I utgangspunktet var alternativene langrenn (vet ikke om det var satt opp noen bestemt rute, eller om de bare får gå rundt som de vil, det var ikke presisert), aking eller alpint (liten, lokal skiheis). Vi har vel noe alpinski liggende, men guttungen mangler sko. Kunne alltids fått låne, men han ville heller ake, og jentungen, som trolig har sko (sjekket ikke) ville heller ha med langrennskia.

I går kveld kom det imidlertid melding om motorhavari i skiheisen, så de som hadde planlagt alpint fikk revurdere, eventuelt fortsatt ha med brett/slalåmski og bare leke rundt med det. Så da var det like greit at vi ikke anstrengte oss for å organisere det.

Vedski, pølser, varm og kald drikke, tillatt med tursjokolade.

Dette er barneskolen da.

Godt det ordnet seg med skifritt alternativ til ungdommen din Karamell! Høres ut til at skolen har tenkt over problemstillingen likevel. Lite spørsmål - har de ikke slike kjelker til leie for bruk i alpinbakken i Meråker? Jeg vet de har det i mange skianlegg.

My sa for 6år siden:

Tjorven sa for 6år siden:

Det kan jo hende at et minimum av skikunnskaper er greit også i arbeidslivet. Jeg har en kontorjobb, men i fjor dro vi på seminar til Kikut. Det var 15 km på ski hver vei. Vi kom frem alle sammen, både jeg (som virkelig er dårlig på ski, særlig i nedoverbakker), den atletiske inderen som aldri hadde forsøkt det før og den nyansatte tyskeren som kun hadde stått alpint. Det gikk saktere enn planlagt, men vi gikk sammen hele tiden og tok pauser sånn at vi som sleit skulle få hente oss inn. Jeg pushet definitivt en del grenser de to dagene.

Hønni sa for 6år siden:

Vi foretrekker slalåm til langrenn, og det betyr at vi ikke har gått så mye på ski. Jeg har kittet barna med ski en stund, men nå har jeg gitt opp gutta. De har vokst så mye i det siste og jeg gidder ikke bruke penger på utstyr, heller ikke brukt, som blir brukt en til to ganger i året, og bare om vi jager dem ut. Heldigvis har vi en flerkulturell skole som har aking som fast alternativ, om de ikke vil stå slalåm. Om devil på langrenn leier/låner vi utstyr.

Datteren min skulle på klassetur nå, med 6 km skitur inn til en hytte. Hun er ikke spesielt god på ski og jeg hadde ikke lyst til at hun skulle føle at alle gikk fra henne. Vi benyttet vinterferien til å øve på ski med hyggelige turer på samme lengde, så hun skulle kjenne mestring og vite hvor langt det er. Det ble heldigvis en fin opplevelse.

Jeg synes det er viktig å ha noe basisferdigheter på ski, som det tenker jeg er foreldres ansvar å sørge for, sånn at man kan ta valget om man vil gå av andre grunner enn at man ikke kan.

Og så er det viktig at det finnes alternativer.

Guava sa for 6år siden:

Men det blir på linje med mye annet som kan være i kategorien "kjekt å kunne".
Jeg har en jobb nå hvor det er veldig kjekt å kunne spille enkelt piano med besifring. Det hadde vært kjekt å kunne gå på ski også, men jeg får fritak. :knegg:
Noen arbeidsplasser legger opp til teambygging med brevandring, klatring, vannski og melkespannkasting.
Så klart det ikke er dumt å ha gjort sånt før om man møter på det i jobbsammenheng, men det er "kjekt å kunne", ikke en grunnleggende ferdighet man må forvente at absolutt alle har inne.

Pepper Lemon sa for 6år siden:

Absolutt! Og det er mange slike ting jeg tenker er lurt å kjenne til. Min tolvåring trener akrobatikk og kampsport, han har gått ridekurs, og pistolskytekurs, han står alpint hver uke og skal på seilekurs i sommer (stakkars). Så selv om vi boikotter skidagen i år, med ren skulk, så er det ikke slik at ungen ikke må prøve seg på litt av hvert. Men skidag er ikke opplæring. Det er kun en lang tur, hvor man må holde følge med massene. Og synes man ikke det er gøy, og man ikke mestrer det, så kan jeg ikke forstå at det er noe å hente på å gjøre det. Det er bare en solid dose vaksine mot skiglede. Det er Fint & Flott med skidag for barn, for å sikre at alle barn får muligheten til å prøve ski. Men da må det finnes alternative opplegg til en lang skitur, og det må finnes tilgang på utstyr, som gjør at slike som oss ikke må kjøpe en masse utstyr som ikke blir brukt mer enn den ene gangen i året. (Og tro meg - jeg har kjøpt vanvittig mye vinterutstyr til bruk for skidager og skøytedager, som så er fravokst etter et år eller to, og derfor kun brukt et par ganger.)

Polyanna sa for 6år siden:

En ting som jeg syns er MER tilstede når det gjelder ski enn mange andre aktiviteter er at dor folk som har det innabords, enten pga talent eller trening fra barnsben av, så er det oppriktig helt utenkelig at det går an å være så dårlig på ski som det går an å være. Selv om man har hatt ski på beina mange ganger. Jeg tror de fleste som er dritgode i å spille tuba selv skjønner at de er gode og at for andre kan det være umulig å få frem en lyd.

Jeg gikk på ski i bakken bak huset som liten og led meg gjennom alle skidager, men det var med skrekk og gru, og jeg lærte det aldri, og jeg var LIVREDD hver gang. Jeg hadde hysterisk dårlig balanse, og i tillegg fikset jeg ikke fiskebein, så oppoverbakker var et mareritt av glipptak, falling og strev, og ingen hadde lært meg at når jeg plogde så måtte jeg bikke skiene litt, sånn at man faktisk bremset, ikke bare stod like fort ned, men med skiene i spiss. :knegg: Og da blir det jo LIVSFARLIG!

Da jeg fikk en kjæreste som var oppvokst i skibakken så trodde han jo på meg da jeg sa jeg var dårlig, men han SKJØNTE det ikke før han så det, og da trodde han faktisk ikke sine egne øyne. :knegg: Han brukte 4 år på å lære meg å mestre helt enkle bakker og på de årene vi var sammen så tror jeg aldri vi kom opp i turlengder over 5 kilometer, og da var jeg totalt slips etterpå, utmattet både fysisk og mentalt. Og jeg ser jo av alle "alle normale 15-åringer klarer 7 kilometer!" her, at det finnes mange med tilsvarende hull i fantasien sin.

Nå har jeg gått mange skikurs, jeg drar ut på ski på egenhånd og liker det, men jeg kan fortsatt komme opp i situasjoner der en løype beskrives som "lett og lettkupert, barnevennlig liten tur", og så er det DRITBRATT, med flere bakker jeg vil ta av meg skiene i og gå ned. :hehehe:

Karamell sa for 6år siden:

Det er mye som er kjekt å kunne. Men det er vel få som tror de kan tvinge en 16-åring til noe en 16-åring ikke vil i fritiden sin. Jeg bruker ikke søndagene mine på å tvinge undommene mine til å gå på ski fordi det er kjekt å kunne. Vi tvang de da de var mindre fordi minimumskunnskapen ski er en del av NorskVæremåteTM. Jeg hater langrennski selv og gikk ikke på ski mellom 16 og 32 år (Da jeg var 32 var eldste tre år og dermed var ski begynt å bli aktuelt igjen.) Jeg tror en del skinektere starter med forsiktig skigåeing igjen når de får barn selv.

Toffskij sa for 6år siden:

Jeg var nok enda dårligere enn Polyanna. :knegg:

Polyanna sa for 6år siden:

Men jeg har da landet på litt motsatt av mange, basert på egne erfaringer: Jeg syns det å ikke kunne gå på ski har vært et VESENTLIG sosialt handicap, og har hemmet meg langt mer enn det å ikke kunne spille med besifring (som det også ergrer meg at jeg ikke kan, og som jeg hadde hatt glede av å kunne). Derfor SKAL mine unger kunne gå på ski. Både han som har lett for det, hun som har helt middels for det, og han stakkaren som ligner sin mor.

Anne C sa for 6år siden:

Det seminaret hadde jeg ikke blitt med på. Punktum.

Polyanna sa for 6år siden:

I følge eksen min så er det faktisk fysisk umulig å være dårligere på ski enn Polyanna (20 år). :nemlig:

Toffskij sa for 6år siden:

Joda. :knegg:

Jeg har for øvrig ikke personlig lært ungene mine å gå på ski, men har latt dem gå så mye på kurs de ville. Så jeg har én unge som kan gå litt på ski. Jeg skammer meg ikke det minste over dette, og er strålende fornøyd med at de har gått på Oslo Øst-skole (og nå engelsk skole!) og derfor aldri har blitt presset til dette.

Maverick sa for 6år siden:

Egentlig synes jeg alle burde kunne ri, det er et vesentlig sosialt handicap å ikke mestre en hest, hesten har vært en viktig del av norsk historie, fjordingen er et nasjonaldyr, og en ridetur på et par timer klarer jo alle. :jupp:

Skilpadda sa for 6år siden:

Jeg vil bare kjapt skyte inn at jeg aldri har sagt at det er greit å skulke ting man ikke har lyst til. Jeg har sagt at dersom skolen hadde hatt et opplegg som sønnen min ikke var i stand til å gjennomføre, og de ikke hadde mulighet til å tilby et alternativt eller tilpasset opplegg, så ville jeg ikke tvunget ham til å delta. Hva jeg hadde gjort i stedet, vet jeg ikke, da jeg aldri har måttet ta stilling til det, men jeg ser for meg at jeg ville ha bestemt det i dialog med læreren. (Litt som Blå fortalte at hun hadde gjort angående kinotur.)

Og det er faktisk ikke mulig (eller i alle fall ikke særlig klokt) å generalisere ut fra egne eller egne barns erfaringer hva andre mennesker er i stand til å gjennomføre. Man kan ikke se utenpå folk hva de klarer og hva de ikke klarer.

Jeg synes det er kjempeviktig å lære seg å kjenne på egne grenser og utfordre egen komfortsone, og å lære seg å gjøre ting man ikke liker eller er komfortabel med. Ett av poengene med det er å finne ut hvor de egne grensene faktisk går, sånn at man på sikt blir i stand til å vurdere forskjellen på «dette har jeg ikke det minste lyst til» og «dette klarer jeg faktisk ikke». Fysiske grenser er kanskje enklere å demonstrere overfor andre, men mentale og emosjonelle grenser finnes, de også.

Tjorven sa for 6år siden:

Jeg skjønner godt at det kan virke relativt umulig å få ham avgårde. Jeg hadde allikevel ikke latt ham skulke med min velsignelse.

Jeg gikk heller ikke på ski fra jeg var 14 til eldste ble 4 år. (Jeg kommer fra en del av landet hvor skidager skjedde en gang hvert 10. år eller noe sånt.)

Toffskij sa for 6år siden:

Jeg synes ikke det er skulking, jeg mener jeg har all rett til å gripe inn når skolen ikke tilpasser på en hensiktsmessig måte. Hvis opplegget er dømt til å være læringsløs lidelse for ungen min (ikke lett ubehag), så sender jeg ikke ungen. Ferdig snakka.

Nextlife sa for 6år siden:

Unge Nextlife var et skikkelig bortoverskitalent.
Jeg gikk lokale og regionale renn og vant masse. Trent på fritida gjorde jeg også, og hadde stor glede av av skigåing.
Skoleskiturer derimot var jeg ikke så glad i. Ut i skauen og uten løyper og i det hele tatt. Disse turene tok fra meg skigleden helt, og etter en skikkelig strabasiøs tur over et fjell og ned på isete berg fikk jeg nok. Vel nede var jeg så forbanna at jeg la begge skiene og skistavene over autovernet, hoppet på de til de knakk, og kasta de i containeren på parkeringsplassen, og har siden ikke hatt bortoverski på beina.

Polyanna sa for 6år siden:

Oi, Nextlife! Altså fra aktiv til null og niks der og da, eller hadde du allerede sluttet?

Nextlife sa for 6år siden:

Nei, jeg var aktiv da :o

Blå sa for 6år siden:

Jeg er enig med Toffskij. Vi har opplæringsplikt i Norge og ikke skoleplikt. Og den veldig sjeldne gangen skolen bestemmer seg for å gjøre noe som mitt barn ikke lærer noe av og som er unødvendig ubehagelig, så har jeg lov til å snakke med skolen om enten tilpassing eller at barnet får gjøre en annen aktivitet hjemme.

Jeg er helt for at man skal lære seg nye ting, og at ikke alt i livet er behagelig. Men å utsette dem for noe som er ubehagelig og flaut og vanskelig bare fordi det skal være godt for sjelen. Det tror jeg ikke på. Så protestantisk er jeg ikke.

Karamell sa for 6år siden:

Jeg hadde blitt med på hytta muligens, men ikke skituren. Kikut fjellstue ligger ved veien. Jeg er glad jeg ikke jobber et sted med teambuilding. Jeg hater sånt intenst!

Polyanna sa for 6år siden:

Det gjør det vel ikke? Eller, det gjør det kanskje, men det er vel ikke lov til å kjøre dit?

Karamell sa for 6år siden:

Jo, parkerer der når vi skal gå til Ruperanden. :hyttepåGeilo:

Polyanna sa for 6år siden:

Ah! Jeg tenker Kikut i Nordmarka!

Karamell sa for 6år siden:

Haha, det kan være den Tjorven snakket om. :lol: DER har jeg aldri vært. :bergenser:

Tjorven sa for 6år siden:

For å si det sånn ... å kjøre inn ble ikke fremstilt som et alternativ (hvis det i det hele tatt er lov). Jeg kunne selvfølgelig nektet å være med, men det var liksom ikke helt situasjonen for slikt.

Året før hadde samme arbeidsgiver fått meg til å sykle rundt i København i flokk. Jeg som ikke hadde syklet på 10 år og er skikkelig redd for å sykle i trafikken.

Nå har vi døpt om avdelingsturene til "Tjorven gjør ting hun ikke kan", og det er foreslått kajakkpadling i år. Kajakk har jeg virkelig aldri forsøkt engang.

-ea- sa for 6år siden:

Det er ikke bare snakk om å "slippe ting de ikke liker".
Om jeg hadde vært fullstendig alenemor, så hadde jeg ikke prioritert å kjøpe ski og utstyr bare fordi ungen skulle bruke det én gang i året. Eller "prioritert" er feil ord, jeg hadde ganske enkelt ikke hatt økonomi til det. Noe annet hadde vært om ungen var ivrig skigåer, da måtte vi spart inn på noe annet for å prioritere den hobbyen.

Ja, ikke sant.

Legg til at det forventes at alle stiller med eget utstyr. Hest.

Tallulah sa for 6år siden:

Ja, for alle som bor et sted hvor det ikke er noe særlig snø om vinteren bør ha hytte i et snødekket område slik at man sørger for å få på plass skikunnskapene mens de er små. Gjerne la dem føle litt på det å ikke kunne, havne bakerst, og aldri få pause for når man tar igjen de andre så går de videre. Viktig læring, gjorde underverker for meg. :nemlig:

Ellers får skolen ta litt av lærer- og lærebokbudsjettet og busse elevene noen timer til snøen.

Hiawata har ikke hatt ski på beina siden han var sju år tror jeg. Han har gått under 10 skiturer i hele sitt 13 årige liv. Og han er ikke blant dem som har gått minst på ski på skolen sin.

Pøsj, det finnes ikke noe mer hipster enn annorak og nickers og back to nature og nordmarka.

Igjen priser jeg meg lykkelig over at vi har barnet vårt på en skole med mer fantasi over vinteraktivitetene.

Maverick sa for 6år siden:

Friluftsliv er überhipt. Kanskje spesielt skigåing.

Polyanna sa for 6år siden:

Jeg tror ski sitter så fast som Bra Aktivitet blant så mange som har vokst opp i middels eller middels pluss ressurssterke hjem, spesielt på Østlandet, at de ikke klarer å kaste det av seg, samme om de blir næringslivsledere eller rockere eller hipstere. Kanskje noen år mens de er på Blitz, men så tyter det frem igjen i en eller annen form. :p

Maverick sa for 6år siden:

Eller alle tre på en gang. :jupp:

De jeg kjenner som bor på Hausmania og henger på Blitz nutildags er for øvrig ihuga friluftslivsmennesker, og det ganske uavhengig av nasjonalitet.

Tallulah sa for 6år siden:

Eller kanskje de går på ski selv om de henger på Blitz. :)

Polyanna sa for 6år siden:

Ja, se der, selv der tyter det tydeligvis ut. :knegg:

Katta sa for 6år siden:

Jeg synes sammenligninga med en årlig dag hvor man blir målt på å spille instrumenter man ikke prøver utenom akkurat den ene dagen er ganske god. Kanskje med beskjed om å ta med blåseinstrument også, de som ikke har kan sikkert få lånt. Få utlevert enkle noter som alle burde kunne spille med et minimum av musikkunnskap, så er vi i gang. Det er noe med hvor lista legges for aktiviteten i forhold til hvor mye opplæring som gis. Og en forventning om hva som er normalt nivå på utstyr rundt omkring.

My sa for 6år siden:

My sa for 6år siden:

Tjorven sa for 6år siden:

Jeg hadde ikke hatt noen problemer med at ungene mine fikk teste ut forskjellige blåseinstrumenter. Men det hadde jo ikke vært noe teit eller flaut å ikke få det til videre godt, for det hadde vært så mange som ikke klarte det. Der skiller det seg jo fra når man bor i mer velstående bydeler hvor langt de fleste står mye på ski.

Jeg var veldig glad i blokkfløytespillinga som vi drev med på skolen, og synes det er dumt at de ikke gjør det lenger. :fullstendig avsporing:

Pelle sa for 6år siden:

Er ikke poenget at det står om vintersport i læringsplanen?

Tallulah sa for 6år siden:

Næh, jeg syns vel det virket som du levde i en trøndersk langrennsboble. Evt. snøkule.

liefje sa for 6år siden:

Hvis han skal jobbe i Norge, har du sikkert rett. Tviler på at det blir aktuelt, men hvem vet. Han er jo bare 14.

My sa for 6år siden:

Lurer på hvem som lever i ei boble. Du tror altså at det er spesielt for trøndelag at man har snø, og mulighet for skiturer på barneskolen. Jaja. Da får jeg heller bare tåle den hånlige tonen. Jeg ble bare litt paff, for jeg hadde ikke ventet et innlegg på det nivået fra deg.

Tallulah sa for 6år siden:

Jeg har aldri hatt en jobb der skikunnskapene har vært verken påkrevd eller kjekt pga. :humre:

My: beklager, du fikk nok litt oppdemmet irritasjon som hadde samlet seg gjennom tråden. Det burde ikke gått utover deg, det var fleres tone som jeg reagerte på. :sorry:

I en verden der vi hadde vinter hver vinter, gratis skiutstyr til alle, ski på timeplanen med jevne mellomrom på lik linje med annen sport kan man kanskje forvente at tenåringer «greier» å gå 7 km uten andre vintersportsalternativ, men sånn er det jo ikke. Ikke alle har mulighet for å sørge for opplæring i ski jevnt gjennom barneskolen. Og å gå 7 km i terreng er på ingen måte «å prøve seg på» altså. Å prøve seg på ski ser jeg ikke noe galt med.

Neket sa for 6år siden:

Ikke jeg heller. :humre: Jobben tiilbyr gratis skikurs da, men vi må ikke.

him sa for 6år siden:

Nå har jo tråden gått litt videre fra HI. Jeg tenker generelt når det gjelder skole er det tre forutsetninger:

• Barna (ungdommen). Her kan det jo være alt mulig fra sosial angst (kanskje ikke så relevant på ski, da) til utmattelsesyndrom
• Læreren, eventuelt skolen. Her kan det jo også være alt mulig fra fullstendig rigid opplegg hvor alle må gå 1 mil på ski til en variasjon mellom aking, tur på beina, langrennski, skøyter.
• Foreldrene. Her også er det jo stor forskjell på om de har ungene med på tur, hvilket utstyr de har og hva de har tilgang på via slekt, venner og låneutstyr.

Jeg synes jo at det er lurt av skolen å ha et mest mulig fleksibelt opplegg med tanke på at både barn og foreldre er forskjellige. Det hjelper vel ikke Pål så mye at det er foreldrene sin feil at han ikke kan stå på ski, når han står der på skidagen ...

Tror ellers på generell basis at skolen har blitt mindre rigid siden vi gikk der. Selv var jeg god i matte, men dårlig i gym. Opplevde å bli "uthengt" på en annen måte enn de som var dålig i matte - det er ikke obligatorisk å dele hva du fikk på prøven, men det å ikke klare å klatre opp i tauet kan jo alle se ...

Har ikke hatt noen stor tiltro til egen skigåing, men etter å sett noen utlendinger på ski, så fikk jeg virkelig opp selvtiliten! :humre:

Esme sa for 6år siden:

Dersom noen virkelig hater å gå på ski så bør de slippe dersom det er den ene tingen de slipper.

Jeg hatet å gå på ski, intenst, men var på grunn av alt for mye skigåing i familien temmelig flink og måtte derfor alltid på stafettlaget.

Jeg er fortsatt forbannet over at jeg ikke slapp skidagene, fader heller, jeg måtte alltid gjøre ekstrating på skolen som å spille på avslutninger og alltid satt til å ha hovedrolle på avslutninger og jeg mislikte det også men har alltid vært alt for pliktoppfyllende.

Mor var nok slik som deg og apan, hun gadd rett og slett ikke høre at dette var noe som jeg burde ha sluppet unna. Jeg er overhodet ikke takknemlig for det tøyset der og om en av mine overlydige unger får en eller annen sjelden ting i vranga så skal de klart få slippe.

ming sa for 6år siden:

15-åringen min har ikke eid ski siden han var 11. Etter den tid har han kun gått på ski på skidag med skolen. På lånte ski. Han er slett ikke god på ski, men klarer opplegget: gå 3-4 km, grill pølse, spis kvikk-lunsj, gå tilbake. Jeg hadde ledd og trodd han tulla om han hadde ymtet frampå om å slippe. Unnskyld at jeg sier det så direkte.

Selv hatet jeg ski dypt og inderlig som barn, men ble nå tvunget med til jeg var 12-13. Etter det var jeg motvillig med på skolens skidager. Jeg var ingen solstråle, for å si det sånn. Jeg lovet dyrt og hellig at jeg aldri skulle ha ski på beina når jeg ble voksen.

Men sett sånn! Som 42-åring er jeg kjempeglad i å gå på ski, om enn med elendig teknikk, og veldig takknemlig for at jeg ble trumpet med på tur. Vi kan virkelig aldri vite hva disse ungene skal få bruk for å kunne, så det er kjekt at vi har en skole som lærer dem litt av hvert!

Til selve spørsmålet: Jeg syns skolen burde ha noe utstyr til utlån.

(På skolen min, er elevene i skileiken i 1.-4. trinn. Der foregår grunnopplæringa. Senere forventer vi at de kan gå tur, men sender elever uten grunntrening i skileiken.)

ming sa for 6år siden:

Forresten: min motorisk klønete sjuåring, som har levd gjennom flere snøfattige vintre, og derfor vært på skitur tre ganger i hele sitt liv, gikk fint inn til Elgseterhytta her i Bymarka. Det er 7 km tur/retur. Det gikk ikke fort, for å si det sånn, men det gikk.

vixen sa for 6år siden:

Jeg tenker at dersom skolen ikke stiller med opplæring og utstyr så bør de ha alternative opplegg og kalle det aktivitetsdag. Og alle alternative skal legges frem som like gode og ikke være avhengig av at foreldre må ringe og si at de ikke har råd til utstyr for at de skal tilby det. I naboklassen til junior har de også skilekser. Det synes jeg er litt kokko.

mkj sa for 6år siden:

Jeg tenker at det kanskje er litt geografisk betinget, og kulturelt. Antar det er mer vanlig med skigåing i Meråker enn på en barneskole på Grønland.

Hos oss er det mange muligheter, aking, langrenn og alpin. Sikkert også noe mer jeg ikke husker.

Tjorven sa for 6år siden:

Men kan ikke skolen forvente at elevene har vært gjennom elementær skiopplæring tidligere? Og her snakker jeg ikke for alle skoler i hele landet, men for HI så er det jo snakk om en by som har skiføre hvert eneste år.

Karamell sa for 6år siden:

polarjenta sa for 6år siden:

Nei, de syns jeg ikke. Da får jo isåfall skolen fikse den opplæringen.

Karamell sa for 6år siden:

For en undom handler det jo ikke om å karre seg igjennom sammen med familien. Det handler om hva venner skal, at de som velger langrenn allerede er gode og sosial status og hva_har_du. Hadde det vært meg som var 16 år hadde jeg meldt meg på alpint dersom det var det vennene mine skulle, tatt noen turer i bakken (Jeg sto mye slalom i ungdomsstiden) og så skravlet i varmestuen.

Karamell sa for 6år siden:

Skidagene på både u- og barneskole har faktisk blitt avlyst pga snømangel de siste fire årene. Men det er også fordi de ikke har lagt skidagen til januar/ februar når det faktisk var litt snø ... I år er det mer snørikt, selv om de er mer kulde enn snø for tiden.

rine sa for 6år siden:

Wow, det satt lenge i. :what: Med mindre du er mye yngre enn jeg tror du er, da.

Nutildags :knirketiknirk:, synes jeg unger slipper unna altfor mye, og tenker at dersom argumentasjonen til foreldrene er "jeg gikk aldri på ski, det gikk bra med meg"/"jeg var ikke til stede i seksualundervisningen, men fikk bare 1,7 unger og ingen clamydia"/jeg skulket nesten alle heimkunnskapstimene, men kan jaggu lage saus fra bunnen likevel", er det strengt tatt ikke mye man egentlig trenger å få med seg fra skolen.

Vi bor i et samfunn med stort fokus på enkeltindividets følelser og rettigheter, vi blir krenket, psyke og antastet over en lav sko, og vi er fryktelig flinke til til å kjenne etter hvordan vi har det til enhver tid. Joda, man kan la være å bli med på skidag og ha det flott resten av livet, men den ballasten jeg tror barn og unge desperat trenger å ha med seg inn i voksenlivet, er å kjenne på at det er greit å være sist i rekka i skisporet, helt OK at noen er bedre enn det en selv er i noe. Kjenne litt på Livet på godt og vondt, og livet handler ikke alltid om å slippe unna ting man ikke er komfortabel med, i alle fall bør vi ikke fostre opp flere unger som tror at det er greia enn det vi allerede har gjort.