Nextlife sa for 6år siden:

Tidlig morgen på nærbutikken, du kommer susende ut etter å ha handlet til jobben og bukserer varene i sykkelveskene.
En sliten og skjelvende dame kommer bort og ber om 30 kr. til ei øl, hun sier hun er helt på felgen og trenger ei øl for å makte dagen som kommer.
Hva gjør du?

Jeg kommer med min fasit om en stund.

Dilemmaet her er for meg at hun ber meg spesifikt om penger til øl eller aller hlst at jeg kan gå inn å kjøpe den til henne.

Utdyp gjerne i tråden.

Teofelia sa for 6år siden:

Jeg hadde ikke hatt kontanter og neppe tid til å gå inn i butikken på nytt. Derfor hadde jeg trolig sagt pent beklager og gått min vei.

Hadde jeg mot formodning hatt cash, kunne hun godt fått noen tiere til øl.

Maverick sa for 6år siden:

Jeg hadde gitt penger. Neppe kjøpt øl tror jeg, men det er mer av logistikkhensyn enn noe annet.

Neket sa for 6år siden:

Dette.

Jeg syns hun skal ha kred for å være ærlig.

Susse sa for 6år siden:

Har aldri kontanter, og gir heller ikke penger til rusmidler.

Blånn sa for 6år siden:

Jeg gir aldri penger til folk som spør sånn. Men om de står i kassa og mangler en tier eller to bidrar jeg gjerne, uavhengig av hva de kjøper og hvem det er.

Røverdatter sa for 6år siden:

Hadde ikke gitt penger eller kjøpt øl.

Elise sa for 6år siden:

Jeg setter pris på ærlighet og ville kanskje gitt hvis jeg hadde hatt kontanter. :vetikke:

Benzo sa for 6år siden:

Hadde gitt hvis jeg hadde kontanter.

vixen sa for 6år siden:

Her lokalt hadde jeg nok ikke det fordi sjansen er veldig stor for at jeg kjenner vedkommende gjennom jobb. Tviler på at jeg hadde gjort det uansett egentlig.

Wingman sa for 6år siden:

En øl er undervurdt ville sikkert gitt henne en femtilapp så hun kunne fått 2 billigøl, kontanter har jeg antagelig og.

Pegasus sa for 6år siden:

Hadde gitt penger til øl. Setter pris på ærlighet om hva pengene er til.

Pappalille sa for 6år siden:

Jeg hadde sikkert både gitt og handlet en øl til henne om det lot seg gjøre med tanke på tid og logistikk, hadde strukket meg et stykke og.

Carrera sa for 6år siden:

Nå gir jeg vansligvis ikke penger til de som tigger, men her hadde jeg faktisk vurdet det, om jeg hadde tid... Kontanter har jeg aldri, men skulle jeg nå uansett inn på butikken, så er det godt mulig jeg hadde slengt en øl eller to i handlevogna, fordi personen var så dønn ærlig!

Lett å tenke at man da bidrar til at personen ruser seg mer, men her tenker jeg også t denne personen allerede er såpass på kjøret at en øl faktisk har gjort dagen bedre... Tullete nok, på en måte.

Jeg prøver å være raus der jeg kan. Kontanter har jeg som sagt aldri, så mange blir jo utelatt av den grunn. På vår lokale butikk så sitter det daglig en kjempekoselig kar. Han tigger ikke, men selger et magasin. Jeg har ikke kjøpt av han, pga mangelen på kontanter, men stopper gjerne for å slå av en prat, og har et utall ganger satt igjen poser med tomflasker til han. Han blir så superglad for begge deler!!

Og så har jeg flere ganger opplevd at rusede har kommet løpende bort til meg i byen om jeg på gata har tent en røyk. Da kommer de og spør så pent om jeg har en å avse. De får, alltid!

Lille meg sa for 6år siden:

Jeg ønsker ikke å finansiere andre menneskers rusmisbruk. Dessuten har jeg blitt immun mot det å snakke sant, da det for noen år siden var skrekkelig inn her i Oslo å være ærlig. "Få penger til et skudd, a'" eller hva det nå var de sa var noe jeg falt for både én og to ganger. Men ikke ti.

Drømmedama sa for 6år siden:

Lett. Hadde gitt penger.

Timar sa for 6år siden:

Usikker. Prinsippene sier å ikke støtte kjøp av rusmidler, men det hender hjertet protesterer. Jeg tror nok det er mer sannsynlig at jeg ville gitt penger på nærbutikken tidlig om morgenen ( har okke opplevd det selv) enn i byen på ettermiddag/kveld.

Pamina sa for 6år siden:

Tror ikke jeg hadde gitt penger til øl. Hadde vel neppe hatt noe særlig kontanter heller.

Nessie sa for 6år siden:

Jeg har aldri kontanter på meg. :niks: Men OM jeg hadde hatt penger tror jeg at jeg ville ha gitt det. :nikker:
I praksis ville jeg sikkert ha beklaget, og dratt videre. Jeg tror ikke jeg hadde gått inn med innkjøpte varer på nytt for å kjøpe en øl :vetikke:,

Filifjonka sa for 6år siden:

Gir ikke penger til rusmidler.

millact sa for 6år siden:

Jeg hadde neppe hatt penger.

liefje sa for 6år siden:

Gir egentlig aldri penger, men gjorde ett unntak for over 20 år siden da jeg møtte en som faktisk spurte etter penger til øl (i stedet for penger til bussen eller hva det var som var vanlig å spørre etter på den tiden). Så ja.

Input sa for 6år siden:

Hadde nok gitt en 200-lapp. Gir generelt mye penger til tiggere.

Myria sa for 6år siden:

Ikke jeg heller.

Stressern sa for 6år siden:

Det er godt med øl, men ingen trenger øl på den måten. Jeg hadde nok ikke gitt. Det er sjelden jeg går med kontanter.

Carrera sa for 6år siden:

Dessverre er det nok mange der ute som trenger denne ølen. Og kanskje er den denne ene ølen som hjelper de gjennom dagen, uten at de tyr til sterkere stoffer...

Synes det å si at ingen trenger denne ølen er naivt. I avhengelighetens navn så er det kanskje akkurat bare en l man trenger.

Candy Darling sa for 6år siden:

Jeg har aldri cash, og dras uansett som alltid mellom empati (hun har det mye verre enn meg) og rasjonalitet (én øl løser ikke problemet). Jeg er 1 % T og lander på det rasjonelle,

Pelle sa for 6år siden:

Kun lest hi. Jeg hadde sagt nei. Litt kompass jeg har inne i hodet. Gir til noen organisasjoner men sjelden på gaten.

Input sa for 6år siden:

Når man er avhengig av noe handler det jo ikke om at det er godt, så det blir et tåpelig utsagn. Det er helt andre mekanismer bak.

Nextlife sa for 6år siden:

Her er min fasit.
Jeg gir ofte penger til lokale tiggere, og kjøper gjerne flere gateblader av samme utgivelse. Jeg gir ikke til reisende folk ettersom jeg aldri blir klok på om dette er organisert og det er bakmenn som tar pengene.
Jeg er aldri tidligere blitt spurt om penger til noe konkret, og ble litt satt ut av hennes direkte spørsmål, men ettter en kjapp indre diskusjon med meg selv kom jeg til at jeg vill gitt henne penger om hun ikke sa hva det skulle gå til, og kjøpt gatemagasin om hun solgte, og at jeg da ganske trolig finansierer et rusmisbruk uansett.
Jeg gikk inn på butikken igjen mens hun passet på varene og elsykkelen min og tok ut 200 kroner til henne. Fikk verdens varmeste klem og takk og ønsker om en nydelig dag fra henne da vi skiltes.

Pappalille sa for 6år siden:

Vel så viktig som pengene er tiden du brukte, tror jeg. For et menneske å føle seg sett og verdt å bruke tid på. :hjerter:

him sa for 6år siden:

Jeg gir ikke penger, syntes tidligere det var et etisk dilemma, men nå har jeg aldri kontanter, så det er upraktisk i tillegg. Ser flere og flere får vipps, men ... tja, jeg er ikke der at jeg opplever vipps som en integrert del av min hverdag.

frukt sa for 6år siden:

Her er jeg.
Ikke har jeg råd til å gi bort penger til alle som ber om det heller.

Madicken sa for 6år siden:

Hadde jeg hatt cash, hadde jeg helt sikkert gitt henne både det hun ga om og mer til, kanskje en hundrings eller to.

Tallulah sa for 6år siden:

Jeg har som regel ikke cash, men ser ikke noe problem med å gi penger til øl. At jeg nekter å gi henne penger til øl løser heller ikke problemet, om man skal rasjonalisere det. Hver gang man gir penger til tiggere med rusproblemer finansierer man ny rus, enten direkte eller indirekte. Man kan selvsagt si at en øl ikke løser problemet, eller at det å gi penger til rumenske tiggere så de kan få seg et måltid ikke løser problemet, men så lenge ingen jobber for å løse problemet, så kan jeg like gjerne gi litt for en kortsiktig "løsning"(når det er sagt; jeg gir så godt som aldri penger til rusa tiggere, de få gangene jeg har cash og gir til tiggere er det som regel rumenske mødre). Men jeg hadde aldri kjøpt rusmidler til en fremmed person som ba om det.

Cuyahoga sa for 6år siden:

Jeg hadde aldri gitt øl.

Dere som ville gitt øl til en alkoholiker dere ikke kjenner, ville dere ha gitt øl til mora/tanta/søstra deres om dere visste hun var alkoholiker/rusmisbruker?

Pegasus sa for 6år siden:

Ja, har gitt til et par familiemedlemmer som er/var alkoholikere, til jul/bursdag. De drikker uansett. Og vet at selv om vi gir dem ei flaske vin, så betyr det ikke at vi liker drikkingen deres.

Madicken sa for 6år siden:

Jeg hadde i det minste gitt dem penger, selv om jeg visste at pengene gikk til øl.

Carrera sa for 6år siden:

Om jeg ga en øl eller ikke ville ikke endret det at han eller hun er alkoholiker, men det å gi en kunne gitt vedkommende en grei dag. Og det ville jeg tenkt om det var noen jeg kjente også.

rine sa for 6år siden:

Hvis jeg hadde hatt kontanter; penger. Hvis ikke, beklaget og gått videre. Jeg hadde neppe tatt meg tid til å gå inn igjen i butikken.

amo sa for 6år siden:

jeg hadde nok gitt om jeg hadde kontanter i dette tilfellet. Jeg kjøper ikke alkohol til tilfeldige. Om vedkommende er blitt nektet å kjøpe øl, så ville jeg blitt en langer og det vil jeg ikke.
Har "aldri" kontanter lenger, har kun mobil med kort som lommebok, og gir derfor ikke lenger.
Har aldri gitt til reisende jeg heller, nett pga at jeg ikke blir klok på hvordan dette forgår.

Katta sa for 6år siden:

Kunne gitt om jeg hadde kontanter, men ikke begynt å styre med å få tak i penger. Ikke kjøpt øl.

Heilo sa for 6år siden:

Jeg kjøper gatemagasiner. Jeg kan også gi penger til selgere av magasiner hvis jeg har kontanter men ikke nok til å kjøpe bladet. Jeg gir ikke penger til tiggere. Det er en ryggmargsrefleks som stammer fra oppvekst i et land der mange barn tigget i stedet for å gå på (offentlig gratis) skole og jeg lærte meg derfor at det var feil å gi dem penger. Om det er en etisk forsvarlig ryggmargsrefleks vet jeg ikke. Men jeg synes det er vanskelig å vite om pengene jeg gir faktisk er til det beste for mottakeren eller ikke og jeg har endt opp med å holde på den.

Input sa for 6år siden:

Ikke ubedt, men om jeg ble spurt, så ja. Man kan ikke redde noen ved å nekte dem tilgang, det må et profesjonelt hjelpeapparat til, og mens de venter på det, tror jeg ikke de får det noe bedre av å nektes tilgang.

Einhyrningur sa for 6år siden:

Om jeg hadde cash, så kanskje. Jeg hadde inne gått inn for å handle eller ta ut penger. Tror jeg.

iselin sa for 6år siden:

Vi har alkoholmisbruk nært oss, og det blir ALDRI servert en dråpe alkohol fra oss. Jeg hadde ikke servert fremmede heller. Om man er tung alkoholiker vet jeg at abstinenser gjør en syk, men å fortsette misbruket er langt mer skadelig, og veldig trist for dem rundt.

Filifjonka sa for 6år siden:

«Nektes tilgang» er vel litt i overkant å kalle det at en tilfeldig forbipasserende ikke vil gi bort penger til øl.

tink sa for 6år siden:

I dette tilfellet ville jeg kanskje gitt penger dersom jeg hadde noen kontanter på meg. Eller det er kanskje mest sannsynlig at jeg ville sagt nei som ryggmarksrefleks, og hastet videre.

Lykken sa for 6år siden:

Ja, hadde nok gitt penger til øl dersom jeg hadde tilgjengelige kontanter. Hadde jeg hatt god tid så hadde jeg nok gått inn i butikken igjen for å kjøpe øl dersom det trengtes.

Polyanna sa for 6år siden:

Om jeg hadde hatt kontanter så er det mulig jeg der og da hadde bikket over pga empati, men prinsipielt gir jeg ikke penger til rus til rusmisbrukere, fordi jeg oppriktig mener at det er til skade og ikke til gagn.

Pelle sa for 6år siden:

Jeg gir veldig sjelden til tiggere, så jeg tviler sterkt på at jeg hadde gitt noe som helst.

m^2 sa for 6år siden:

Nei aldri, jeg har alkoholisme i nær familie og NOPE - aldri. Jeg nekter å være medskyldig til både alkoholikere, rusmisbrukere, og tobakks(mis-)brukere for den sakens skyld, uavhengig av om det gjør deres dag bedre. Med andre ord kjøper jeg ikke sigaretter for min mor på taxfree for å spare henne noen kroner, eller går på butikken for henne hvis hun skal ha sigaretter, en gang. Og all drikke (også min) er alkoholfri hvis de det gjelder er på besøk.

Men jeg gir penger til hjelpeorganisasjon/støtteorganisasjon, donerer når jeg har noe som er brukandes til steder de tar imot slikt, kjøper magasin og lignende.
Det er litt merkelig mange som sier ja til at de ville kjøpt en øl eller gitt penger her - tror ikke dette akkurat er snittet blant "mannen på gata" for da hadde det vel omtrent vært giverkø til tiggerne i Oslo sentrum? :gruble:

Fløyel sa for 6år siden:

Veldig usikker. Jeg hadde nok sett an personen. Jeg har blitt med narkomane inn på kiosker for å kjøpe milkshake eller noe å spise, alkohol har jeg ikke gitt noen. Jeg jobbet i studietiden på Narvesen ved Kirkeristen og fikk et lite innblikk i enkeltes skjebne, så jeg er "svak" når det kommer til de narkomane i Oslo.

Lille meg sa for 6år siden:

Jeg tenkte det samme, m^2, og lurer på hva som er grunnen til at såpass mange ville gi ikke bare penger, men tildels ganske mange penger. Er det fordi det var en dame (og ikke en mann)? Fordi hun ba om penger til øl (og ikke til et skudd eller til en togbillett)? Fordi hun sa hun trengte det for å komme seg gjennom dagen?

Input sa for 6år siden:

FP har da aldri vært noe tverrsnitt av befolkningen og selv om de av oss som bor i Oslo gir penger til tiggere, er vi fremdeles svært få.

Jeg gir som sagt mye penger til tiggere, det er helt uavhengig av kjønn, alder og oppgitt forbruk. (Altså ikke mye penger til hver av dem, men mye totalt fordelt på mange.)

Millen sa for 6år siden:

Jeg ville ikke gitt noe da jeg ikke gir til tiggere i det hele tatt.

Polyanna sa for 6år siden:

Jeg syns fortsatt det er rart at man vil gi rus til en rusmisbruker, sånn på generelt grunnlag, selv om jeg også har blitt mjuk og lite prinsipiell der og da et par ganger.

Strå sa for 6år siden:

Ad HI, så kunne jeg gitt penger til øl, men jeg ville ikke kjøpt øl eller noe annet med salgsrestriksjoner for vedkommende av den enkle grunn at vedkommende kan være nektet handling på butikken av en grunn.

Generelt: Jeg gir av og penger til tiggere, men sjeldnere og sjeldnere fordi jeg nesten aldri har kontanter på meg lenger. Dog kjøper jeg =Oslo med SMS-betaling ganske ofte.

Nextlife sa for 6år siden:

Jeg kan kun svare for meg selv. Jeg bidrar ofte til lokale tiggere i byen min, både i form av penger og ved å kjøpe gatemagasin x flere pr. utgivelse, og kan gjerne ta med et par av de jeg fast gir til på nærmeste bakeri og kjøpe mat og kaffe til de.
Dette er de svakeste blant oss, og jeg har så mye og de har så utrolig lite. Aller helst gir jeg til etablerte organisasjoner som sørger for mat, klær, helse og ei seng til de, men jeg vet at de drikker eller ruser seg og må skaffe penger til det. I tilfellet damen i HI så har jeg råd til den 200-lappen, og jeg håper den lappen gjorde dagen hennes litt mindre bekymringsfull ifht vurderingen om hvilken uverdig, belastende eller kriminell handling hun skulle foreta seg for å få tak i penger.
Jeg vet at det ikke nødvendigvis er riktig å gi penger på denne måten, derav innlegget, det var et etisk dilemma for meg, men i direkte møte med denne svake gruppen i samfunnet greier jeg ikke å bare tenke overordnet og politisk korrekt.

Carrera sa for 6år siden:

Men går en person som den som her beskrives under begrepet tigger?

For meg gjør hun ikke det. En tigger er en som omtrent lever av å tigge etter penger, mens dette var en person som spurte en tilfeldig forbipasserende i ren desperasjon. Selv om forskjellen er liten, så er den også stor.

Tallulah sa for 6år siden:

Jeg syns faktisk ikke det er noen forskjell. En tigger er også desperat, gitt. Virkelig.

Input sa for 6år siden:

Akkurat dette er noe av det viktigste og riktigste som er sagt i denne tråden.

Nextlife sa for 6år siden:

Selvfølgelig er hun en tigger. Man må ikke sitte på et gatehjørne med en kopp foran seg for å være tigger.

m^2 sa for 6år siden:

Gir dere da penger/alkohol/røyk til rumenske tigger også?

Nextlife sa for 6år siden:

Jeg gjør ikke det, som jeg sa i et tidligere innlegg så er jeg så usikker på organiseringen/bakmenn til disse, og har valgt å avstå fra å gi. Nå er det ikke så mange av de her jeg bor, men har vært med varme klær, kaffe og mat til noen av de som satt på gata i iskulde.

Lykken sa for 6år siden:

Jeg har ingen moralske skrupler/etiske betekninger med å gi penger/alkohol/røyk til trengende/tiggere. De legger seg ikke inn for avvenning fordi jeg sier nei en dag, det må mer motivasjon/andre faktorer enn det. Jeg føler meg heller ikke som en LANGER om jeg gir en utstrakt hånd nå og da. Når det gjelder tiggere på gata gir jeg som regel alltid til de som lager musikk/annen underholdning, det synes jeg gir mye stemning i gatebildet. Samt de som selger blad. Jeg gir ikke til rumenske tiggere pga usikkerhet mht organisert opplegg med bakmenn.

Tallulah sa for 6år siden:

Jeg gir penger ja. Jeg gir ikke røyk eller alkohol til noen fremmede. Røyk riktignok fordi jeg ikke har, det hadde ikke plaget meg å gi.

Jeg gir nok oftest til rumenske tiggere. Man blir jo relativt godt "kjent" med de som sitter på samme sted hver dag. Hender jeg tar med klær og sånn også.

Maverick sa for 6år siden:

Ja. Dvs ikke alkohol, det har jeg sjelden med i veska, men har jeg cash gir jeg ofte til hun som sitter fast der jeg går til jobb, og sigg da jeg hadde det ga jeg alltid til omtrent alle som spurte. Kjøper kaffe og boller og sånt innimellom.

Pøblis sa for 6år siden:

Jeg ville gitt penger eller kjøpt øl hvis jeg hadde tid.
Og ja - det betyr noe at hun er kvinne - jeg er redd fulle, forsofne menn etter en episode for noen år tilbake, og ville nok ha skygget banen hvis det var en mann som var større enn meg som spurte.
Jeg pleier å gi penger i koppen til tiggere som sitter på gaten også hvis jeg har cash. Jeg kjøper alltid =Oslo, men bare en utgave av hver utgivelse.

Filifjonka sa for 6år siden:

Jeg har vært ute for fulle forsofne kvinner som heller ikke er helt gode å komme ut for.

My sa for 6år siden:

Nei, jeg hadde ikke gitt penger eller kjøpt øl. Jeg gjør ikke forskjell på tiggere og jeg gir ikke til noen. Da velger jeg heller å gi til Kirkens Bymisjon og andre organisasjoner som jobber for å hjelpe tiggere med andre ting enn kontanter.

Generelt har jeg motvilje mot alle som stopper meg på gata og vil ha noe fra meg eller prakke noe på meg. Enten det er tiggere, organisasjoner, misjonærer, teleoperatører, kraftleverandører, treningssenter, omega3-dealere, journalister, spørreundersøkelser, utdrikningslag ... når jeg går nedover gata vil jeg være i fred :gaah: (det er i perioder alt for mye sånt i byen). Men er litt mer vennlig stemt ovenfor tiggere, siden de vanligvis er mindre pågående, og jeg skjønner at de er i en håpløs situasjon. Så jeg er vennlig, men jeg gir fortsatt ikke til dem.

Mamari sa for 6år siden:

Jeg syns du utviser en raus posjon varme - og medmenneskelighet i dette møte med et medmenneske.

Uansett hva hun bruker beløpet på - du "så" henne, noe hun ga utrykk for også.