Tjorven sa for siden:
Fikk følgende tekstmelding fra min far, og deler den gjerne med flere:
Jeg skal i vært fall lete litt i gravidklærne mine og se om det er noe som kan klassifiseres som rødt.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Tjorven sa for siden:
Fikk følgende tekstmelding fra min far, og deler den gjerne med flere:
Jeg skal i vært fall lete litt i gravidklærne mine og se om det er noe som kan klassifiseres som rødt.
Alfa sa for siden:
Den har eg også fått fleire gongar, og kjem til å følge oppmodinga! Smart å legge den her, Tjorven.
Tallulah sa for siden:
Jepp, i morgen blir det rød genser og rødt skjerf.
him sa for siden:
Nå er jeg muligens tjukk i hue, men jeg er usikker på om dette først og fremst er en ren sympatiaksjon? Er det det?
Ru sa for siden:
Det er sympatiaksjon ja. :nikker:
Jeg skal selvsagt gå i rødt. Om jeg finner noe.
nolo sa for siden:
Rødt i morgen!
Ingrid-lille sa for siden:
Jeg har allerede sørget for å vaske min ene røde genser, så den er ren og forhåpentligvis tørr innen i morgen.
Go\jenta sa for siden:
Skal se om jeg har noe rødt, jeg også...har muligens noe rustrødt.
Noba sa for siden:
Fikk den jeg også. Er vel bare hjemme og suller sammen med nobalille i morgen jeg da, men rødt kan jeg kle meg i likevel :jupp:
Go\jenta sa for siden:
Ja, det er en sympatiaksjon for demokratibevegelsen i Burma.
Tallulah sa for siden:
Nå tror jeg at jeg er litt tjukk i hue, for hva skulle det ellers vært?
Føniks sa for siden:
Jeg antar at du er redd det er en markering av politisk rødt? Jeg oppfatter det dit hen at det henspeiler på munkenes røde kutter.
Tallulah sa for siden:
Aha. Jeg har ikke oppfattet at det har noe som helst med politisk side å gjøre, kun fargene på munkenes klær, slik du sier. Jeg har ikke funnet ut hvems om har startet oppfordringen, men etter litt googling virker den rimelig verdensomspennende.
Ru sa for siden:
:nikker:
Det var samme oppfatningen jeg hadde, det hadde ikke slått meg inn at det hadde med politisk rødt å gjøre. Ikke i dette tilfellet.
Føniks sa for siden:
Den kampanjen har mobilisert seg veldig raskt. Jeg har fått oppfordring fra fagforeningen på jobb også. Det er demonstrasjon i morgen kl 18.00 på Fredsenteret på Vestbanen. Selv om det blant annet er fagforeninger som oppforderer til demostrasjonen, er det ikke politisk motivert.
Sakset fra Aftenposten.
Ru sa for siden:
www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=171581
Kanskje ikke overraskende at LO stiller i rødt ( :knegg: ) men det er altså en felles markering som både Nobels Fredssenter, Amnesty, Burmakomiteen og LO arrangerer.
Jeg oppfordrer selvsagt alle til å stille der i morgen.
Estrella sa for siden:
Eier ikke rød genser. Men har en bluse med litt rødt i.
Mandarin sa for siden:
Plommerød/rosa går det?:confused:
Sliter virkelig med å finne noe rødt.. :(
Tallulah sa for siden:
Da vet jeg hva vi skal gjøre klokken 18 i morgen i allefall.
carolin sa for siden:
Jeg har ingen rød genser, men jeg har en burgunder rød. Det må jo være bedre enn ingenting.
Aminta sa for siden:
Jeg har jo ingen rød overdel :(
gone looking innerst i skapene
Stompa sa for siden:
Jeg har ikke et eneste rødt plagg i skapet, så jeg får satse på at rødt hår teller...
Tjorven sa for siden:
Jeg tror ikke at det er så farlig med hvilken rødfarge det er. De munkekappene er vel nesten mest oransje.
Jeg har funnet en rød jakke. Den passer overhode ikke over magen, så jeg må ha en svart genser under, men det får holde.
Mamma Rosa sa for siden:
..og jeg som har på meg min ene røde genser i dag.
Får grave litt ekstra i skapet i morgen tidlig jeg da. Finner ett eller annet!
Eia sa for siden:
Rødt skal bli!
gullet sa for siden:
Rød overdel skal det bli!
Gremli Skremli sa for siden:
Jeg sendte denne til alle jeg kjente, men da jeg kom hjem så jeg at alt rødt tøy jeg har ligger på vask... Nåja, noe skal jeg klare å grave fram!
Maz sa for siden:
Jeg kan godt ha på meg rødt, men har sykt barn så jeg får være rød her hjemme. Ikke så veldig mye poeng i det.
Manitoba sa for siden:
Tror ikke jeg har en eneste rød t-skjorte eller genser. Må lete i skapet etterpå.
Plipp sa for siden:
Samma her, og den ble tørr;) Så her sitter både jeg og lillebror i rød klær.
Fluke sa for siden:
Jepp. Rød- og hvitrutete topp er på. Det var det eneste røde jeg hadde, så det får duge. :nikker:
Harriet Vane sa for siden:
Rød genser er på! :tøff:
Føniks sa for siden:
Rød genser på her og. Mannen også.
Azi sa for siden:
Rød på oss idag ja! Både meg og ungene!
nolo sa for siden:
Hele familien er kledd i rødt. Tom min mor og min far. Av de 28 elevene jeg har nå, har tre stykker rød overdel.
Kula sa for siden:
Jeg har ingen rød genser, men jeg har røde sko. Det må vel telle det også. :nemlig:
Kaija sa for siden:
Fant en gammel rød genser i skapet.:)
Maz sa for siden:
Jeg har også på rød genser, og har vært og hentet ting i barnehagen, og vært på apoteket etter kløestillende. Tror ikke mitt bidrag er så veldig vesentlig da.
Veritas sa for siden:
Har ingen røde klær, jeg. Ser ikke helt poenget uansett. Jeg kan da sympatisere med ofrene uansett.
Tallulah sa for siden:
Jo, for hvis mange gjør det blir det en effekt! Og mange består av en og en. ;)
B har på seg rød t-skjorte over gensern, røde votter og rød vindjakke, mens jeg har rød frakk, rød t-skjorte, rødt hår og røde converse. Sambo har rød hettegenser.
Tallulah sa for siden:
Ja, selvfølgelig. Men av og til er det jo hyggelig å gjøre noe som syns.
Mandino sa for siden:
Både jeg, mannen og storesøster har røde gensre på oss i dag. Syns jo ikke utendørs i kulda (bare storesøster som har rød parkdress).
Veritas sa for siden:
Er bare jeg og babyen min her, likevel. :knegg:
maggypop sa for siden:
Mitt eneste røde plagg er ammetoppen med altfor stor utringing. Men pytt - jeg har da på meg min beste amme-bh under :hehey:
Pepper Lemon sa for siden:
I dag er hele familien rødkledd. Og toåringen vaset rundt i barnehagen og messet "heia munkene" idet vi leverte ham. :knegg: Det er vel ikke fortidlig å gjøre ungene politisk engasjerte i toårsalderen?
Frances sa for siden:
Sovnet av i dag, og jeg må innrømme at jeg ikke en gang tenkte på Burma da jeg kledde på meg i all hast. Men vesken min har røde fisker da. Det må jo telle litt.
Tallulah sa for siden:
Kule poden!
Lille B var med i 8. marstog tidligere i år, og i kveld satser vi på å delta i markeringen på Rådhusplassen.
Pepper Lemon sa for siden:
Dit skal vi også, hele familien, med svigermor i front. Kanskje vi sees da!
nolo sa for siden:
Mine små er også rødkledd, og er for fred og mot krig og sånn. De har ikke inngående kjennskap til tingenes tilstand for å si det sånn, men de vet at vi markerer solidaritet med noen som ikke har det godt.
bina sa for siden:
Igjen må jeg bare konstatere at jeg nok tilhører en bevisstløs del av samfunnet. Har ikke sett noen med "påfallende" røde klær i dag. Noen røde parkdresser i barnehagen, ja, men de var jo i grunnen røde i går også.
Jeg syns røde-klær-aksjonen er meningsløs.
Tjorven sa for siden:
Vi var rødkledde alle sammen da vi dro hjemmefra i dag, og det var med glede jeg konstaterte at Snuppa ikke var den eneste i barnehagen i dag med rød genser og jeg var heller ikke den eneste rødkledde som leverte.
Snuppa insisterte på rød jakke i tillegg til genseren (vanligvis velger hun rosa), og hun fikk viljen sin. :stolt mor:
Jordmoren min var også rød i dag, og kommenterte at jeg også var det. Jeg har sett mange rødkledde i dag, men om det er tilfeldig??????
Tallulah sa for siden:
Jupp, forståelsen hos Lille B er ikke spesielt dyptpløyende (ikke min innføring heller), men jeg håper å legge et godt grunnlag.
nolo sa for siden:
Meningsløs i hvilken forstand, da? At det ikke gjør noe konkret for Burmas befolkning at vi går med røde klær, er nå så, men signaleffekten av at mange mennesker over hele verden viser sin sympati med et undertrykt folk, synes jeg er stor.
bina sa for siden:
Meningsløs fordi det ikke har noen betydning verken for munkene, Burmas befolkning for øvrig, eller de som styrer i landet. Meningsløs også fordi signalet primært er oss i mellom. Kanskje ser du en annen med rød genser og dere begge føler at dere har gjort noe riktig. Men det er jo ikke noe vidtrekkende signal. Og ikke minst meningsløs fordi det dreier fokus fra hva som skjer, til selve aksjonen. I dag snakker vi bare om hvem som går i rødt. Men hva som skjer i Burma burde være viktigere enn hvordan "vi" reagerer på det.
Tjorven sa for siden:
Jeg tror på ingen måte det oppfattes som meningsløst for munkene i Burma hvis de får vite at millioner av mennesker kloden over har giddet å kle seg i et spesielt plagg på grunn av deres kamp. De hjelper ikke akkurat mot kulene som kommer, men de vet at de har støtte.
Og det blir ikke mange millioner mennesker som gjør dette hvis vi ikke hver og en gjør det.
Tallulah sa for siden:
¨' Javel? :konstaterer at Bina og jeg (heldigvis?) har fullstending forskjellig omgangskrets:bina sa for siden:
Vi i betydningen FP....
Tallulah sa for siden:
Tror du virkelig ikke de som har bestemt seg for å ta på seg rødt i dag har satt seg inni situasjonen?
Men jeg kan godt snakke om alt jeg tenker rundt saken også. Jeg syns det er helt grusomt og trist, og jeg syns det er trist at Burma har hatt en så forferdelig situasjon så lenge, uten at omverdenen har brydd seg vesentlig. Jeg syns Statens pensjonsfond burde ha moral nok til å tenke på hvor pengene deres blir investert og jeg syns norske båt- og hagemøbeleiere burde holde seg for gode til å kjøpe teak og liknende materialer fra området. Jeg syns det samme om bedrifter som selger teak og unnskylder seg med at så lenge det ikke er finnes en handelsboikott så gjør de som de vil.
Jeg syns det er flott at en så enkel verdensomspennende aksjon finner sted fordi jeg tror det kan åpne øynene til endel som ikke har vært interessert før. Jeg gleder meg til å være til stede på markeringen på Rådhusplassen senere i dag, fordi jeg syns det personlig er flott å se mennesker osm engasjerer seg, ikke bare sitter og surmuler uten å engasjere seg. Jeg gleder meg til å få vite mer om saken fra personer som er personlig involvert, og kanskje finne ut måter jeg kan støtte den burmesiske radioen som holder til å på Sankthanshaugen. De jobber døgnet rundt for å sende viktig informasjon til befolkningen i Burma og en rekke svært modige journalister er knyttet til dem.
Av og til tenker jeg at det må være trist å være så desillusjonert som deg, Bina. Du tror virkelig ikke noe som helst virker du.
Pepper Lemon sa for siden:
Glitterchick, du sier det så bra. Jeg er så enig, så enig i dine holdninger her. Å vise solidaritet er slettes ikke ubetydelig. Det er viktig at vi tydelig gir uttrykk for hva vi mener. Husk på at Sikkerhetsrådet ikke vil gjøre noe i denne saken. Og det er ikke kun Kina som bestemmer der. Vi er også viktige pådrivere her, tro for all del ikke annet. Når hele Vesten vrir seg i avsky, demonstrerer og prater høyt - da har det en effekt. Stor effekt.
Pepper Lemon sa for siden:
Glemte å kommentere dette med pensjonsfondet. Etikkrådet vurderer investeringene til Norges Bank, og dersom de kan vise til investeringer i selskaper med tung aktivitet i Burma så vil Finansdepartementet (?) kreve at man selger seg ut. Vårt pensjonsfond er et av verdens største fond (hvis ikke det største), og har enorm innflytelse. Det svir for militærjuntaen når utenlandske pengestrømmer stanses. Også her er vi viktige pådrivere, ved å engasjere oss. Tro ikke annet!!!
bina sa for siden:
Til det første: nei, jeg tror ikke at alle setter seg inn i saker som de støtter. De deltar fordi det er SYNLIG, fordi det ikke koster dem noe, og fordi det ikke krever noe av dem. Noen få er glødende engasjerte (som du tydeligvis er), men flertallet er medløpere som bare vil vise seg som samfunnsengasjerte borgere når det altså ikke krever noe av dem.
Til det andre: jeg er nok litt desillusjonert, ja. Jeg tror ikke på veldig mye, nei. Men jeg oppfatter det ikke som trist. Jeg oppfatter det som å være realist. Jeg vil heller se ting i øynene og leve med det enn å pakke meg selv inn i bomull og late som om verden er et fint sted.
Tallulah sa for siden:
Jeg er også realist. Men skal man følge din logikk så er det jo ingen vits i at munkene og sivilbefolkningen i Burma demonstrerer. Det er ingen vits i at radiostasjonen sørger for informasjon. De bør bare ifinne seg sin situasjon. Ikke gjøre noe, for det funker jo ikke uansett.
Problemet slik jeg ser det, er slike som deg som aktivt velger å ikke gjøre noe. Jo fler som aktivt velger å ikke delta, ikke si i fra og ikke gjøre noe, dess mindre vits er det.
DM sa for siden:
Jeg er helt på Glitter sin side, og helt så langt unna bina sin side som jeg kan komme i denne saken. Kjempegode innlegg Gitter!
deltar, men har ikke kledd meg i rødt, skal skifte om jeg skal ut, slik at jeg kan være gratispassasjer som samfunsengasjert
DM sa for siden:
Det er ikke så lenge siden en steiningsdom ble omgjort (husker ikke hvor) etter en underskriftskampanje. Styret i landet var oppriktig overrasket over at så mange mennesker i land så langt borte engasjerte seg i hva som skjedde.
Señora sa for siden:
Jeg har rød t-skjorte, og guttene har røde gensere i dag :støtter:
Aminta sa for siden:
Jeg er helt på høyde med glitterchick her, merker jeg.
Og jeg fant en rød t-skjorte også, så jeg har den utenpå en tynn genser, og resten av familien er også rødkledd i dag.
Miss Norway sa for siden:
Vi fløy til Bergen: Ungene i rødt fra topp til tå med røde kåper. Som brannsupporter har man heldigvis ett og annet rødt plagg liggende, men fant jeg dem da??? Det ble en rød t-skjorte. Og på beina hadde jeg høye knall røde lakkpumps - det er egentlig pensko og de er vonde å gå med. Men skal man så skal mann! :nemlig:
Tallulah sa for siden:
Jeg sitter og tripper og venter på søsteren min som sitter fast på buss i sentrum med masse bagasje. Hun må nesten komme seg opp hit og legge fra seg alt før vi kan rase ned igjen. håper vi rekker det
Det er forresten markering i Bergen også, for dere som er der. :Oppfordrer:
Azi sa for siden:
Rare var jeg følte meg ganske alene her med barna som gikk i rødt. Ser ikke ut som lille bygda her har fått med seg dette! :knegg:
Susse sa for siden:
Marineblå unifom i dag, men brukte min knallrøde jakke utenpå :)
him sa for siden:
Det var en dårlig formulering. Det jeg mente var hvilken hensikt aksjonen hadde, om det feks sto en organisasjon bak. Jeg synes det er stor forskjell på en underskriftskampanje på underskrift.no og en underskriftskampanje arrangert av Amnesty.
Selv liker jeg definitivt best aksjoner som gir et resultat. Jeg må medgi at hvis jeg ikke ser noe poeng i aksjoner som kun viser at "vi er på deres side". For å si det slik: Er det noen som ikke er det?
Tallulah sa for siden:
Bilder og film fra Rådhusplassen fyllt av mennesker hovedsaklig kledd i rødt blir sendt til Burma.
Norge er faktisk i en liten særstilling i forhold til Burma, både fordi fredsprisen deles ut her og fordi den burmesiske eksilradiostasjonen holder til her. Info fra Norge kommer derfor til Burma. Det er greit at alle er på deres side, men det er jo veldig hyggelig at noen gir utrykk for det også. Jeg tror Burmeserne (med stor rett) har følt seg glemt av omverdenen.
Tallulah sa for siden:
Her er forresten listen Dagbladet offentliggjorde av firmaer som importerer fra Burma: De som er uthevet er intervjuet i artikkelen.
2007 - 69 selskaper4 you Liv Hansen (flettematerialer)
A/S Interwood (trelast av tropiske tresorter)
Akteom Invest AS (deler til klær)
Anita Dr Helbig Gmbh (klær)
AS Adele-Grethe (klær)
Asker Båtservice AS (klær)
Avnet Nortec AS (elektronikk)
B & C Textiler Norge AS (klær)
Baneveien Manufektur AS (klær)
Berheim Interiøs & antikk (flettede matter og lignende)
Bianco Footwear A/S (fottøy)
Biltema Norge AS (diverse trevarer)
Bjorli Trading AS (klær)
Bo Vivike AS (klær)
BTX Norge AS (klær)
Bygdøy Alle Interiør AS (klær)
Cellbes Postordre AS (klær)
Clarkes AS (klær)
Design for life (kurver)
Deutch-Norwegische Handelskammer (klær)
Dorothea AS (kurver)
Erling Hustvedt A/S (trelast av tropisk tømmer)
Ess Rideutstyr AS (klær)
Expression AS (klær)
Farmors hus Ans (trerammer,dekorasjonsting)
Fruens ønsker AS (sittemøbler)
Galtung Interiør Strømmen AS (kurvmakerarbeider)
Hamre Gårdsdrift (klær)
Hans Dokken & Co AS (klær)
Hattelco AS (preparater til fotografisk bruk)
Heimil AS (flettematerialer)
Hjørnet AS (klær)
Homelife (flettede varer og lignende)
Horze Stavanger AS (klær)
House of Charlotte Hc Shop AS (klær)
Ini Style Sartor AS (flettematerialer)
Ini Style Øyrane AS (flettematerialer)
Kingsland AS (klær)
Klingel Norge AS (klær)
Kompagniet Norge Import AS (klær)
Lading & Ild (klær)
Lysgrotten Interiør (flettematerialer)
Mari-Teres AS (flettematerialer)
Motenytt (klær)
Møre Design AS (klær)
Måndalen trevare AS (diverse uspesifiskerte trevarer)
Naturligvis AS (sauser og sausepreparater)
Odel Utvikling AS (klær)
Palma AS (mopper og fjærkoster)
Redcats AS (klær)
Roberts Bosch AS (klær)
Rockshop.no (klær)
Rytter'n AS (klær)
Shoe-D-Vision Norge AS (fottøy)
Sidecut AS (klær)
Skilsø Baatbyggeri AS (trelast, tropisk tømmer)
Sportshuset AS (klær)
Stavanger og Omegn Leirdueklubb (klær)
Steilmann-gruppen Import AS (klær)
Stiftelsen Vakttårnet Bibel og Traktatselskap (aviser, journaler, tidsskrifter)
Svein Rogne AS (klær)
Tangen Kåpesenter AS (klær)
Team Textil AS (klær)
The Jam AS (klær)
Thomas Steen Design AS (flettede materialer)
TS Adolfsen AS (kurver)
X-35 Haugaland Ans (klær)
X-Vision Ans (klær)
X-Tachts Norge Vest AS (klær)
2006 - 54 selskaper
A. Halvorsen & Co AS
A/S Interwood
Aibel AS
Akteom Invest AS
Anita Dr Helbig Gmbh
AS Kosko
Asker Båtservice AS
Azur AS
Bibo Kjellbotn AS
Bo Vivike AS
BTX Norge AS
Carlings As
Cegelec Contracting Gmbh
Cellbes Postordre AS
Crewsaver Scandinavia AS
Designerbrandsoutlet Retail AS
Doubleaction AS
Elox Invest AS
Emo AS
Erling Hustvedt A/S
Farmors hus Ans
For Men Hamar AS
Foss Freddy
H.F. Blom (Boards & Hardwoods) AS
Halliburton AS
House of Charlotte Hc Shop AS
Jacobsen elektro AS
Klingel Norge AS
Kompagniet Norge Import AS
Mango Norge AS
Miss Bee AS
Mytex AS
Nansen Produkter AS
Nordic Polymers AS
Nord-Odal Jakt & Fritid
Optimera AS
Papirkompaniet AS
R Dybvik Møbler AS
Riis Interiør AS
Rita Lykke Boutique AS
Slettvoll Møbler AS
Sportshuset AS
Steilmann-gruppen Import AS
Suzani Interior AS
Tayloroutdoors Ltd
Team Textil AS
Tekstilkjeden AS
Texcon AS
Tinnies AS
Trygve Tønjum Import AS
Tyco Electronics Logistics AG
Universitetet i Stavanger
Voice Norge AS
Ødegaard Dame AS
Gremli Skremli sa for siden:
Her møtte flesteparten av lærerne opp i rødt i dag, selv de (tilsynelatende) mest mosegrodde i administrasjonen, og vi snakket med elevene om hvorfor vi gikk kledd sånn.
Mams sa for siden:
Jeg har ikke et eneste rødt plagg, så det ble rosa på meg. (i allefall noe i nærheten av rødt)
Ungene fikk på rød t-skjorte og genser.
Harriet Vane sa for siden:
Alle monner drar! De som demonstrerer i Burma er også bare enkeltpersoner.Jeg var ute og fløy på fredag, og har aldri sett så mange rødkledde på gardermoen før. Det pleier liksom bare å gå i grått, svart og blått der, og nå var det overraskende mange røde gensere, skjorter og t-skjorter.
Markeringsaksjoner av denne typen er fine. de viser solidaritet, og solidaritet og omtanke for andre er viktig.
Irma sa for siden:
Jeg hadde i mangel av rød overdel på meg en en rød bukse, og et stort rødt smykke på fredag. Barnet var også kledd i rødt. Hadde besøk av to kollegaer som var kledd i røde overdeler. Jeg tror denne aksjonen fører til større oppmerksomhet rundt hva som skjer i Burma, og at flere enn de som er opplyst og engasjert i utgangspunktet, blir engasjert. Jo flere, jo bedre. Selv er jeg en av de som ikke har vært veldig opplyst vedrørende situasjonen i Burma, men nå er nysgjerrigheten vekket, jeg ønsker å få vite mer.
him sa for siden:
Men til dere som er - eller i alle fall virker - udelt positive til aksjonen. Synes dere det er et OK resultat at folk blir mer oppmerksom på hva som skjer i Burma?
Jeg synes at dette var en helt grei aksjon, veldig lett å gjennomføre bla, men jeg synes ikke den virker særlig egnet til å få det til å faktisk skje noe. Og jeg synes definitivt det er en svakhet ved en aksjon.
Harriet Vane sa for siden:
Bevissthet rundt situasjonen Burma og demonstrasjon av solidaritet er mer enn bra nok utfall, synes jeg. Man kan ikke forvente at vi skal ned der og banke juntaen, liksom. Mange vet jo knapt hvor Burma ligger, hvorfor Kina er så opptatt av å bevare dagens kjipe og udemokatiske status quo osv.
him sa for siden:
Nei, selvfølgelig mener jeg ikke at folk skal engasjere seg personlig. Men hvis man ikke kan gjøre noe er det ikke greiere å engasjere seg gjennom organisasjoner som faktisk utretter noe? (Røde Kors, Leger uten grenser, Amnesty etc). Jeg vet også at det ikke er noen motsetning mellom disse to, men hvis du kunne velge for feks meg, hadde ikke du foretrukket at jeg (eksempelvis) støttet Amnesty fremfor at jeg gikk med røde klær og ble mer kunnskapsrik om Burma?
For meg personlig så handler det mye mer om hva som faktisk virker, enn hvor oppflyste folk er. Jeg vet ikke om det nødvendigvis er et gode at man vet mye om Palestina-Israel konflikten, Burma, Rwanda eller andre steder i seg selv? Jeg kan ikke forstå hva slags gode denne i seg selv kunnskapen skal gjøre? Hvis kunnskapen fører til handling er det for meg en helt annen sak.
Harriet Vane sa for siden:
Ingen bra handling uten kunnskap. Kunnskap først, mener nå jeg. Om man deretter velger å bruke kunnskapen sin til å støtte en organisasjon, bli med i en organisasjon eller faktisk begynne å jobbe aktivt med saken, er ett fett, men uten innsikt i situasjonen er det vanskelig å velge virkemiddel også.
him sa for siden:
Vel, hvis man er medlem i en organisasjon så er det jo de som har kunnskapen. Litt banalt, men det er jo som å reparere bilen, gjør man det selv eller finner man et verksted som gjør det? Klart det i enkelte tilfeller kan være litt arbeid med å finne et verksted også, men det er ikke det samme som å finne ut hvordan man skal reparere bilen selv.
Fint om du svarer på spørsmålet mitt som var om du foretrekker at folk gjør noe (men ikke nødvendigvis er kunskapsfulle) via en organsisasjon eller om du foretrekker at folk er kunnskapsfulle (men ikke nødvendigvis gjør noe) ala denne røde-klær aksjonen? (Om du måtte velge selvfølgelig, jeg skjønner at du helst vil ha i pose og sekk, det vil vi vel alle.)
Jeg er faktisk temmelig nysgjerrig på svaret. :)
Pepper Lemon sa for siden:
Nå er ikke jeg Mim, men jeg svarer allikevel. Jeg synes det er vanskelig å svare bombastisk på ditt spørsmål. Selvfølgelig er det viktig å støtte organisasjoner. Jeg synes imidlertid også det er viktig å gi synlig støtte slik som fredagens aksjon. Vi har, som gruppe, muligheter til å påvirke ved at vi skaper medieoppmerksomhet. Mediene er viktige å ha med seg. Én ting er utenrikskorrespondenter. Men også innenriks. At tabloidjournalister som løper etter Jens spør hvordan Norge skal utøve press på at FN skal gripe inn har jo også betydning. Når svenskene gjør det samme, og franskmennene, tyskerne og ikke minst amerikanerne, ja da monner det. Rikelig. Så jeg synes ikke det er så ubetydelig. Journalister kan skrive om Pia Haraldsen hvis det er det vi henger oss opp i, eller de kan skrive om Marthas engler, men de kan også skrive om Burma. En mediahype trenger ikke være negativ.
Altså synes jeg ikke nødvendigvis det er svart eller hvitt med organisasjonsstøtte eller røde t-skjorter. At mennesker søker kunnskap og viser synlig solidaritet blir aldri negativt.
him sa for siden:
Jeg synes det er synd at du ikke kan svare. Jeg også skjønner selvfølgelig at folk vil ha i pose og sekk. Man ønsker seg kunnskapsrike mennesker som virkelig ønsker å hjelpe.
Grunnen til at jeg stilte det spørsmålet er at ved å måtte si hva man vil velge gjør en del prioriteringer som gjør at det blir lettere å diskutere. Jeg for min del prioriterer det at noe skjer så høyt at jeg ikke er i tvil om hva jeg velger. Jeg tenker at hvis det er slik at man setter kunnskap høyere enn hva man faktisk gjør, så har vi i utgangspunktet en diskusjon hvor man ikke kan bli enige. Jeg synes det er interessant å finne ut hva uenigheten bunner i.
Nei, men det er ikke nødvendigvis positivt heller. Er det vel? Det at man er kunnskapsrik er vel først og fremst noe som kommer en selv til gode. Jeg kan i alle fall ikke se noen direktenytteverdi for folk i Burma at jeg har god kunnskap om hva som skjer der.Pepper Lemon sa for siden:
Det du sier, at du vil prioritere det at man faktisk gjør noe, er akkurat det jeg mener med å gå med røde skjorter for å utøve press. Jeg mener altså at det er å gjøre noe. Og jeg synes det er vanskelig å si om det ene er mer effektivt enn det andre.
him sa for siden:
Og nøyaktig hva er det man gjør? Så vidt jeg har oppfattet er det å gå med røde klær den dagen en måte å vise at man er motstander av militærregimet i Burma. På samme måten som om hvis jeg går med en t-sjorte med fredssymbolet så sier jeg noe om mine verdier, eller mannen min som går med en t-sjorte med bilde av Bush junior og Bush senior med teksten "Dumb Dumbest". Det er "make a statement" (det er jeg helt inneforstått med), men jeg regner ikke dette som å gjøre noe.
Mulig vi snakker forbi hverandre.
Pepper Lemon sa for siden:
Jeg siterer meg selv, jeg.
Dersom alle nordmenn går rundt med røde klær, når vi vil lese mer om situasjonen i Burma, når vi debatterer og demonstrerer, ja da skaper vi oppmerksomhet. Media skriver om det vi er opptatt av. Og når media stiller spørsmålstegn ved våre politikeres manglende inngripen overfor Burma - har vi ikke gjort noe da?
Harriet Vane sa for siden:
Jeg ser ingen motsetning mellom å inneha kunnskap om noe og å faktisk gjøre noe i fht situasjonen. Jeg mener det er viktig å skaffe seg kunnskap uansett, for det finnes så mye jalla der ute, masse rare folk som driver mye merkelig veldedighet, og hvor pengene kanskje ikke akkurat havner der de skal.
Så man må ha kunnskap om saken, om organisasjonene som jobber for saken og så må man velge om man vil bidra eller ikke, og om man vil gjøre det med penger eller arbeid.
Jeg ville ikke ha bidratt med hverken penger eller arbeid til noe jeg ikke visste noe om, og kunnskap er for meg en forutsetning for engasjement. Jeg kan jo ikke bli engasjert i noe jeg ikke vet noe om?
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.