LilleRosin sa for 17år siden:

Azi :sjokk:

Og særlig :sjokk: :sjokk: og atter :sjokk: over svigerfamilien din.

Inagh sa for 17år siden:

Åh Azi - nå fikk jeg vondt langt inn i beinmargen! :nemlig:

cora sa for 17år siden:

Azi: Jeg fikk skikkelig vondt av å lese det du skriver. :klemmer:

polarjenta sa for 17år siden:

Azi: :klemme: Rystende å lese slikt.

bønna sa for 17år siden:

La meg reformulere, da: Jeg øsnker å bo i et område hvor hoveddelen av befolkningen har lik kultur og likt språk som meg selv. Er det også rasistisk???
Burde kanskje brukt ordet fremmedkulturelle istedetfor mørkhudede; men ofte så er det det samme.
Men å bruke oredet fremmedkulturell ville vel fortsatt ha gjordt meg til en rasist:eek:

Azi; det hørtes jo helt forferdelig ut!:eek:
DA snakker man rasisme!

Sitron; takker og bukker for innlegg som har skjønt hva jeg mener!

Botero sa for 17år siden:

Azi!! :klemmer: fra mine svigers jeg vet de er veldig glad av meg og mine barn, men kanskje jeg er naive og har ikke merket noe av dette du skrive.
I år kommune her jeg bor skal skal bli styrt av FRP.

Azi sa for 17år siden:

Om du ikke har merket noe av det. Så ikke finn på å flytt på deg! ;)

Jeg har aldri merket så mye rasisme på kroppen som jeg har gjort nå siste nesten 2 årene her i denne lille bygda. Det er nesten sånn at man blir paranoid og ser på de fleste som rasister og venter å høre eller se noe.

Irma sa for 17år siden:

Fanken. Nå forsvant et langt innlegg her. Kortversjon: Jeg blir fryktelig trist og lei meg av å lese det du skriver Azi. :sukk: Men ikke overrasket dessverre. Diskusjonen rundt borettslag med flertall av beboere med "lys hud" minner meg på episoden hos Aslak Sira Myhre og Cathrine Sandnes for en tid tilbake. Cathrine har koreansk opphav og forpestet det fine hvite nabolaget på Grefsen med sin tilstedeværelse, og fortjente bæsj på døra. :snill:

Shannon sa for 17år siden:

Godt. For det ville vært tåpelig.

Hønni sa for 17år siden:

Azi: :sjokk:
:klemme:

bønna sa for 17år siden:

Da har du desverre misforstått litt hvis du tror det er det det handler om. Selvfølgelig er det du skisserer ovenfor uakseptabelt!
Men det er dessverre ikke det jeg snakker om :snill:
Men det du snakker om; er jeg enig i at er rasisme.

Martis sa for 17år siden:

Dette er bare trist!

Jeg syns det er mye rasisme, mange spøker på andres bekostning og spesielt dette med "vi er så snille som lar dere få lov å komme å bo i landet vårt"...

Jeg jobber sammen med folk som ikke skjemmes over å bruke ordet neger eller guling og skjønner ikke hvorfor jeg reagerer på det, som generaliserer over alle de farlige muslimene og de kriminelle utlendingene. Når jeg protesterer, så får jeg høre "jammen, det gjelder jo ikke deg, du er jo nesten norsk..." :gaad: Så de utlendingene de kjenner er ikke farlige og slemme, det er bare alle de andre!

Martis, farlig utlending som tar jobbene fra ordentlige nordmenn :cool:

Pepper Lemon sa for 17år siden:

Ja, jeg er litt skeptisk til deg. Driver sikkert med bloting og andre obskure, norrøne ritualer. :paranoid:

Irma sa for 17år siden:

Du har jo allerede nevnt "lyse nordmenn" og da er skaden gjort i mitt hode, og det er vanskelig å skille ut kulturargumentet for seg. Beklager. Hudfargeforskjell og kulturforskjell er to ganske forskjellige ting. Dersom man klarer å skrive at man ønsker å bo i et rolig område med lyse nordmenn har man etter min mening helt klart rasistiske tendenser, eller så er man ufattelig klønete kommunikasjonsmessig. Det er heldigvis sjelden jeg hører slike utsagn. De fleste som bruker kulturargumentet for å synliggjøre problemer, slenger i det minste på en "men adopterte er helt greit" for å ikke gi inntrykk av at det hudfargen det dreier seg om.

Det fasinerer meg litt at man stadig prater om "hoveddelen av befolkningen" slik du gjør bønna, i tillegg til utsagn som "muslimene som kommer til å ta over" og lignende. Man tar da utgangspunkt i at vi i Norge har en stor andel av befolkninger med annen kulturell ballast. 8,9% av norges befolkning har innvandrerbakgrunn, og nesten halvparten av disse kommer fra Europa, altså ikke såkalt fremmedkulturelle. Det er ytterst få steder i dette landet hvor flertallet av befolkningen har annen etnisk eller kulturell bakgrunn - så hvorfor ta utgangspunkt i det? Jeg har selv vokst opp med å gå i en klasse med ca 40% innvandrere (snarere unntaket enn regelen altså), og har gode erfaringer med det. Jeg håper at det har bidratt til at jeg har blitt mer tolerant, og at jeg setter pris på andre kulturers kvaliteter. Jeg gidder ikke irritere meg over at enkelte ikke spiser salami og pølser av svin, noe jeg har forstått kan være ganske krevende å akseptere for enkelte.

For meg er ikke ordet fremmedkulturell rasistisk motivert. Jeg synes kanskje det begynner å bli litt snodig å bruke det, for meg er f.eks Islam og muslimer ikke noe fremmed lenger. Heldigvis. Ordet fremmed synes jeg er litt malplassert og unødvendig avstandsskapende. Jeg bruker derfor ikke begrepet så ofte selv.

Libra sa for 17år siden:

Det er noe underlig med hverdagsrasistene, for de vil ikke kalle seg rasister. Men, er kjempeskeptisk til alle med annen hudfarge, de er da skumle må vite, antar at personen de møter ikke skjønner norsk dersom hudfargen ikke er skummende hvit, antar at personen ikke er den skarpeste kniven i skuffen av samme grunn. Slenger alltid på en, jeg er ikke rassist altså, men det er nesten så man kan bli det når man leser om alle disse mørkhudede som bedriver drap og voldtekt, lar ungene være våken halve natten og lager mat som det lukter så fælt av.......

Det er utrolig mange som mener at vår kultur og vår måte å gjøre ting på er bedre enn andre kulter og andres måte å gjøre ting på, men det er rassist er et så negativt belastet ord at det vil de ikke kalle seg selv :snill: Kall en spade for en spade. Rasisme er å tro at du er bedre enn andre basert på hudfarge og opprinnelse. Norge florerer av de, de er bare ikke "utøvende" rassister på linje med Vigrid.

Jeg tror hverdagsrasistene er utrolig farlige og det er så fantastisk viktig for at vi alle sammen setter ned foten og viser at vi ikke aksepterer det hver gang vi hører eller opplever den.

Mams sa for 17år siden:

Azi: :klem:
Det du skriver er skremmende, men dessverre ikke overraskende.
Du skriver også at mannen din er dansk, og dermed "burde" jo han hatt samme behandling, for han er jo også en "utlending". Ikke at det hadde vært greit med de behandlingen uansett altså.
Men med utlendinger og det berømte uttrykket "våre nye landsmenn" er det alltid snakk om de som er mørkere i huden.

Dessverre er trangsynte folk så trangsynte at de glemmer å tenke i det hele tatt.
Eks svogeren min og tildels mine søstre er ganske så rasitiske, og vi krangler alltid om det når det blir snakk om politikk. Så her ble det innført forbud om politikk snakk under bursdager, for som jeg sa:
jeg vil ikke at mine unger skal høre på det pisspreiket de kom med.
Eks svoeren min har blitt sammen med ei dame fra Pakistan, har mange vener som er opprinnelig fra andre land, men er fortsatt rasitisk......
(dog rundere i kantene med årene)

Jeg tror mye av rasismen ikke bare skyldes fremmedfrykt, men også misunnelse basert på feil opplysninger.
"Alle" utlendinger får såååå my epnger på sosialen og får alltid hjelp, mens vi etniske nordmenn får ingen ting.
Det eneste vi får er beskjed om at vi har feil hudfarge.
(dette er IKKE mine ord)

Nå tror ikke jeg dette er riktig da, men som jeg sier til de som kommer med disse uttalelsene så er det faktisk ikke deres feil. Men saksbhandlerne på Tygdekontor/Sosialkontor. Men det synker ikke helt inn da.

bønna sa for 17år siden:

[quote=Irma;616967]Det er ytterst få steder i dette landet hvor flertallet av befolkningen har annen etnisk eller kulturell bakgrunn - så hvorfor ta utgangspunkt i det? Jeg har selv vokst opp med å gå i en klasse med ca 40% innvandrere (snarere unntaket enn regelen altså), og har gode erfaringer med det. Jeg håper at det har bidratt til at jeg har blitt mer tolerant, og at jeg setter pris på andre kulturers kvaliteter. Jeg gidder ikke irritere meg over at enkelte ikke spiser salami og pølser av svin, noe jeg har forstått kan være ganske krevende å akseptere for enkelte.

Fordi det faktisk eksisterer; og er sterkt økende. Minoritetsskolene i Oslo (der hvor det er over 50 % innvandrere øker sterkt, ifølge Aftenposten Aften.
HVorfor er det rasistisk å ville flytte barn sine fra en skole hvor det er 90 % innvandrere? Det ER faktisk slik noen få steder i Oslo. Skolen der mine barn ville ha gått har over 70 %, og det er gjengs for området.
ER man da virkelig rasist, slik som det virker som om du mener?
Rasist-begrepet henger altfor løst.
At jeg er klønete til å formulere meg er en annen sak.

Libra sa for 17år siden:

Mams, jeg skjønte ikke helt hva du mente med denne:

Kan du forkare?

bønna sa for 17år siden:

Det tror jeg også det er en del av. For over et år siden var det snakk om at minoritetsbarn på 4 og 5 år i Oslo øst skulle få gratis barnehage som integreringstiltak. Jeg tror ikke det ble vedtatt.

Irma sa for 17år siden:

Jeg er klar over at flere bydeler og skoler i Oslo har en stor andel av innvandrere, og jeg ønsker ikke å bagatellisere at det kan være problematisk. Jeg kan ikke se å ha antydet at man automatisk er rasist dersom man flytter barnet sitt fra en skole med 90% innvandrere. Hvis jeg har gitt slike signaler har jeg vært utydelig på hva jeg mener. Jeg mener at et skolebytte vil være rasistisk motivert dersom det er hudfarge som er årsaken, og at man kanskje i tillegg bytter selv om skolen har god kvalitet på undervisningen - og barnet trives. At innvandrere samles i egne områder kan være problematisk, samtidig som at det er forståelig at det gjøres. Diskusjonen rundt dette temaet synes jeg er interressant, men debatten bør ikke føres på en slik måte at dette framstår som et generelt samfunnsmessig problem. Det interressante/rare er jo at folk som bor i ytre gokk med to innvandrerfamilier i kommunen synes å være mer bekymret over tendensen i noen få bydeler i Oslo, enn osloborgerne selv.

Jeg mener stikk i strid med deg bønna at rasismebegrepet brukes alt for lite. Det forundrer meg at folk som uttaler seg rasistisk ikke ser det selv, og det skjer ganske ofte.

LilleRosin sa for 17år siden:

Pussig fenomen det der. Jeg kommer fra et lite tettsted. Da jeg var ungdom, var det sånn ca. 3-4 fargede adopterte, og omtrent samme antall fargede tilflyttere av ikke-norsk opprinnelse.

Og der sitter altså en gjeng av stedets stoltheter på den lokale pub'en og snakker høylytt om hvordan kastemerket i panna på "svartingene" er blink, hvordan de tar jobbene og kvinnfolka, osv osv. Mens stedets lokale pub ble drevet av en svær inder. Som forøvrig hadde hvit norsk kone :rolleyes:. Han kjente de jo, så han var grei. Samme med de andre fargede som bodde der.

Libra sa for 17år siden:

:nemlig:

Beckett sa for 17år siden:

Irma sa for 17år siden:

Siden jeg har jobbet på sosialkontor en del år, og i tillegg har jobbet på sosialkontor i en bydel med svært mange innvandrere må jeg si at jeg stusser litt over det du skriver her. For det første så mener jeg at diskusjonen rundt at innvandrere får så innmari mye er helt feil og malplassert. Sosialhjelpssatsene er de samme for innvandrere som for nordmenn med etnisk norsk bakgrunn. Hva skal saksbehandlere gjøre for å frigjøre seg fra skyld slik du antyder her? Ha lavere sosialhjelpssats for folk med innvandrerbakgrunn? La innvandrere sulte, og avslå støtte til klær og tilleggsytelser for at de skal framstå mest mulig fattigslige? Et punkt jeg kunne ønske meg bedring fra hjelpeapparatets side, er når det gjelder å få kvinner ut i norskundervisning og deretter arbeid. Dette har man nok blitt veldig oppmerksom på de siste årene, men når det samtidig kuttes i norskundervisningstilbud fra høyere hold er det ikke bare enkelt.

Jeg husker forresten en episode fra barndommen hvor folk reagerte kraftig på at en gutt på skolen jeg gikk på i forbindelse med bosetting fikk en sykkel. Ja, du og du - det er grusomt at en ung og traumatisert gutt som har flyktet fra krig og som ikke har en eneste leke med seg får en sykkel. :rolleyes:

Når det gjelder spekulasjoner om at innvandrere får så mye mer enn andre vil jeg bare si at jeg tror at det heller kan være omvendt. I hjelpeapparatet finnes også rasister, jeg tror innvandrere kan møte rasisme og forhåndsdømming der på samme måte som andre steder i samfunnet.

Mams sa for 17år siden:

Det jeg mente var at om det var slik at invandrere fikk mere støtte en etningsk nordmenn (de med hvit hud) så er dt ikke pga invandrerne men saksbehandlerne. At man ikke kan skulde på invandrerne altså.

Men velger å presisere at jeg tror ikke det er slik, men at det er et svar jeg gir til de som påstår at norske får beskjed om at de har feil hudfarge på sosial/trygdekontor.

Libra sa for 17år siden:

Jeg blir forsatt ikke helt klok på hva du mener. Er du uenig i at innvandrere får mer støtte enn etniske nordmenn eller er du uenig i at det er sakbehandlerne som skal ha skylden?

Dersom noen får det de har krav på fra staten, være seg i form av sosial støtte eller fra trygdekontoret så vil dette aldri bli en saksbehandlers feil. Så jeg liker ikke argumentet ditt (hvis jeg har forstått deg rett ;) ) Å si at det er på grunn av saksbehandleren blir helt feil. Det er en person som gjør jobben sin og som forvalter et regelverk som er bestemt av de som styrer landet vårt. Så uansett om man er enig eller uenig i de tildelinger som gjøres så er det ikke den enkelte saksbehandler som skal ha skyld eller ære for det.

Mams sa for 17år siden:

Irma:

Tror det kom litt dårlig frem hva jeg mente, men jeg tror ikke det er slik at innvandrere får mere støtte en andre.
Det jeg skrev var et svar jeg gir til de som påstår det, samtidig som jeg også sier i fra om at jeg ikke tror det er slik, da jeg vet at de har satser de går etter.

Dette er forøvrig en uttalelse (om at innvandrere får mere) jeg har fått høre av ei som har fått sønad som alenemor på falsk grunnlag.
Hun flyttet sammen med en type og han meldte flytting til sine foreldre for at hun fortsatt skulle få noen ekstra kroner.
(en prson som på den tiden med barnebidrag hadde 400 000 i året og fikk redusert skatt pga liten skatteevne....)

Mams sa for 17år siden:

Jeg tror ikke innvandrere får mere støtte.

Jeg sier at det er saksbehandlerene sin feil og IKKE invandrerne sin feil til de som påstår at innvandrere får mere penger pga hudfargen.
Dette har jeg nemlig flere ganger hørt so grunn til å være rasist, og jeg menre at det blir jo helt feil å skylde på de.
Selv om jeg i utgangspunktet er ganske så sikker på at innvandrere ikke får ei krone mer en de har krav på og at de ikke får ei krone mer en en hvit ville fått.

Altså, jeg tror ikke saksbehandlere gjør feil.
Men om noen tror de fargede får mere penger så kan ikke de skyldes, men saksbehandlerene.
(veldig selvmotsigende)

Libra sa for 17år siden:

Okey, da har jeg forstått deg rett og er uenig med deg. Som jeg skrev lengere ned i mitt forrige innlegg - så kan det aldri bli en saksbehandlers feil at de forvalter et regelverk.

Sitron sa for 17år siden:

Trust me; en god del saksbehandlere tar saken i egne hender. :erfaren:

Mams sa for 17år siden:

Vi er ikke uenige.
Med sakbehandlerens feil så trodde jeg det var inneforstått at de fulgte de satser de har. Jeg burde kanskje utdypet det ved å skrive de som setter satser ergo staten.

Skremmern sa for 17år siden:

Jeg leser hva dere skriver, og jeg føler at det må settes et skille.

Jeg synes vel at svært mange er veldig raske på labben og betegner i overkant mye "uvitenhet" for rasisme og hverdagsrasisme. Jeg synes det er viktig å skille begrepene, for poenget bør jo være å opplyse mennesker, ikke stemple dem som idioter for å kaste de fra seg i håpløshaugen?

Azi ble absolutt og uten tvil utsatt for hardcore rasisme. Hun ble møtt med ignoranse og hat fordi hun tilfeldigvis har en annen hudfarge. Grusomt.
Jeg tror derimot ikke at Bønna snakker om lyse nordmenn fordi hun er så glad i fargen hvit, men fordi hvite i Norge, som svensker, engelskmenn, nordmenn osv., har en religion og en kultur som er mer lik vår egen. Selvsagt, det er jo ikke alltid slik, det eksisterer f.eks. afrikanske kristne i Norge også, men de utmerker seg ikke i den forstand, da de ikke er annerledes. Man legger lettere merke til mennesker som snakker, kler seg og oppfører seg på en annen måte. Vi skal uansett ikke undervurdere tilhørigheten til et menneske, tilhørighet er for mange svært viktig, men er man rasistisk fordi man ønsker å forholde seg til mennesker lik en selv?

Når det gjelder hverdagsrasisme, eksisterer det i aller høyeste grad i Norge. Spørsmålet er om det er et så stort problem som mange gir uttrykk for, eller om det er nordmenn flest som tolker i verste mening og skyter spurv med kanoner? Det betyr ikke at man ikke skal jobbe med holdningene til folk, men jeg tror det skader mer enn det gagner når man roper ut om rasisme om den minste ting. Og jeg føler virkelig at det har blitt slik, og jeg synes den utviklingen er lite heldig.

Mams sa for 17år siden:

Man kan ikke komme bort fra at endel saksehandlere faktisk ikke kan jobben sin, men det velger jeg å være en ikke del av denne debatten.

Men kan ta med et eksempel på elendig jobb.
Hadde jeg ikke fulgt med bittelitt (alt stod i brosjyre fra Trygdekontoret) hadde jeg "mistet" 63 000,- de ukene jeg hadde permisjon med misten.
Saksbehandleren som har ansvaret for fødselspermisjonsgreiene her i kommunene unne faktisk ikke reglene i det hele tatt.

Men i en generell debatt om rasisme, blir det litt feil å trekke inn enkelte saksbehsndlerens elendige jobb, da jeg tror den personen gjør en elendig jobb uansett form elelr farge på søknadspersonen.

Sitron sa for 17år siden:

Så lenge det finnes mennesker som pga sin udugelighet i jobben bidrar til at andre anser behandling av ulike grupper som urettferdig og ergo til at rasismen vokser, så er det aldeles ikke feil å trekke inn dette.

Mams sa for 17år siden:

Når jeg tenker meg litt om så har du jo egentlig veldig rett i dette.
For de som kommer med argumenter som går på det kan jo ha opplevd en uduglig saksbehandler.
(nå vet jeg at de jeg kjenner som kommr med det ikke har det, selv om ei påstår at hun har fått den beskjeden om at hun hadde feil hudfarge)

Albertine sa for 17år siden:

... så lenge dere har i bakhodet at det også finnes særdeles kompetente mennesker i NAV.

Estrella sa for 17år siden:

:snurt:

Sitron sa for 17år siden:

Selvsagt, jeg tror idiotene er unntakene. Men når man utsettes for de, så skal jeg være ærlig å si at man blir noe farget av sine opplevelser. Dog var det godt å få høre fra sjefen at den personen ble "fjernet fra sine oppgaver" med de tolkninger det gir og dermed litt avfarget. ;)

Estrella sa for 17år siden:

Sitron, jeg føler meg såret. Er tross alt halvt italiensk. :snurt:

Sitron sa for 17år siden:

Jeg leste i min bok om norsk innvandringshistorie at skjellordet degos for lengst er erstattet av pakkis og svarting. :trøster:

carolin sa for 17år siden:

Azi, jeg blir helt rystet av det du forteller, men dessverre ikke overrasket.

Jeg kan ikke si at jeg ser så mye til rassisme her hvor vi bor, men jeg regner med at det finnes her og.
Det er ikke så mangen barn med invandrerbakgrunn på skolen her, men jeg føler at de som går der blir tatt godt i mot. Datteren min hadde en klassevenninne i fjor som kom fra Afrika og vi hadde henne ofte på besøk. Hun var utrolig høflig av seg, og stille og rolig, men vi fant fort ut av at hun stjal mens hun var her. Mannen min var veldig rask med å plassere skylden på det faktum at hun var mørkhudet og at de ikke kunne annet enn å stjele, mens jeg måtte jo finne ut av hvorfor hun gjorde det.
Noen dager etter stod det en artikkel i avisen om denne stakkars familien med syv barn som ikke hadde annet å leve av enn de få kronene moren tjente ved å vaske på deltid. Det sier seg jo selv at med syv barn så har man ikke nok til å få det til å gå rundt. Faren studerte medisin, moren jobbet deltid og hadde syv barn å ta seg av. Det var dårlig kommunikasjon mellom sosialkontorene fra der de hadde flyttet fra, og det lokale her som gjorde at de var uten stønader i nesten ett år.
Jeg tok en prat med datteren og sa at jeg kunne ikke tolerere stjeling, og fortalte hvor dumt det var å stjele. Jeg sa at vi mer enn gjerne ville hjelpe dem, men at det var så mye bedre om hun spurte oss dersom hun trengte noe enn at hun stjal det.
Jeg snakket med noen andre av foreldrene i klassen, og vi hadde en liten innsamlingsaksjon. 4000 kroner, møbler, klær, og masse matvarer samlet vi inn. Tror jeg aldri har sett noen så takknemlig som moren ble når hun fikk så mye hjelp. De hadde jo ikke engang bedt om hjelp, for de ville bevise at de ikke kom her til landet for å snylte på noen.

Jeg synes egentlig denne historien er så fin for selv om datteren stjal fra oss og noen andre i klassen, så var det pga at hun ville hjelpe familien sin. DEt finnes ingen unnskyldning for å stjele, så i stedet for å forhåndsdømme dem så finner man gjerne en grunn dersom man prøver å bli bedre kjent med dem.

*HH* sa for 17år siden:

Sånn litt på siden, tviler på at rasister spør personer de tror er av utenlandskopprinnelse om de er adoptert eller ei...

For å svare på spørsmålet i HI, jeg tror dessverre det finnes en del rasister ja :(

Azi: :klemme:

Maverick sa for 17år siden:

Jeg bor i Lille Pakistan. Eller Lille Somalia. Eller Lille Vietnam. Eller Lille India. Eller Lille Irak.

De eneste som har lagd bråk, virkelig av typen irriterende, sent-på-natten-fyllebråk var våre etnisk norske naboer.

Selv har jeg opplevd vanskeligheter med å bestille pass til min ene sønn, det var da jeg bodde i fjellheimen. Den meget bleke fjellheimen. Hvorfor? Jo, jeg SER nemlig ikke norsk ut.

Uttalelsene som Bønna kommer med, er i beste fall bare lite gjennomtenkte, men skal ærlig innrømme at jeg får makk av holdningene.
Forumtroll som Mitztingen gidder jeg ikke engasjere meg i.

I Søndre Nordstrand (og Grorud?) er ALLE fire-og femåringers kjernetid gratis. Genialt integreringstiltak, og ingen mulighet for sutrende Frp'ere til å klage over at "svartingene får alt for mye hjelp".

bina sa for 17år siden:

Jeg vet at mange oppfatter meg som rasist, i hvertfall på nett. Men selv oppfatter jeg meg ikke som rasist. For en rasist er jo en som dømmer folk på bakgrunn av hudfarge eller rase (eller kultur), og føler at en selv er "bedre" og mer verdt.

Jeg kjenner ingen ekstreme rasister (ala Vigrid), og heller ingen som kaller seg rasister. Og jeg tror årsaken ligger i at det ikke handler om å føle seg "superior". Det er ikke det at vi tror de er dummere eller mindreverdige.

Men jeg kjenner mange som opplever kulturkollisjonen på kroppen. Og den kulturkollisjonen gir seg ulike uttrykk. For eksempel at man som foreldre ikke ønsker at barna skal leke med barn som oppdras meget strengt i en religion man selv ikke ønsker å formidle til barna. Eller det kan oppleves som problematisk for et helt nabolag når den irakiske familien samler slekt og venner til en eller annen religiøs feiring, og parkerer på kryss og tvers i hele gata, og horden av unger er ute til langt på natt og leker i andres hager. Da antar vi at dette skyldes deres kultur, religion eller bakgrunn. Vi antar ikke at de er hensynsløse idioter - som kanskje egentlig er tilfellet. Vi "unnskylder" dem litt med etnisitet.

Jeg vet også om ganske mange norske jenter som har opplevd kulturkollisjonen sterkt i forhold til innvandrergutter - eller fastboende på en eller annen ferieøy.

Ut i fra manges definisjoner vil dette være rasisme. Jeg mener at det ikke er det, fordi de fleste som er "skyld i" slike meninger samtidig har en arbeidskollega fra India eller en god venn fra Tyrkia - og da anser man ikke vedkommende som mindreverdig.

Som en var inne på tidligere i tråden rammer også dette "moderne" rasismebegrepet nå øst-europeere. Polakk er blitt et skjellsord. Latviere og Litauere også. Polakkene kommer bare for å jobbe her, Latvierne og Litauerne er kjent som tyve-bander.

I bunn og grunn handler det om hvorvidt vi "skuer hunden på hårene" og skaper oss forventninger ut i fra hva vi ser. Ser vi en flokk med rød-russ på våren så har vi også til dem en slags forventninger. Vi vet at når de er i flokk opptrer de oftest som idioter. De pisser og driter i folks hager, fester og bråker og knuser og herjer - og voldtar.

Jeg har forventninger til folk, og grupper. Jeg forventer at drosjesjåføren utenfor Oslo S er mørkhudet. Jeg forventer at små muslimske jenter med tildekket hår ikke får lov til å leke med mine barn. Jeg forventer at Jehovas Vitner ikke greier å holde sitt budskap for seg selv.

Grunnen til at jeg ikke vil kalle meg rasist er at det ikke handler verken om spesielle raser, nasjonaliteter eller religioner. Men det handler derimot at jeg som enkeltindivid trives sammen med andre enkeltindivider som jeg føler fellesskap med. Jeg føler ikke fellesskap med små hijab-jenter eller pakistaner-gutta som står og henger på hjørnet og snakker på sitt eget språk. Men jeg føler heller ikke fellesskap med pensjonistene som står utenfor bingoen, eller 10-åringene som sparker fotball. Ingen av dem er grupper jeg uten videre oppsøker. Jeg oppsøker derimot andre som jeg føler det umiddelbare fellesskapet med. Andre småbarnsforeldre er en åpenbar gruppe. Folk på min egen alder en annen. Eller folk med samme utdanning og bakgrunn. Eller som er vokst opp der jeg vokste opp. Og så videre.

Men i den grad man i dag definerer rasisme: JA det finnes mange. Det finnes mange som lever etter mottoet "like barn leker best" - og siden det i dag defineres som rasisme - så er det altså ganske utbredt.

Azi sa for 17år siden:

Ja det er bra du tok opp dette.

For det har seg nemlig at min svigerfamilie, mener også at dem er så klart ikke rasisteter. Men at like barn leker best.
Men jeg kaller en spade for spade jeg da...

Folk spør meg stadig. Hvordan takler familien din at du ble sammen med en dansk/norsk. Da må jeg nesten flire og si at det er faktisk helt omvendt her. Det er ikke mine foreldre/familie som har problemer med dette ekteskapet. Men familien hans faktisk. (Utenom faren da, han er en utrolig herlig mann som dessverre bor i Australia)

(Mener ikke å dra dem opp hele tiden, men når tema er oppe så har jeg endelig anledning å få ut litt av følelsene)

bønna sa for 17år siden:

For meg går det mye på språk. Jeg synes det blir vanskelig å kommunisere når naboene ikke snakker norsk. Og kan man ikke prate med naboene er det vanskelig å finne løsninger på ting.

Azi sa for 17år siden:

Ja så klart, men smile og nikke og si hei og vinke og si hei så kommer nok naboen til å skjønne at det betyr "hei" og si hei tilbake. :D

Det er ikke ofte folk kan engelsk når man er på ferie, men man kan gjøre seg forstått likevel. Så om man vil så er det ingen problem å forstå eller få seg til å bli forstått.

Men ingen krever/forventer vel at folk skal gå og banke på hos naboen og gi dem norskkurs heller!

bønna sa for 17år siden:

Joda det å si hei går an. Det gjorde jeg forrige stedet. Men å diskutere ungenes utetider (det var problematisk for oss at de lekte høylydt rett utafor vinduet til sønnen vår til langt på natt); og hva slags stauder som passa ved inngangen (under dugnaden) er vanskeligere.

Men her hvor vi bor nå kommer naboen i tomannsboligen fra kosovo; MEN snakker flytende norsk. :D Vi har funnet ut av og koordinert masse ting; drenering rundt huset, planer for garasje, nabostøy, osv.

Azi sa for 17år siden:

Skjønner hva du mener. Vi har samme problem angående det med barna å være langt ute på natta. Vi prøvde å ta det opp med naboen på best mulig måte. Men hun ble fornærmet og sur og mente at vi ikke hadde noe med det.

Ja det er greit nok vi ikke har noe med det. Men dem trenger nå ikke å bråke under våres soveromsvindu.

Dem er norsk den familien jeg snakker om.

Tror nok det har ingenting med hvor familien kommer fra og hvor mye norsk noen kan. Men hvordan dem er ellers som person.

Bergensis sa for 17år siden:

Azi, dette var trasig lesning og eg er faktisk overraska over at det eksisterer sånne holdningar. Kall meg gjerne naiv.

Nokon som hugsar den reklamen for breidband frå Telenor? Med han mannen som er fullstendig ute og køyrer ang. sine nye naboar? Er han rasist? Eller er han berre dum? Eller berre sosialt eller kulturelt klønete?

bønna sa for 17år siden:

Ja, det kan likegodt være norske som har bråkebarn ute. OG det kan jo være at de ikke VIL samarbeide. Like langt som da de ikke forstår/eller vil forstå norsk.
Jeg nekter liksom å lære meg arabisk for å kunne kommunisere med naboene.

bønna sa for 17år siden:

dobbelt

Skremmern sa for 17år siden:

Han er morsom.

Pepper Lemon sa for 17år siden:

Da tenker du og jeg svært ulikt. Jeg kunne tenke meg å lære meg arabisk, nettopp for således lettere kunne kommunisere med arabisktalende mennesker.

bønna sa for 17år siden:

Jeg vet ikke om vi tenker veldig ulikt om språk, jeg synes språk-kunnskaper er et gode. Jeg har lært meg fransk, og den beste måten å lære språk på er å oppholde seg i det landet der de bruker språket, og det gjorde jeg et år.
Der var det også en del arabere som jeg kjente litt og lærte noen ord av, som jeg ikke husker nå.
Men jeg lærte fransk av lyst, ikke av nødvendighet.

Jeg mener virkelig at man ikke skal måtte lære seg arabisk for å kommunisere med naboene i Norge. Det burde holde med å kunne norsk (og evt. engelsk). Jeg forventet da ikke at franskmennene skulle lære seg norsk for å kunne kommunisere med meg i Frankrike! Det vil jo bli ekvivalenten.

men ang. arabisk, du vet at det er et ganske annerledes alfabet? Stor jobb å lære seg det.

malena sa for 17år siden:

Ganske annerledes?

Dessuten er ikke alfabetet det vanskeligste når man lærer språk.

bønna sa for 17år siden:

Det er i alle fall likere enn "alfabetet" til kinesisk.
Og dersom det er annet alfabet, så er det større jobb å lære seg språket.

Vel, det var ikke ment som noe annet enn at jeg tror arabisk er vanskelig å lære seg. Men kinesisk tror jeg er verre. Jeg begynner i alle fall ikke på noen av dem. Selv om bestemoren min vokste opp i kina, og sånn sett skulle vært morsomt å kunnet.

polarjenta sa for 17år siden:

Det skal selvsagt ikke være nødvendig å skulle lære seg arabisk. Det er heldigvis blitt sånn at man nå MÅ gå på norskkurs for å få bli her i landet, men det er selvsagt ikke alle som bruker det de lærer. Jeg tror imidlertid at om vi hadde vært mer inkluderende så hadde det blitt mye lettere for disse å lære seg norsk. Jeg traff en gang en mann fra afganisthan, en godt voksen mann, og det han sa var at han skulle ønske flere ville snakke med dem for da ville det bli lettere å lære seg språket, men vi nordmenn var så vanskelig å komme i kontakt med.

Fluke sa for 17år siden:

Denne er skrevet for lenge siden, men er dessverre vel så aktuell i dag:

Nabbe sa for 17år siden:

Det vanskeligste å omstille seg til, når man lærer arabisk, er at ordene for "han hopper", "hun hopper" og "de hopper", kan være totalt forskjellige, ikke bare ha ulik endelse. Alfabetet er så absolutt ikke det vanskeligste.