Kråka sa for 17år siden:

www1.vg.no/helse/artikkel.php?artid=166478

Candy Darling sa for 17år siden:

Jeg har brukt Vallergan på nattflygning til Sneipen. Det har jeg rimelig grei samvittighet for, gitt.

Men, og viktig forskjell, jeg ville aldri brukt søvndyssende som barnevakt, eller for at jeg skulle kunne drikke mer på fest, siden "han sikkert ikke våkner".

Dixie Diner sa for 17år siden:

Tragisk.

Bluen sa for 17år siden:

Min kollega fortalte i dag en historie om ei de kjenner som plutselig hadde påtruffet dagmammaen til barnet sitt alene i byen på dagtid. Hvor i all verden var barna? Jo, de lå hjemme alene og sov - dopet ned på sovemedisin. :dåne:

Trolljenta25 sa for 17år siden:

Har foreldre i dag større vansker med å legge barna enn før i tiden? Er barna annerledes enn vi var når vi var små? Jeg lurer på hvorfor så mange har så store problemer med å legge barna sine (og da mener jeg ikke de barna som faktisk har reelle problemer), er det fordi foreldrene lider av dårlig samvittighet pga. tidsklemma og alt det der?

Jeg synes det er en skam å dope barna sine fordi foreldrene skal på restaurant, fordi de skal ut og kose seg. Har de valgt å få barn, valgt å ta med barna på ferie eller hva det måtte være, så får de jaggu ta følgene av det også. Man doper da ikke barna sine.
Jeg har flydd mye over Atlanter`n med barn i alle aldre fra 6 mndr og opp til 7 år, og har aldri gitt barna mine noe for å sove. Men, det er klart, jeg har hatt en veldig medgjørlig og rolig jente som tilpasser seg enhver situasjon ganske lett.

Teofelia sa for 17år siden:

kie sa for 17år siden:

Jeg stusser litt over at man slenger Melatonin i samme bås som f.eks. Vallergan. Hvordan ville statistikken sett ut om man skilte ut Melatoninen?

Melatonin er noe vi alle danner i kroppen, men en del mennesker danner for lite av det. Altså selges det på registreringsfritak og brukes fast dersom spesialist skriver det ut. På min sønns skjema står det med begrunnelsen "søvnvansker på grunn av hjerneorganisk dysfunksjon". Når sønnen min får Melatonin får han altså normale nivåer i kroppen slik som andre har fra naturens side. På samme måte som jeg ville ha gitt ham vitamintilskudd dersom det viste seg at han hadde et underskudd på det.

Melatonin selges forøvrig over disk som helsekost i andre land.

Det å gi et barn med f.eks. ADHD og store søvnvansker Melatonin fast (og på grunn av god og regelmessig oppfølging også hyppige resepter fremfor store kvanta per resept) blir noe helt annet enn å gi Imovane, Vallergan osv.

Fadese sa for 17år siden:

Jeg synes denne artikkelen kommer under litt "uheldige omstendigheter", hvis man kan si det sånn. Dessuten kommer det ikke godt frem hvilke medikamenter det er snakk om. En ting er å gi barn sovemedisin for at man skal ut å spise, men det er tross alt noe ganske annet når innsovningsmedisin benyttes for at barnet i det hele tatt skal få sove.
Om og eventuelt hvorfor barn har større søvnvansker nå sammenlignet med tidligere vet jeg ikke, men jeg tror de færreste ser på innsovningsmedisin som en lettvint løsning.
Jeg kjenner et par familier som har vurdert (jeg husker ikke om de benyttet seg av det eller ikke) Vallergan, naturligvis i samråd med lege og helsesøster. Det har vært tilfeller der tid, tålmodighet og forsøk på å lage gode rutiner ikke har vært tilstrekkelig for å hjelpe barnet å få et godt søvnmønster - til fortvilelse for både store og små, og belastningen har vært stor for dem alle.

Jeg er for så vidt enig med Westin, som er kritisk til at alle ubehageligheter skal medisineres bort. Jeg er også glad for at leger er kritiske til medikamenter som kan ha innvirkning på hjernens utvikling (for all del!). Men jeg skulle ønske det kom tydligere frem hvilke medikamenter det gjelder. Det hadde dessuten vært interessant å vite hvor stor andel av dette som var innsovningstabletter og hvor stor andelen var for vanlig sovemedisin og tyngre beroligende medisiner.

Irma sa for 17år siden:

Jeg synes det virker som om dette med økt medisin/tablettbruk virker som en generell trend, ikke bare sovemedisiner. Her har legestanden litt å jobbe med. Jeg snakker ut i fra egne erfaringer, og erfaringer med brukere i jobben min. Den forrige fastlegen min skrev ut Vallergan til meg over flere år, selv om jeg sa at jeg hadde hatt soveproblemer siden jeg var spedbarn - og ønsket annen type behandling. Han lyttet ikke på det øret. Når jeg nå vet at søvnforskere direkte fraråder sovetabletter for kroniske søvnvansker (søvnvansker over 3 mnd eller mer), så blir jeg ikke imponert over legens behandling.

Jeg er overrasket over at utskrivningen av sovemedisiner til barn har økt med 19% siden 2004, ganske oppsiktsvekkende. Jeg fikk selv Vallergan før jeg fylte et år (i 1978), og har forstått det slik at man i dag vet mer om skadevirkningene av disse tablettene enn man gjorde den gang. Iallefall for de minste barna.

Irma sa for 17år siden:

Jeg er for øvrig enig med Fadese at informasjon kommer uklart fram i artikkelen, noe som er ganske vanlig når tabloidpressen skal ta tak i undersøkelser og statistikk.

Fluke sa for 17år siden:

Jeg er såpass naiv at jeg ikke tror noen gir ungen sin sovemedisin for å gå ut og spise.

For oss var sovemedisin (Vallergan) siste utvei etter et år uten søvn, noe som førte til at verken unge eller voksne hadde det bra. Å "innarbeide gode soverutiner" er ikke nødvendigvis nok.

kie sa for 17år siden:

Vallergan ville ha prellet av som vann på gåsa her. Det gjorde det forsåvidt også da vi prøvde en liten stund da han var liten. Dette fordi problemet jo er underproduksjon av Melatonin.

emm sa for 17år siden:

Dette var et oppslag svært preget av tabloidpresse. Vi har vært heldige og har sluppet å gi noe for at barna våre skal sovne. Det siktes her til resepter utskrevet av lege, da vil de i de aller fleste tilfeller ligge grunner bak som vi ikke vet noe om. Samme barn kan jo også ha fått flere resepter samme år.
I denne oversikten finner man sikker alt mulig fra barn med kronisk søvnforstyrrelser, alvorlig sykdom osv. Tallene alene sier ingenting.

Foreldre som gir sovemedisin til sine barn uten respet derimot høres ikke bra ut, så eventuelle mørketall er da mye mer skummelt.

kie sa for 17år siden:

www.lommelegen.no/php/art.php?id=322541

torsk sa for 17år siden:

Liten avsporing her, men er ikke dette en klassisk oppbygning på en vandrehistorie? (Du kjenner noen som kjenner noen som opplevde det). Hvis du spør kollegaen din, så har han/hun kanskje hoppet over et ledd og hørt det fra kjenning som hadde en kjenning? Jeg har også hørt flere slike historier, og mener å huske at det var en slik sak i avisene, så jeg tror det har skjedd. Men tror ikke det er så innmari mange dop-dagmammer i lille Norge. :-)

emm sa for 17år siden:

Nei dessverre, min kollega fant dagmammaen til sin sønn ganske påseilet i butikken. De tre dagbarna var gitt sovemedisin, noe som ble avdekket av blodprøve da gutten nesten ikke var til å vekke når de kom inn i leiligheten. Hun dro til butikken fra jobben da en nabo varslet henne på telefon om at hun mente noe var galt. Det ble skikkelig baluba med politianmeldelse og hele greia. Dette vet jeg ikke er tull, og tror nok politiet kan fortelle at slikt skjer fra tid til annen. En dokumentar om dagmammaer som var useriøse gikk også for en tid tilbake på TV, husker ikke om denne sa noe om sovemdisin, men svært graverende forhold ble hvertfall rullet opp.

Bluen sa for 17år siden:

:snurt: Såååå mange trekk var det ikke - ettersom jeg også kjenner G., mannen til kollegaen min, er det bare to trekk unna. Det var en kollega av G. som opplevde det, og det kom i avisen. :overlegen:

Kråka sa for 17år siden:

Melantonin gir dårlig effekt har jeg hørt av de som har brukt det. Uansett hvor mye styr storebror slet med søvnen så har legen hans aldri gitt oss Vallergan. Har kun fått Phenamin mot eksem og kløe. Phenamin er ikke sovemedisin, men allergi medisin.

emm sa for 17år siden:

Kilderytter som jeg er måtte jeg søke litt på emnet, og fant dette i Aftenposten:

Kråka sa for 17år siden:

Huff det er tragisk da. :(

Dixie Diner sa for 17år siden:

Jeg skal ALDRI ha dagmamma.

torsk sa for 17år siden:

:svømmermedbukeniværet:

emm sa for 17år siden:

Uff, det var ikke derfor jeg skrev dette. Det finnes også mange knallflinke dagmammaer. Naboen vår for eksempel:)

Dixie Diner sa for 17år siden:

Ja jeg vet, men jeg er altfor skeptisk. Har ikke turt å ha det til nå, jeg er så skeptisk at jeg sluttet jobben min sist for å være hjemme til vi fikk barnehageplass. :skremt:

Irma sa for 17år siden:

Jeg antar at både Iset og jeg har bestemt oss før vi leste ditt innlegg. ;) Nå har heldigvis vår pode barnehageplass, men dersom vi en gang i framtiden står uten, blir jeg heller hjemme enn å bruke dagmamma. Har selv hørt stygge dagmammahistorier i vennekretsen, og da snakker vi ikke barre venners venners venner. Jeg er klar over at det finnes fantastiske dagmammaer der ute også altså, men jeg mener at risikoen for at barnet ikke har det så bra er større sammen med en voksen - enn med flere, slik som det er i barnehager. Da utøves det større sosial kontroll de ansatte i mellom, i tillegg til sikkerhetsmessige aspekter. Har hørt om enkelte dagmammaer som har 5-7 barn alene, hvorav flere ganske små. Det høres ikke forsvarlig ut i mine ører.

Irma sa for 17år siden:

Og der hadde Iset svart ja. :knegg:

Fadese sa for 17år siden:

Jeg snakket med en dame som hadde passet ni barn (alene). Jeg ble mildt sagt skeptisk. Jeg spurte hvordan hun greide å ta vare på så mange barn, og fikk til svar at det ikke var mer arbeid å passe ni barn enn fire-fem. Da ble jeg enda mer skeptisk.
Men det er en annen sak ... Hun dopet dem forhåpentligvis ikke ned.

Dixie Diner sa for 17år siden:

Jeg synes det er ganske rart at FORELDRENE ikke reagerer når de bruker en dagmamma som passer så mange barn? De kan vel ikke unngå å se hvor mange barn som er der?

Irma sa for 17år siden:

Det jeg lurer på, er hvordan en enkelt dagmamma klarer å ta vare på alle barnas behov dersom det skulle skje noe alvorlig med et av barna, en ulykke f.eks. Eller noe så banalt som behov for å gå på toalettet. Fatter ikke at folk tør ta på seg et slikt ansvar jeg altså.

Fadese sa for 17år siden:

Jeg tror ikke den nevnte damen tenkte så langt at ulykker kunne skje. Og trolig reflekterte hun ikke et sekund over ansvaret hun satt med. Hun virket snill, men ikke så innmari skarp, for å si det slik. :slem:

Men at så mange foreldre overlot barna til henne, det er et mysterium for meg.

Lykken sa for 17år siden:

Jeg synes nå det vitner litt om dårlig dømmekraft, rekognisering og mangel av andre alternativer hvis man får så elendige dagmammaer som det skrives om her. Man bør da ikke velge en dagmamma som passer 5-7 eller 9 barn alene.
Ved intervju og referansesjekk kan man også luke ut dårlige dagmammaer.
Da vi hadde til vår eldste sønn i 2 år så jeg på huset, inneklima, generelt hvordan det ordentlige inntrykket så ut blant annet. Hun pratet jo også om sitt syn på pass av barn, hvordan hun la opp rutiner etc. Selvfølgelig finner man de som juger, men et generelt inntrykk får man vel før man velger disse. Jeg innbiller meg at jeg hadde oppdaget at dama ikke var god før jeg møtte henne påseilet alene uten barna i butikken. :humre:

kie sa for 17år siden:

Det kommer an på hva det brukes for. Om problemet ikke er spiker er det jo dumt å bruke hammer, liksom.

Til sitt bruk funker Melatonin bra.

Phenamin har også lignende effekt som Vallergan. Begge deler er allergimedisin med søvnighet som bivirkning.

Estrella sa for 17år siden:

Signerer denne. Melatonin funket veldig bra på Nicholas. Vi ga ham det som en kur i 4 uker og etter det var han en helt annen gutt og sov som bare det.

Bergensis sa for 16år siden:

Beklagar at eg trekker fram ein gammal tråd :sparke:

Kan ein måle nivå av melatonin i kroppen hos barn? Er det ein blodprøve som fastlege kan ta?

Norske legar har ein generell skepsis mot bruk av Melatonin, men to av dei danske legane eg har vore borti her, har gitt det til barn med søvnvanskar. Dette er i utgangspunktet friske barn, men med eit søvnproblem utan kjent årsak.

Me har no gitt Phenamin, men det er utan virkning på Lillebror. Byrjar bli desperat:(

kie sa for 16år siden:

Jeg vet ikke hvordan man evt. måler det, men jeg regner nesten med at det kan gjøres. Man har jo mange, mange søvnstudier.

Det man ser det på med mitt barn er at han altså har en "hjerneorganisk dysfunksjon" der det er vanlig å ha denne mangelen.

Melatonin selges som helsekost i andre land. Jeg tror det er et langt bedre alternativ for kroppen enn sovemedisiner som gir hangover etc. Derfor synes jeg det er synd at leger sverger til det andre. Melatonin er noe kroppen naturlig produserer og noen produserer altså for lite av dette. Da virker det logisk å tilføre dette fremfor noe annet som skal dempe symptomene på mangelen.

Man kan også bestille Melatonin på nett, men det er jo en viss skepsis til det siden man ikke nødvendigvis vet hva man får. Jeg har gjort det noen ganger allikevel, da BUP og fastlegen ikke klarte å bli enige om hvem som skulle skrive resepten (men at gutten måtte ha det) i noen måneder.

Candy Darling sa for 16år siden:

Jeg ville aldrialdrialdrialdri dytte noe som helst inn i barna mine som jeg kjøpte over nettet. Aldri. Sa jeg aldri?

kie sa for 16år siden:

Jeg skjønner tankegangen. Jeg gjør det.
Jeg kan i alle fall si at det var en spesiell situasjon, og at jeg derfor ikke vil anbefale andre å gjøre det samme kun basert på hva jeg velger å dele her.

Ellers lurer jeg jo litt på om du også da mener alle disse abonnementene på tilskudd som selges i stor stil til barnefamilier, helsekostbutikker (som man strengt tatt ikke alltid kan vite hvor får varene fra) osv.

Marit K sa for 16år siden:

Får man kjøpt melatonin på helsekost i Sverige?

Edit: Googlet og fant ut at det er reseptpliktig også der.

Balanse sa for 16år siden:

Siden vi deler både lus og søvnvansker for tiden; jeg brukte Melatonin til Lærlingen etter 2,5 år praktisk talt uten søvn. Det var så ille at koordinasjonsevnen min hadde nærmest forsvunnet, og jeg kunne feks ikke lenger kjøre bil pga at jeg krasjet i biler jeg så sto der. Legen nærmest dyttet på meg respter etterhvert, og jeg forsøkte med Vallergan etter lang tids overveielser, men det fungerte dårlig og hadde mye bivirkninger. Etter litt mer tid i tankeboksen forsøkte jeg Melatonin, igjen i samråd med lege, og det var jeg lykkelig for. Etter 3 -4 dager uten synlige bivirkninger var Lærlingen for første gang inne i en god søvnrutine, og livet ble mange hakk bedre for oss begge to. Her var det ikke nødvendig å bruke i lengre tid, noe som kanskje betyr at han faktisk produserer selv men hadde en form for langvarig "jetlag"? Jeg er evig takknemlig for at legen maste, jeg fikk faktisk resept to ganger før jeg hentet den ut.

Ellers er det synd at man ikke skiller ut melatonin fra statistikkene, siden det er økende bruk av dette knyttet til nyoppdaget sannsynlighet for at det hjelper barn med visse diagnoser, som blant annet Kie påpeker. Det hadde vært interessant å se hvilke midler som sto for den største økningen.

Tjorven sa for 16år siden:

Vi fikk tilbud om Valergan til snuppa da hun var liten. Vi takket pent nei etter meget nøye overveielser (hun slet ikke egentlig med innsoving, men med nattskrekk).

Hun har jo til tider vært en utfordinger over normalen, så da hun var liten og vi skulle fly langt så ga jeg henne postafen. Verken hun, vi eller de andre passasjerene hadde noen interesse at hun "skrek seg gal" slik hun ofte gjorde på den tiden. På et fly er det ytterst få steder "å ta barn ut av situasjonen". Jeg hadde ingen skrupler da jeg gjorde det, men tenker tilbake på det nå med en litt dårlig smak i munnen.

Candy Darling sa for 16år siden:

Altså, kie, det var ikke egentlig meningen å disse valget ditt. :flau: Du vet jo hva du gjør. Men det skal man virkelig gjøre for å bestille noe på nettet. Det svenske legemiddelverket har nå en stor aksjon der de advarer folk om å gjøre det, og anbefalingene fra SLV er også nokså entydige.

Candy Darling sa for 16år siden:

Grønnsaker fra Kolonihagen, du lizzom. OK, kanskje jeg kunne kjøpt dét over nettet. :humre:

Irma sa for 16år siden:

Jeg fikk vallergandråper som baby, og har tenkt litt på om det kan ha vært med å bidra til mine evigvarende søvnproblemer.

Candy Darling sa for 16år siden:

Irma, hvor lenge fikk du det? Og hvorfor? Har du diskutert det med legen din? :interessert:

Irma sa for 16år siden:

Skal spørre mamma litt mer rundt dette neste gang jeg snakker med henne. Husker ikke helt når jeg fikk medisinen. Jeg har jo gått til behandling hos en av norges fremste innenfor søvnforskning og behandling, utrolig at jeg aldri kom på å spørre ham om dette. :rolleyes:

Candy Darling sa for 16år siden:

Ja, det var det jeg synes å huske. Han er ikke den ivrigste pusheren av medisinsk søvnhjelp, så hvis noen har noe smart å si om det, er det sannsynligvis han.

Irma sa for 16år siden:

Nei, han er absolutt ikke for pushing av sovemedisiner. Fantastisk flott og dyktig mann forresten. For interesserte i søvnproblematikk kan jeg fortelle at mannen heter Bjørn Bjorvatn. Han har skrevet en bok som oppsummerer søvnproblemer og behandling på en god måte synes jeg:

www.vigmostadbjorke.no/?isbn=978-82-419-0487-5

kie sa for 16år siden:

Hehe. Jeg skjønner jo det.
Og jeg syntes det var et vanskelig valg å ta også.