Bluen sa for 17år siden:

:hmm:

Toffskij sa for 17år siden:

Aksepterer du ikke imperativen min, Elinblu? :knegg:

Bluen sa for 17år siden:

Jo da, komm ikke her og tro noe annet! :hehehe:

Toffskij sa for 17år siden:

:flau:

Men am! og fullam! ser veldig merkelig ut, er du ikke enig?

Candy Darling sa for 17år siden:

Kanskje vi kan bruke Lærer Flukts ekstra-e her? :hyper:

Toffskij sa for 17år siden:

Men det VIL jeg ikke! :trasser:

Bluen sa for 17år siden:

Jo, særlig det siste, som minner mest om et engelsk fotballag. Likevel mener jeg at regelen om at det ikke kan stå to m-er i slutten av et ord, ikke kan fravikes her. Det heter jo for eksempel "kom hit" - ikke glem det! :p

Jeg tenkte også på Scarletts lærer tidligere i dag. :humre: "Ikke amme så lenge, da, småpiker!" :hehey:

Toffskij sa for 17år siden:

:fnise:

Sokk sa for 17år siden:

Ah, det er tråder som dette som gjør FP virkelig verd å lese.

:rørt:

Teofelia sa for 17år siden:

Jeg tror kanskje det er første gang jeg ser en stavefeil fra O'Toffens hånd. :rørt:

Benmurphy sa for 17år siden:

Jeg har, som jeg gjerne gjør når jeg lurer på noe, spurt google. Jeg vet naturligvis at google ikke er noen autoritet på noe som helst, men korpusen er omfattende og entydig. Alle søkene jeg greier å konstruere sier akkurat det samme: Ingen – eller så få at det sannsynligvis skyldes tastefeil – skriver am i imperativ. Leger, sykepleiere, ammehjelpen og alle jeg finner som ser ut til å kunne skrive noenlunde brukbar norsk skriver amm.

Hvem er det egentlig som bestemmer dette? Språkrådet og Bokmålsordboka må da ta feil for denne imperativsformen, eller er normen riktig selv om ingen følger den?

Ben "ikke akkurat et språksjeni" Murphy

Toffskij sa for 17år siden:

Normen er normen selv om ingen følger den. Men normen skal og må justeres etter bruk for at den skal fungere, og det blir den jo normalt også. (Det er jo noe av det Språkrådets uvenner pleier å klage mest over, faktisk. :knegg: )

Toffskij sa for 17år siden:

… men det er jo et åpenbart dilemma her:

a) (Nesten) alle skriver "amm!"
b) En 100 % gjennomført regel om at -mm skal forkortes til -m i slutten av ord (lam, kam, slem, kom, skam …).

Er det riktig å tillate ett (eller noen veldig få*) unntak til denne regelen bare fordi "alle" skriver det sånn? Det ser ut til at Språkrådet & co har landet på at svaret er nei. Rettskrivningen er en konvensjon og en forenkling uansett, og da har det jo noe for seg å ha klare og gjennomsiktige regler når det går.

• Verbet å dimme comes to mind. Førsteinnskytelsen min er i hvert fall å skrive imperativformen "dimm!"

Divine sa for 17år siden:

:lykkelig: For en deilig tråd.

Toffskij sa for 17år siden:

Google er forresten et funn for lingvister, det har blitt utrolig enkelt å grovsjekke hypoteser man har om faktisk språkbruk, i en fei. Før måtte man jo lese hauger av tekst og plukke ut alt for hånd uten noen garantier for at hypotesen man hadde, hadde noe for seg. (Googling holder selvsagt ikke vitenskapelig, da bruker man kvalitetssikrede og vektede elektroniske korpus i stedet. Når de finnes. :sukk: )

Blondie sa for 17år siden:

:latter:

Toffskij sa for 17år siden:

Ler du av den fine tråden vår, Blondie? :snurt:

Skilpadda sa for 17år siden:

Kanskje fordi "dim!" høres ut som en engelsk fornærmelse? :humre: (Jeg assosierte straks til den gamle Nohari-tråden vår: "Simple! Glum! Violent!")

Sitron sa for 17år siden:

Dere er gærne.

Toffskij sa for 17år siden:

Meg betaler de til og med for å være det. :erte:

Sitron sa for 17år siden:

Ja, verden står ikke til påske.

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg synes jeg var ganske grei som gaflet tråden ut av ammediskusjonen, da.

Sitron sa for 17år siden:

Ja, du skal ha den. Konklusjon; språkfolk er enten greie, eller så ønsker de all oppmerksomhet selv.

Skilpadda sa for 17år siden:

Er det noen nødvendig motsetning?

Sitron sa for 17år siden:

Det spørs i hvilken kontekst den er. Her var det nødvendigvis ingen motsetning. Flinka.

Skilpadda sa for 17år siden:

"Eller" er jo ikke et ord som nødvendigvis utelukker det ene alternativet, så det var uansett helt greit, det du sa. (Man skulle hatt et ord for "exclusive or" (XOR), i grunnen.)

Bluen sa for 17år siden:

En regel som sprenglærde glemmer
kan muligens virke litt semmer.
Er regelen dum?
Tja, spør Ole Brumm,
som smykker seg med doble m-er.

Når ingen blant nettfolket kan den
bør regelen endres, for fanden!
Så husj, bare glemm
den enslige m!
Man lytter da til doktoranden.
[font=Times New Roman][/font]

Skilpadda sa for 17år siden:

Elinblu får sagt det. :riktig:

Toffskij sa for 17år siden:

Elinblu, du er en limerick-mester. Men jeg ga deg vel egentlig rett, da? Jeg synes glassklar regel bør vinne over usus. Selv om jeg sikkert kommer til å unngå amme og dimme i imperativ heretter.

Bluen sa for 17år siden:

:stolt:

Jo da, men jeg måtte bare erte litt. :sparke: Det ble jo en morsom diskusjon ut av det! Dette er utvilsomt en sak som Språkrådet bør forfølge, synes jeg. :nemlig:

Benmurphy sa for 17år siden:

Ben "my threads – let me show you them" Murphy

Benmurphy sa for 17år siden:

Heter det noe forresten – å omformulere, eller velge andre ord, for å unngå «korrekte» former man ikke liker?

Ben "prøver å unngå hunkjønn på substantiv" Murphy

Skilpadda sa for 17år siden:

Du mener som i "å dette - detter - datt - har ramla"?

Ru sa for 17år siden:

:rofl:

banana sa for 17år siden:

:latter:

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg tror ikke det finnes noe eget ord for det, men vi kan jo lage et? Utenomformulere? Jeg tror det er veldig vanlig hos sykelig normbevisste. :knegg:

(Bøyningsmønstre med flere forskjellige ordrøtter i (god – bedre – best), heter suppletivisme, så dette er kanskje en form for politisk suppletivisme?)

Bluen sa for 17år siden:

:nemlig: Metoden er også kjent som "Elinblu tar tysk grunnfag" (ref. E. Blu (red.), Trondheim 1993).

TBM sa for 17år siden:

Skal det ikke komme noen fasit her snart?

Noen må da kunne si at det er slik eller slik?

Toffskij sa for 17år siden:

Fasiten har kommet, det skal være am!

Toffskij sa for 17år siden:

(Måtte for øvrig inn og redigere, fordi den gjenstridige toffenormen gjorde at jeg automatisk skrev "amm!" og lynpostet.)

TBM sa for 17år siden:

Leste litt kjapt, så jeg har ikke fått med meg det.

Men takk for kjapt svar - you made my day!

Marge sa for 17år siden:

Slike tråder liker jeg :D

Benmurphy sa for 17år siden:

:knegg:

Så synd at du oppdaget det med det samme da. :skuffet:

Ben "Bad grammar is the leading cause of slow, painful death in North America" Murphy

Toffskij sa for 17år siden:

Det får da være grenser for hvor mye moro dere skal ha på min bekostning.

Skilpadda sa for 17år siden:

:tullerdu:

Sildre sa for 17år siden:

Ingen regel uten unntak?