Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Reportasje fra vg.no om pøbelstreker og hærverk over hele linja fra gårsdagens feiring av halloween. Jeg kjenner dette byr meg veldig imot, og jeg har fremdeles ikke forstått hva det er som er så bra med denne tradisjonen at vi absolutt skulle dra den inn i våre tradisjoner også.
Slik jeg har forstått det er pøbelstreker på halloween noe vi har feilaktig har innført i Norge i tro på at det er slik det gjøres der halloween kommer fra. Korriger meg gjerne om jeg tar feil.
Halloween er helt greit, og jeg skjønner veldig godt at ungene syns det er moro. Men la nå bare de som ønsker å delta gjøre det (altså få besøk), og ikke tving det på alle andre. Jeg tror både foreldre og skole har en jobb å gjøre med å innprente ungene hvordan dette bør fungere. Pøbelstreker og herverk skal uansett ikke aksepteres.
Her er de slemme episodene det rapporteres om større unger som rapper godteriet fra de mindre.
En ting jeg ikke forstår. Sender man ungene ut alene? Her var svigermor med, i bakgrunnen selvsagt. Man sender da ikke en 7 åring rundt alene i mørket??
Vi har fortsatt et hus merket av fjorårets halloweenfeiring, fordi vi ikke hadde nok godteri til alle som ringte på. Ærlig talt, jeg gidder ikke bruke hundrevis av kroner på en tradisjon jeg strengt tatt ikke liker. Halloween er innføring av ekstra pøbelstreker, at det skjer pøbelstreker fra før er ikke et godt argument synes jeg. Man ønsker som oftest ikke mer av det man ikke liker.
Jeg har størst problem med Halloween fordi det er handelsstandinnført dag. Dagen er ikke en del av vår tradisjon, og grunnen til at man feirer Halloween er vel ganske lite kjent blant folk flest. At jeg synes det er direkte plagsomt med fjørti barn som ringer på og ubeskjedent tigger er en annen sak. I går slo vi av utelyset som et signal om at vi ikke ønsket besøk. Vi fikk allikevel besøk, og unger nærmest tigget desperat om å få noe. (Epler da? Har dere ikke nudler heller!?)
Det er ikke noen unnskyldning for pøbelstreker uansett, mulig det er variasjoner fra sted til sted.
Dere overvurderer handelstandens innflydelse når dere sier dette er skapt av dem, det stemmer jo ikke. De er styrt av at barn og ungdom stadig ser amrikask film, tv og tegneserier og har et forhold til dette, og så etterspør de utstyr.
Det er mange ting som er langt mere inntektsbringende enn Halloween.
På samme måte tror jeg julebukk gåing tok seg opp i fjor etter Linus i svingen.
Det var langt mindre innflydelse fra den type ting for 20 eller 30 år siden, likevel vurderte vi å gå for 30 år siden. Kanskje måtte en ha foreldre som var mere vant med tanken først?
Er det det handelstanden som har funnet på karnevall også, for det har jo eksplodert med kostymer i butikkene også?
Handelstanden importerer ikke ting de ikke ser et behov for. De skaper ikke behov.
Husker forresten fra tantebarnet mitt at de laget egene valentines kort. Dette var da helt i startgropen for valentinesdag her i landet. Likefullt sier de at det er handelstanden som fant det på.
Det er lett å skylde på handelstanden.
Halloween er så kortvarig at det ikke er spesiellt lønnsomt heller. Hyllelivet er veldig kort for denslags. De fleste vil nå ha plassen for jul.
Jeg jobber i hjemmesykepleien og de eldre gruer seg alltid til denne dagen.
Enkelte er livredde.
Så overfukusering vet jeg ikke om det er.
Litt for mange har sin historie og fortelle om halloween aften.
Her hadde vi skumle unger på døra til laaaaaangt på kveld. Vi bor i et byggefelt, og de fleste vet hvor det bor noen med små barn. Når det plinger på døra hele kvelden, de siste kom vel rett før kl.23, og folk vet at vi har to små barn, da kjenner jeg at jeg blir litt irritert.
Når du i tillegg åpner døra, det står noen i stygge kostymer der og ikke sier noen ting, bare rekker frem en pose til å putte godterier i, da blir jeg ikke mindre grinete...
Ja, jeg sover lite om natten :trøtt: og humøret blir deretter.
Jeg synes ikke Halloween er noe stas. Utklednings- og festbiten er helt ok, og ganske morsom. Men denne pinlige tiggingen på dørene til folk er helt grusom.
For min del blir det for enkelt å bare stå og tigge i et mer eller mindre middelmådig kostyme. Hvis man går julebukk synger man gjerne en julesang og "gjør seg fortjent" til litt i kurven (ingen sang - ingen premie), samtidig som man fortsetter en lang norsk tradisjon. Halloween er en amerikansk tradisjon, og kan virke meningsløs og fremmed på mange. Og ja, jeg vet at det er "det samme" som Allehelgensaften - men vi kaller det ikke det. Det er den amerikanske Halloween vi feirer, og for min del blir det feil. Jeg kommer ikke til å oppfordre mine barn på noen som helst måte til å gå fra dør til dør og tigge "knask" og true med "knep".
Der jeg kommer fra er det vanlig å synge en julesang når man går julebukk - dermed blir det ikke rein tigging (selv om det ikke er langt unna, heller). Når det er Halloween tigger og "truer" man. Det synes jeg, i prinsippet, ikke noe om.
Og, ja, å la barna gå på dørene til folk for å tigge, synes jeg er pinlig. Derfor kommer jeg ikke til å oppfordre til slikt.
My parents never send us alone when we where small, and they told us where houses to go.
There are halloween songs too, I remember that we always had to sing.
[LEFT]
Five little pumpkins sitting on a gate,[/LEFT]
The first one said,
"Oh my, it's getting late."
The second one said,
"But we don't care."
The third one said,
"I see witches in the air."
The fourth one said,
"Let's run, and run, and run."
The fifth one said,
"Get ready for some fun."
Then whoosh went the wind,
and out went the lights,
And five little pumpkins rolled out of sight!
Trick or treat,
Give me something good to eat
or smell my feet !!!
Jeg holdt på å dette rett i bakken da de to første banket på døren for jeg hadde absolutt ikke Halloween i tankene en gang. Heldigvis hadde Amanda lagt seg, for hun hadde blitt kjemperedd. Jeg synes også at det er merkelig at foreldre sender ungene ut etter mørkrets frembrudd og at de får lov til å ringe på hos folk helt frem til klokken 22 om kvelden, som var tilfellet her vi bor. De første kom i 1930-tiden og de kunne kanskje være 5-6 år gamle og de siste kom rett før klokken 22 og var ikke stort mye eldre.
Så bra. :) Det er bedre enn at barna bare kommer på døra og forventer snop uten å gjøre annet enn å kle seg ut.
Siden det ser ut til at halloween har festet grepet sitt her til lands også, håper jeg det utvikler seg i positiv retning. Slik jeg opplever det i dag, synes jeg ikke noe om.
Vi skrudde av ringerklokken etter barnas leggetid. :nemlig: Ca 19.30.
Fant dette på et annet forum:
Regler i USA:
1. Kun de under 12 år får gå. 2. det er kun mellom 18.00 og 20.00 3. Utelys på = besøk / utelys av = ikke besøk 4. det skal være kostymer og ikke vanlige klær 5. godteriene/rosiner osv skal være i orginalpakke 6. Hærværk anmeldes og det skjer fint lite av det.
that is good!!
Also in Colombia and other south american countries halloween is call Dia de los Niños (barnas dag) and is just like carnaval here in Norway + that we get to go around singing and getting candy! :)
Jeg syns det er sidrumpet og bakstreverskt å bruke argumenter som at "det er ikke vår tradisjon" og "hva er galt med den gode gamle julebukken" mot Halloweenfeiring i Norge. Hallo, vi lever ikke på en øy isolert fra resten av verden. Tidene forandrer seg, skikkene forandrer seg, vi blir påvirket utenfra, vi påvirker andre. Verden er dynamisk, ikke statisk, heldigvis.
Det er jo helt latterfremkallende å skylde innføringen av nye tradisjoner på handelsstanden. Hvis dette handelsstandstrollet hadde hatt makt til å innføre nye skikker i landet vårt med tilhørende rekvisittabehov, så hadde det jo skapt en ny fest hver eneste uke året gjennom. "Handelsstandens" fremstøt for å innføre morsdag og farsdag som en kjøpe gave dag har vært særs lite vellykket i de familiene jeg kjenner. Der lager barna et kort til foreldrene og de voksne tar en telefon ekstra til sine foreldre igjen. Dette uten at det klinger flere mynter i kassen til "handelsstanden".
Det er ganske naturlig (og fint syns jeg) at Halloween har kommet til Norge. Jeg ser det som et uttrykk for at Norge har økt fysisk og kulturell utveksling med andre land hvor denne skikken har større fotfeste. Tusenvis av norske studenter (som i motsetning til småbarnsmødre ofte er de første til å ta opp nye trender) har blitt kjent med skikken når de har studert utenlands, de tar skikken med seg tilbake til sine studiekamerater i gamlelandet, når disse ikke lenger er studenter og har stiftet familie blir barna kjent med skikken, og en generasjon senere kommer barna til å humre og le over gamle minner om grinebiternaboen fra barndommen som nektet å gi dem godteri fordi de var motstander av Halloween, som da er like stort som 17 mai i Norge!
Nei, jeg synes det er få ting som er bra med Halloween.
Hvis vi absolutt skal ta vare på en "ringe-på-utkledt"-tradisjon så får vi heller slå ring om Julebukk-tradisjonen.
Jeg er skeptisk til at folk oppfordrer barna sine til å gå rundt i nabolaget med "knask eller knep!".
Slikt byr meg også veldig imot !
Ikke for å surmule, men dette er et fremmedelement i norsk tradisjon. og når det er noe negativt rundt det så trenger vi det ikke.
Et fremmedelement er forsåvidt også Valentine-dagen. men den er jo så til de grader positivt ladet at den ønsker jeg velkommen.
Det er ikke noe galt i å innføre nye tradisjoner. Men slik den "norske" halloweenen ofte utarter seg i dag, er den ikke noen fin tradisjon. Det er for øvrig ikke noe galt med "den gode gamle julebukken".
Et dynamisk verden er flott (selv om jeg ikke overvurderer nordmenns påvirkning på andre), men det utelukker ikke at vi kan være skeptiske til nye skikker som innføres. Det er kanskje litt som å være ny i skoleklassen: Er man ikke grei, så tar det lenger tid å bli akseptert.
Jeg får FRP-vibber av mye av argumentasjonen i denne tråden. "Halloween er et "fremmedelement" i norsk tradisjon".
Ja, det skulle tatt seg nydelig ut om tradisjonene og skikkene våre faktisk blir påvirket av økt innvandring og interaksjon med resten av verden ... :dåne:
Dette er ikke fastsatte regler altså, bare så det er sagt, det er mer normer.
Men det var slik der jeg bodde også. Selvfølgelig var det et par tenåringer med kun maske som prøvde seg, og de fikk litt godis de også. Noen ungdommer brukte også dagen til å pælme egg eller toalettpapir, men jeg fikk ikke inntrykk av at det var et stort problem.
Det jeg mer reagerer på er vel måten vi feirer Halloween på i Norge. Den minner svært lite om den Halloween-feiring jeg kjenner den bl.a. fra USA, og jeg er rimelig sikker på at noen som kjenner skikken fra Irland ikke kjenner seg igjen overhodet.
Men det er kanskje greit at skikker feires forskjellig verden over, det gjør det hele mer vidsynt og spektakulært? - Jeg liker uansett ikke at 5-åringer banker på hos meg klokken 22 om kvelden. Ikke fordi jeg ikke liker barna, men fordi jeg synes det er en uting at små unger får ringe på hos folk så sent om kvelden.
Når du trekker inn FRP i diskusjonen, begynner det å bli litt vel stigmatiserende for mitt vedkommende. Å ikke digge halloween har ikke med fremmedfrykt og rasisme å gjøre - for det er vel det du vil fram til?
Jeg har lov til å mislike den norske halloweenen uten at FRP kommer inn i bildet.
Nå kan det jo være at du faktisk har lest det jeg har skrevet, og at du sparker etter noen andre, men FRP (som paradoksalt nok likevel er det mest "amerikaniserende" partiet her til lands) har lite i en liker-vi-halloween-diskusjon å gjøre. Synes jeg.
Her i byen var det noen som hadde lagt hundemat i godteriposene.... Dårlig gjort mot uskyldige barn. Jeg tenker samtidig på at vi er redd for at noen skal skade våre barn. Her i byen har vi hatt en grå kassebil som har prøvd å lokke med seg barn på vei hjem fra skolen. Når Halloween kommer får barna gå på døren til fremmede og tigge om godteri. Blir litt merkelig egentlig...... Heldigvis har ikke mine barn vært interessert i å gå på dørene i år. Minstejenta var på Halloweenfest på skolen i regi av foreldrene. Jeg liker ikke denne feiringen ut i fra et synspunkt om at vi hele tiden hermer etter hva USA finner på. Jeg syns heller vi skal finne på noe for oss selv som f.eks. solfest eller lysfest når det går mot lysere dager. Det er noe som feires flere steder i landet.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.