Imot, imot, imot. Det er helt imot all fornuft.
Hasjen er innfallsporten til sterkere saker, de burde ha blitt oppsøkt av tidligere narkomane som strever med å komme ut av elendigheta.
Hvis dette på lovlig vis blir gitt kun til registrerte misbrukere, kan det kanskje føre til mindre kriminalitet og mindre stigmatisering av narkotikabrukere...
Men jeg er ikke så sikker på om det er så enkelt som det blir framstilt her...
Jeg syns i alle fulle fall at hasj kunne vært tilgjengelig på resept, som smertelindring for pasienter som har nytte av det.
I prinsippet syns jeg jo at det virker dumt å legalisere enda et giftstoff, men jeg tror på den annen side at hvis hasj ble et lovlig produkt, på linje med alkohol, så ville det ikke nødvendigvis være 'veien videre', for da ville jo det kriminelle og hemmelige aspektet være vekke.
Men registrerte brukere? Hvordan skal man si hvem som er misbrukere nok og hvem som ikke er nok? Dersom barna våre har begynt å bruke det og de registrerer seg som misbrukere så får de hasj?? Etter en uke på hasj, to uker eller et år? og hvor ofte? Hver dag hele tiden?
Det er nok mange måter å se dette på, men jeg tror man er nødt til å tenke seg grundig om før man aksepterer noe sånt.
Prinsipielt er jeg imot, men samtidig så er det en del av motargumentene som faller igjennom.
At harsj er inngangen til å bli narkoman som ruser seg på sterkere stoffer er en sannhet med modifikasjoner. Grunnen til at det av og til blir slik i dag er nettopp pga at det er ulovlig. For å få tak i hasj, så må man oppsøke et miljø som også har de sterkere stoffene, derfor blir det lettere å gå over på de. Tror jeg.
Det finnes også mange leger som hevder at alkohol gir større skader enn hasj.
Hvis hasj hadde vært lov hadde man sluppet å oppsøke de kriminelle miljøene for å få tak i det, og skader relatert til alkohol hadde kanksje gått ned? Kanskje?
Samtidig vil det jo kanskje føre til at andre land kommer til å bruke Norge (f.eks) som et slags "fristed", dersom hasj legaliseres.
Det er en vanskelig sak. Jeg er helt overbevist om at hasjrøyking er et onde for "folk flest", men samtidig ser jeg at en gruppe kunne hatt nytte av det som smertestillende middel og til medisinsk bruk. Spesielt personer med multippel sklerose kunne fått en bedre livskvalitet med dette (mener jeg så en dokumentar/ evt. innslag på Dagsrevyen om dette for noen år siden?).
Så: hasj som reseptbelagt middel, og ikke legalisert.
Men da er jo alkohol inngangen til hasj også da (på en måte). Der hasj er (delvis) legalisert er det ikke en selvfølge å begynne på herion, selv om man har brukt hasj noen ganger lovlig. På en måte.
Jeg er veldig i mot legalisering av hasj, men mener at det er greit å kunne gi det til mennesker på resept som smertelindring f.eks. Men det er to vidt forskjellige ting.
Mange bruker som argument at hasj er mindre skadelig en alkohol, men det er i allefall en sannhet med modifikasjoner. For hasj er ikke så ufarlig som man skal ha det til. Det sitter nok mang en gutt/jente rundt om kring som har fått psykiske problemer pga hasjrøyking.
Hasjrøykingen lærte jeg engang i tiden at "hardnet" veggen som er mellom cellene i hjernen, slik at misbruk over lengre tid gjorde at "beskjedene" som hjernen sendte ut ble trengere og tregere.
Men de kan ha kommet fram til noe annet i nyere forskning som jeg ikke har fått med meg.
Man kan også få "bad trip" av hasj lærte jeg. Misbruk over tid kunne føre til det. Nå husker jeg ikke akkurat hvordan dette foregikk, men et eller annet sted i heimen her har jeg papirene mine fra gruppearbeidet vi hadde om hasj.
Hasjrøyking fører i mange tilfeller til at folk begynner på hardere stoffer.
Og det har ikke noe om at man må oppsøke kriminelle miljøre for å få tak i hasj. Det kan man like gjerne få kjøpt av en venn.
Det er nok omtrent ingen som går direkte fra hasj til heroin, men det er jo masse å velge mellom i mellom de to stoffne der. Amfetamin har jo blitt mere vanlig blant unge i dag.
Som det ble skrevet over her har man allerede passert en grense, og da er det lettere å ta neste skritt.
Så nei til legalisering fra min side, men ja til hasj for de som har medisinsk god virkning av det. (er det ikke kreftsyke f.eks som har god smertelindring av hasj?)
Jeg er tilhenger av legalisering av cannabis. Hasjmisbruk er farlig, på samme måte som alkoholmisbruk er farlig. Det er ingenting som tilsier at sosial bruk av cannabis er mer farlig enn sosial bruk av alkohol. Tvert imot blir man introvert og avslappet av cannabis, mens alkohol trigger utagering og aggressivitet.
De fleste rusmisbrukere har startet med røyk og alkohol, ikke hasj. Det største problemet med cannabis i dag, er at det er ulovlig, og man dermed må involvere seg i et kriminelt miljø for å få tak i det. Dermed tiltrekker det seg anti-autoritære og opprørske personer som egentlig ikke er ute etter hasjrus i seg selv, men skal Drite I Samfunnet. Og det vil også gjøre det mye lettere for personer som er anlagt for misbruk å få kontakter som pusher sterkere saker.
Jeg er sterkt i mot det. Jobber innen psykiatrien og det har ikke gjort motstanden til hasj noe mindre akkurat. Unge mennesker med hasjutløste psykoser er triste greier.
Jeg vil mye heller at ungene min skal kunne, lovlig, ta seg en blås eller fem i en helg med fjortisfesting enn å drikke seg dørgende full og risikere langt mer skader enn litt hasjrus.
Du sier ja til medisinsk bruk, men sier i samme åndedrag (som flere her) at hasj er inngangsporten til sterkere stoffer. Skal man følge ditt resonnement vil jo også personer som bruker cannabis medisinsk kunne gå over til sterkere stoffer? Det jeg mener er at dersom man er imot legalisering ut fra den begrunnelsen at det fører til misbruk av tyngre stoffer, så kan man ikke si at det er greit å bruke hasj for de som har medisinsk nytte av det. Faren vil jo i så fall være like stor for disse til å utvikle annet misbruk.
Det finnes jo veldig mange legemidler som er forbudt å selge eller bruke som rent rusmiddel, men som skrives ut på resept til dem som har bruk for dem av medisinske grunner. Om man skal innføre hasj som lovlig legemiddel eller ikke, synes jeg er en helt annen diskusjon enn om man skal legalisere det som nytelsesmiddel.
Jo, men når det gjelder spørsmålet rundt hvorvidt det er vanedannende, og kan føre til (mis)bruk og/eller overgang til tyngre stoffer, så er det jo en relevant problemstilling uansett om det er reseptbelagt eller ikke.
Jeg kommer aldri til å gå i tog for hasjlegalisering, men jeg ser godt argumentene for det. Det er spesielt det at det kan være greit å holde hasjrøykerne unna et kriminelt langersystem, siden hasj nå engang er et rusmiddel som ikke ser ut til å ha særlig verre skadevirkninger enn alkohol. På den annen side er skadevirkningene av alkohol i grunnen mer enn ille nok, og jeg er ikke overivrig på å legalisere nok et ganske skadelig rusmiddel, og derfor går jeg altså ikke rundt med pro-hasj-paroler.
Det synes jeg er et helt greit poeng. Det kan godt hende vi har rusmidler nok. Personlig mener jeg at det er mer logisk å forby tobakk enn cannabis utfra det vi vet om skade og nytte.
Og jeg har også full respekt for personer som har spesielt sterke personlige opplevelser, og dermed aldri ønsker å se en cannabisplante igjen. Det er emosjonelle argumenter, og det er vanskelig å møte det med rasjonelle argumenter.
På den annen side har jeg også respekt for pårørende til alkoholikere. Og da må man ta en diskusjon om alle rusmidler, hvis man skal diskutere på det planet.
Nå går unge venstre inn for legalisering av narkotiske stoffer. Fant ingenting om at det bare gjaldt hasj. Begrunnelsen var at de narkomane skulle få fri tilgang til rent stoff. Da er det heller på sin plass og øke metadon og subutex behandling spør du meg.
Med en narkoman bror, så kan jeg ikke se en eneste god grunn til å legalisere narkotiske stoffer.
Det mener jeg også. Det går nesten ikke an å ta denne diskusjonen uten å linke til alkohol og dens skadevirkning og tilgjengelighet. I likhet med noen andre i denne diskusjonen synes jeg ikke det er verre om mitt barn hadde tatt seg en blås en lørdagskveld enn om h*n hadde snublet rundt sørpefyll på en eller annen fest. Jeg har prøvd begge deler og vet helt klart hva jeg foretrekker.
Jeg klarer ikke helt å bli enig med meg selv, men jeg tror jeg heller mest for.
Det er en betydelig forskjell på bruk og misbruk.
Hvor mye koster det ikke samfunnet skader, vold etc begått i alkohol-rus?
Jeg kan ikke noen sammenligning med vold og alkohol. Her er det ikke både og. Narkotisk rus er mye farligere, brukerne får store psykiske problemer. stoff er dyrt og få tak i, dermed må de begå kriminelle handlinger for å få tak i penger til stoff.
Hasj er vel ikke så veldig dyrt, og ville kanskje bli enda billigere om det ble legalisert. Faktisk er prissenkingen et av de beste argumentene jeg ser for å legalisere dop - hvis prisen gikk ned, ville for det første mengden kriminalitet for å skaffe penger til dop gå ned, og for det andre ville det bli mindre attraktivt for organiserte kriminelle å drive med salg av det, noe som jeg tror ville være veldig positivt.
Men jeg ville ikke gå inn for å legalisere flere rusmidler, selv om jeg absolutt kan se argumenter for at alkohol er verre enn hasj. Så lenge det ikke er snakk om å forby alkohol, så er det ikke et enten-eller-valg, og jeg tviler på at de samfunnsmessige problemene som er knyttet til alkohol ville bli mindre om vi innførte hasj som legalt rusmiddel.
Hasjrus farligere enn alkoholrus?
Ikke enig, ikke enig.
Jeg snakker om hasjrus, ikke narkotikarus.
Narkotika er et rent juridisk samlebegrep.
Begrepet omfatter en hel rekke stoffer som har veldig ulik virkning.
Det er rart med det gitt, i Norge er hasj forbudt, og i Norge har vi også narkomane. Blir alle hasjrøykere narkotikamisbrukere?
Vi har en kjempestreng narkotikapolitikk ,og det fører mye ulovlighet, lite kontroll osv. og vi har blant verdens høyeste tall på omkomne pga. overdose.
Forstår ikke helt sammenhengen jeg... opplys meg den som kan
Fører streng narkotikapolitikk til mindre narkotikamisbruk? Tydeligvis ikke....
Jeg tror uten å ha empirisk belegg for det at mange flere er blitt drept som følge av vold begått i alkoholrus, enn mennesker som ruser seg på hasj.
For ikke å tenke på trafikkdrepte, mennesker som fryser ihjel etc, etc....
Jeg sa tidligere i tråden at når man starter med hasj, da har man brutt en terskel og neste skritt er sterkere stoffer. De fleste narkomane har vel begynt i det små en gang?
Det finnes veldig, veldig, veldig mange nederlendere som aldri setter sprøyter, selv etter mange år i coffee shops.
Nederland er vel egentlig den eneste referanserammen vi har. Det hadde vært interessant å se objektive data derfra. Og fra Danmark, hvis de tar det neste logiske steg etter at Christiania har vært frihavn i så mange år.
Etter å ha levd med en som "ikke var avhengig" av hasj i 5 år, er jeg ikke i tvil. Jeg er i mot!
Jeg hadde to vennegjenger, min som drakk alkohol i helgene og hans gjeng, som både drakk alkohol og røyka hasj.
Sammenligner jeg de to gjengene i dag så er det ganske trist å se hvor i verden den gjengen som røyket hasj, havnet sammenlignet med "alkohol-gjengen" :(
Så av egene erfaringer tidlig i livet er jeg så mot som det bare går ann å bli!
Man har brutt en terskel fordi det er ulovlig. Hadde det ikke vært ulovlig, så er terskelen lagt ved de sterkere og langt farligere stoffene. Kanskje det hadde vært en fordel?
Vi kan godt snakke empiri også. Jeg har ganske mange venner som har røykt hasj av og på i mange år. De bruker fremdeles klart mer alkohol. Og de bruker ingen sterkere stoffer, såvidt meg bekjent.
Det er dessverre vanskelig å trekke konklusjoner utfra sånne erfaringer, både fordi det blir små tall, og fordi det hele er svært komplekst. Var de to gruppene like? Kan det tenkes at de som røykte hasj var mindre lovlydige, mer sensation seekers, mer i opprør? Altså at det var det "kriminelle" som tiltrakk dem like mye som hasjen i seg selv? Da har man dessverre dårligere prognose. Hvis hasj hadde vært avkriminalisert, hadde de kanskje ikke engang røykt hasj. Kanskje. Ingen vet.
De JEG vet om som det har gått absolutt dårligst med, sniffet forøvrig lim som tenåringer. Hvis det er en vilje, er det en vei. Dessverre.
skal se om jeg kan rote fram noen tall fra Nederland....Med mann som er nederlandsk narkotikapoliti så burde vel han kunne hjelpe meg. (Akkurat nå er han ute og spaner på stor liga som smugler alt annet enn hasj til Europa...)
Jeg vet i alle fall at Norge har langt flere overdose-dødsfall enn Nederland, og det til tross for at vi er skarve 4 mill. innbyggere mens lille Nederland har 16 mill. innbyggere. Det burde vel fortelle litt om at norsk narkopolitikk ikke er helt god , eller at den i alle fall er totalt misforstått på ett eller flere plan.
Hasj er farlig
Jevnlig bruk av hasj medfører endring i måten å tenke på og en endring av personligheten men det skjer langsomt og uten at brukeren oppdager det.
Som nevnt tidligere inneholder hasj giftstoffet THC.
I motsetning til alkohol er THC fettoppløselig, (alkohol er vannopløselig). Det vil si at THC kan danne lagre i kroppens fettvev f.eks i hjernen.
THC brytes ned meget langsomt. Etter en uke er kun halvparten av stoffet ut av kroppen og det kan ta opptil 6 uker før all THC er nedbrutt.
Det betyr at hvis man bruker hasj jevnlig kan ikke kroppen bryte ned THC'en og istedet økes mengden av stoffet i hjernen. Det legger seg gradvis lag på lag - mer og mer THC.
Når det gjelder hasj mot alkohol er opplørt til at hasj er mye mere og raskere vanedannende ann alkohol.
Det er viktig å huske på at mange kontinentaleuropeiske land har i større eller mindre grad en annen tradisjon med hvordan man inntar heroin på.
I mange kontinentaleuropeiske land røykes heroin. Hadde dette vært tradisjonen her i Norge også, ville mange liv vært reddet, da røyking gir en lengre, flatere rus.
Jeg har aldri skjønt hvorfor man argumenterer for legalisering av hasj ved å si at alkohol er lovlig og myyyye verre en hasj.
So?
Er man for legalisering av enda et rusmiddel, bør man virkelig ha et mer solid holdepunkt enn som så. Hasj kommer altså som tillegg til alkohol, ikke som erstatter.
Er det en grunn til at vi har så mange overdose-dødsfall da mener du?
Har det også ikke en sammenheng med at i Oslo (f.eks.) må narkomane sitte på gaten evt. innelåst på toaletter osv. å stikke sprøyter. I Nederland har de sprøytehus med rene sprøyter og helsepersonell tilstede.
Jeg vil påstå at det er naivt å tro noe annet. Tilgjengelighet har mye å si i denne sammenhengen. Et eksempel kan være når rusbrusen også ble tilgjengelig i butikker. Det ble en stor omsetning, en økning i salg av rusbrus.
Det samme kan vel sies om USA og våpen - det meste avhenger av tilgjengelighet. Kjøp en pistol i en våpenhandel, kuler på KMART og en flaske sprit på bensinstasjonen.
Jeg sammenligner brennevin med hasj.
Drikker ikke brennevin fordi om det er lovlig, så for min del kan de forby begge deler.
Det plager meg ikke vesentlig at det selges brennevin heller og jeg kommer ikke til å kjøpe hasj om det blir legalisert.
Synes ikke at USA sin liberale våpenpolitikk er så veldig bra sammenlikningsgrunnlag men.
Rusbrus var jo kjempepopulært et par år, hvis jeg antar riktig, så har rusbrussalget stupt kraftig i det siste.
Kanskje vil legalisering av hasj føre til det samme?
Man sammenligner hasjrøyking med drikking av alkohol, og det siste skal være farligere.
Men har man egentlig noen stor forskning på dette området som sier netopp dette?
Om man skal se på antall voldsepisoder i alkorus mot antall i hasjrus, tar man da med hvor mange prosent av antallet som driker / røyker?
For om det er 3 ganger så mange som gjør noe i fylla i forhold til i hasjrus, så sier vel ikke det så mye om det 10 ganger så mange som drikker som røyker.
F.eks 1000 drikker og 250 skader noen, så er jo det mindre en om 500 røyker og 150 skader noen.
Det er stor forskjell å å legalisere og la noen komme på resept som medisinsk behandling. Selvfølgelig er sjangsene for at folk skal bli avhengig til stede, men det gjelder jo ganske mange andre legemidlerogså. Morfin er jo et godt eksempel på det, og ganske mange andre piller o.l man får.
Sovepiller er jo et annet eksempel.
Jeg tror for min del at det ike er forsket så mye på skadevirkningene av bruk av hasj, av den grunn at det er forskning man egentlig "ikke trenger" fordi det er et ulovlig produkt. Men vet selvsagt ikke.
Mange av skadevirkningene som er dokumentert er jo faktisk ganske mange ikke klar over.
Mams: man må selvsagt regne prosent, ellers blir det tullete. Jeg har ingen tall (og har heller ikke påstått det), men det er et faktum at cannabis virker beroligende og alkohol virker agerende.
At cannabis ikke er legalt til medisinsk bruk, er helt hårreisende, hvis virkningen og bivirkninger er godt nok dokumentert.
Hasj behøver ikke virke beroligene, det kan også ha motsatt virkning.
Hasj og anabis er heller ikke det samme. laget av samme plante ja, men er to forskjellige produkt.
På lik linje med hasjolje som også kommer fra samme plante, men ikke er det samme.
Nei, du synes vel ikke det. Jeg viste til tilgjengelighet i mitt forrige innlegg, og sammenlignet det i den forbindelse med våpensalget i USA. USA er "land of the free", men drap er likevel den vanligste dødsårsaken blant unge, svarte menn i USA.
Jeg tror på ingen måte at en legalisering vil føre til at alle kaster seg over pipa, eller at hele Norges befolkning må legges inn på avrusningsklinikker. At det er lite fokus på rusproblematikk knyttet opp mot hasj, er fordi det ikke er så utbredt i Norge. Men jeg mener at man sterkt undervurderer hasj hvis man tror at man kan innføre enda et rusmiddel, uten at det vil få konsekvenser for mange. I Nederland viser diverse studier at hasjrøykere drikker mer alkohol og at de lettere tyr til andre, og sterkere rusmidler. Såkalte "motestoff".
I Nederland røykes det hasj av titusener av mennesker, og mange holder seg til i ny og ne. Men for mange skaper det problemer og avhengighet, og det er i mine øyne meningsløst å innføre noe sånt til Norge. (Unntaket er selvfølgelig medisinske tilstander.)
Jeg liker definitivt ikke signaleffekten av en legalisering, hva det forteller våre barn.
Alle rusmidler påvirker hjernen din. Hjernens nerveceller får gjennomgå både når du røyker, drikker, tar piller eller røyker hasj. Rusmidlene transporteres med blodet inn i cellene og ødelegger kommunikasjonen cellene i mellom. Etter en kort rus begynner kroppen å skille ut rusmidlene og de forvirrede cellene i hjernen din prøver å få kontakt med hverandre igjen.
Men når det gjelder hasj, er det enda mer komplisert. For til forskjell fra alkohol som er vannløselig, inneholder hasj det fettløselige stoffet THC. Det betyr at stoffet bindes til fettvevet og lagres lenger i kroppen. (Visste du at det finnes mye fettvev i hjernen?) Så selv om rusen er over, fortsetter THC å påvirke deg i opptil 4 uker. Røyker du hasj oftere enn en gang i måneden, får fettvevet ditt stadig påfyll med mer THC og sløvheten forsterkes. For hasj er først og fremst et sløvende rusmiddel. Når den første "fniserusen" går over, gjør THC deg passiv, du blir uengasjert, treg og trøtt. I tillegg viser undersøkelser at THC kan gjøre det vanskeligere å klare oppgaver som krever at du må gjøre flere ting på en gang, eller for eksempel å kjøre bil. Dessuten er hasj faktisk ulovlig.
Å være langsom, tiltaksløs og likeglad er kanskje greit når du blir 90 år og har det meste av livet bak deg. Men å kaste bort de beste årene av livet ditt med bare å sitte og sløve? En ting er å miste interessen for skolen og videre utdanning, men med nok THC i fettvevet ditt kan du risikere å bli likeglad til det meste: Hobbyen din, ekstrajobben din eller kjæresten din. Og det er kanskje ikke det smarteste du kan gjøre? Sløv. Sløvere. Sløvest.
Lite fokus i Norge på rusproblematikk knyttet opp mot hasj?
Hvordan kan du da forklare det sterke fokuset i Norge på rusproblematikk knyttet opp mot heroin?
Kanskje fordi det er flere som bruker heroin enn hasj i Norge? :snill:
Det er laget av forskjellige deler av planten, derfor ikke samme produkt.
Styrken på produktene er også veldig forskjellig.
annabis er den milde, hasj midt på treet og hasjolje sterkest.
Hasjolje og hasj er det som kommer nærmest hverandre, for det er laget av samme plantedel, mens cannabis er laget av bladene og er mye mildere.
Det har nok mye mere med at det er heroinmisbrukerne vi ser.
De som vandrer rundt i by'n med knekk i knea.
De som engang begynte med å teste ut hasj.....
Ja, det er lite fokus på problematikken knyttet opp mot bruk av hasj, og hasj er i den forbindelse et sterkt undervurdert rusmiddel. Selvfølgelig håper jeg at det blir mer fokus på det. Den siste setningen din ble bare helt latterlig.
Veldig forskjellig?
Nå sier jeg dette med fare for å huske feil.
Hasj er laget av hele planten, (blader, toppskudd og stengel)
Cannabis er navnet på planten.
Marihuana er laget av blader og toppskudd.
Oljen er ekstrahert fra planten.
Jeg har en bekjent som har vært tidligere rusmisbruker i ungdommen. Han har nå vært rusfri i mange år. Han er STERKT imot at hasj skal legaliseres. Som han selv sier: De som tror at hasj ikke skaper et sug etter tyngre rusmidler er utrolig naive. Det ødela livet hans i mange år, og det kostet utrolig mye og komme seg på føttene igjen.
Mange holder seg kun til hasj, men det finnes faktisk en del mennesker som får livene sine ødelagt også. Så hva er vitsen?
Og argumentere at alkohol er like "farlig" som hasj, blir litt banalt for meg. Alkoholen har ødelagt mange liv og familier, vi bør heller fokusere på forebyggende arbeid i den retningen enn at vi skal begynne og bruke ressurser for å legalisere hasj.
Nei den gjengen som røykte hasj var ikke av den typen du sikter til, tvert i mot. Mange av de var selvstendig næringsdrivende og kunne egentlig klart seg veldig bra, men det gikk andre veien med de fleste av de. Tragisk.
Når begynte jeg å kjempe for legalisering av hasj? les mitt første innlegg i diskusjonen
Det var dette jeg siktet til.
Ikke er så utbredt?
Uten å ha så mye tall og støtte meg til, så mener jeg hasjbruk/hasjmisbruk er utbredt i Norge. Mener å ha lest at ca 20 % av Oslo og omegn ungdom har prøvd/brukt hasj (90-tallet), dette mener jeg er utbredt.
Det er flere som bruker hasj enn tyngre stoffer som heroin, og jeg mener også at det er en grunn til at fokuset heller er på heroin enn på hasj, nettopp på grunn av heroinens katastrofale virkninger.
Ja, det er det, og jeg ser at jeg har skrevet feil i det innlegget. Jeg skrev det jeg mente i det neste. At det er for lite fokus på problematikken knyttet opp mot hasj.
i følge seniorrådgiver på Kripos, Tormod Bønes er det ikke mulig å dø av overdose/forgiftning av hasj. Man kan dø av alkoholforgiftning og heroinoverdose, men hasj? Niks.
Ja, nettopp! Helt riktig! Det var en hipp bølge med rusbrusen, men er det overhodet noen som drikker det i dag?
Jeg tror legalisering av hasj fører til akkurat det samme. De som evt. ville prøvd det dersom det ble legalisert, ville prøvd det uansett, være seg på den lovlige eller ulovlige måten, for deretter å finne ut at det ikke var helt det store (eller evt holde det på et kontrollerbart nivå a la Ambjørnsen). Det er naivt å tro at halve befolkningen vil gå dukken i narkorus dersom man legaliserer hasj.
I vårt miljø i Nederland kjenner jeg ingen som har prøvd hasj. Langt mindre vært på Coffee-shops, det har aldri vært av interesse, og det har aldri vært noe som helst spennende ved det. Kanskje pga. at man vet at det finnes, men at det ikke frister rett og slett.
At THC lagres i fettvev og ikke er ute av systemet før etter en måned trodde jeg var anerkjent vitenskapelig dokumentert kunnskap som de fleste var klar over. Jeg har i allefall fått det med meg gjennom opptil flere kanaler. Blant annet helsestasjonen (da var det angående rusmidler og amming -spor av THC finnes fortsatt i morsmelk etter 30 dager), sykepleiestudiet (gjennom mor og søster som har studert det -på hver sin høyskole) Røde Kors (kurs) og en rekke andre steder. Så ved hasjrøyking oftere enn en gang i måneden hopes dette opp og går aldri ut av kroppen. På grunn av store mengder fettvev i hjernen kan dette føre til psykiske problemer og adferdsendringer som man merker først etter en tid. Kanskje til og med flere år etter at man har sluttet. Jeg ville ikke tatt sjansen, selv om man ikke faller og slår seg ihjel så ofte i hasjrus.
Jeg kan ikke vise til noen vitenskapelige tidsskrift hvor dette har vært publisert selvfølgelig, jeg har en alt for høy bunke av "bør leses-artikler" allerede :skremt:
Hehe, er ikke lett å finne nick som ikke er oppbrukt, så hva gjør man? Jo, finner frem felleskatalogen, plukker et vanskelig ord og kutter halvparten :knegg:
Jeg kommer aldri til å gå i protesttog for verken det ene eller andre, men blir ikke veldig opprørt hvis det skulle bli legalisert en gang i tiden.
Jeg har hatt mange kompiser som har røykt hasj. De tok en blås på lørdagskvelden i forbindelse med fester og byturer, mens jeg satt med ølen min. Det ble aldri noen problemer ut av det, de ble aldri misbrukere og de klarer seg kjempefint i dag, alle som en.
Så for meg er ikke hasj noe verre enn alkohol, og jeg tror ikke legalisering av hasj vil føre til flere tunge narkomane.
… dessuten er jeg sterk tilhenger av at syke kan få foreskrevet marihuana som smertelindring der andre midler ikke har effekt. (For det er vel som oftest marihuana og ikke hasj man bruker til det formålet?)
Lille*My, innholdet var kjent for meg, det var mest de ubehjelpelige formuleringene jeg reagerte på, pluss vinklingen. Jeg mente bare at man kunne funnet en bedre kilde (og det ble jo gjort etter hvert).
Ellers vil jeg gjerne gjenta at jeg ikke er veldig for legalisering, fordi jeg i grunnen synes det er nok skadelige, men legale rusmidler på markedet. Men jeg ville ikke synes det var en katastrofe om man valgte å gå for legalisering, siden jeg ser gode argumenter for det også.
Hvordan man agerer under rus er ofte kulturelt betinget. Det er ikke noen selvfølge at man blir aggresiv av alkohol eller "fredselskende" av cannabis. Man kan også få angst, vrangforestillinger og hallusinasjoner av cannabis. Det er ikke mye fredselskende over noen som sitter i en bakgård i panikk fordi h*n er forfulgt av politiet. Mange som bruker alkohol blir også rolige og avslappete. Jeg feks tar meg gjerne et par glass vin og blir temmelig introvert av det. ;) Jeg har forstått det slik at rus er en personlig og kulturell opplevelse - ikke en egenskap ved stoffet i seg selv. LSD er jo et typisk ekesmpel på det hvor du kan få både dårlige og gode rusopplevelser.
Tror enda det er under utforskning. Brukes vistnok ved grønn stær, til kreftpasienter og til MS. Ved MS tror jeg hovedårsaken er å dempe krampene. Ikke sikker.
Elin: Overdosene i Norge mener jeg kommer tildels av et ustabilt market. Det er veldig varierende hvor mye herion det er på markede til enhver tid og etter "tørkeperioder" er det mange dødsfall. Det er også stor forskjell på renheten i stoffet og dette er også en medvirkende årsak til dødsfall.
Ellers må jeg bare si at det at Unge Venstre vil legalisere hasj setter jeg i samme bås som at de vil legitimere polygami. Jeg tror ikke dette er noe som vil bli gjennomført med det første.
Sånn utifra denne diskusjonen så vil jeg forslå å innføre et russertifikat!
Der en utifra hvilke ressurser en besitter får godkjenning til å bruke og kjøpe rusmiddler etter gitte kriterier. Er en typen som klarer å røyke i bare ny og ne så får en lov å kjøpe en joint måneden. Er en introvert så får en kjøpe 1 drink for å kunne sosialisere seg på fest. Er en aggressiv så får en ikke kjøpe alkohol. Osv, osv.
Det hadde vært flott om alle hadde hatt selvkontroll nok til å bruke "med måte", da hadde det meste kunne vært lovlig.
Når man selger stoff er det vanlig å "blande det ut", pga profit. Den som kjøper det, selger det videre, og blander det enda mer ut. Og, ja, sånn fortsetter det. Dosene er da merkbart svakere og kroppen tilvennes. Så kommer det sterkere stoff til byn, og folk dør. Faren for overdose er også høy blant misbrukere som nettopp har sluppet ut av fengsel.
Det er uansett sjelden at det er rene heriondoser som forårsaker dødsfall, som regel blandes det.
Men dette er fortsatt ikke svaret på hvorfor vi har langt flere overdose-dødsfall i Norge enn mange andre land som har en langt slappere narkotikapolitikk. DET vil jeg ha svar på.
Så vidt jeg vet er det det som er svaret. Kanskje er det vanskeligere å smugle inn stoff til Norge slik at tilgangen blir mer ustabil? Kanskje er ikke Norge et så attraktivt marked for de som smugler slik at det mye "dårlig vare" som kommer inn til Norge. Kanskje er det vanskeligere å få tak i metadon når man vil slutte?
Det siste punktet har jeg hørt nevnt flere ganger når det gjelder overdoser. Norge skal vistnok ha en veldig dårlig politikk for å hjelpe narkomane til å slutte, og dette medfører at en god del flere dør. Men det vet jeg ikke. Det er noe jeg har hørt.
jeg er enig med sitron.
hasj er et rusmiddel med farer saa vel som begrensninger men fakta er at (utrolig nok) etter at holland legaliserte Hasj og begynte selge det aapent paa spesielle kafeer (som maa faa lisens og lisensene er mye strengere enn for alkohol) saa gikk faktisk forbruket av hasj NED med over 30% i forhold til hva som be beslaglagt og registrert foer de legaliserte det. Det maa bare si noe om hva slags reaksjon legalisering fikk.
Jeg forstaar negativiteten og jeg er i mot narkotika til en viss grad. Harde kjemiske stoffer er ikke bra men hasj har positive egenskaper som vi ikke kan nekte at eksisterer saa jeg stemmer for legalisering med streng kontroll og lisens for evt selgere (feks kafeer som i holland).
Pluss.... du maa ikke glemme at hvis vi legaliserer hasj saa forsvinner mye av det "spennende" og "ulovlige" aspektet som faar ungene til aa proeve i foerste runde. hvis det ikke er sett som litt paa kanten av loven saa er det heller ikke saa spennende aa proeve det og derfor vil det vaere faerre som vil proeve det.... samme regelen gjelder for alle mulige ting.... den stoerste grunnen til flatfyll blandt ungdom i norge er at alkohol er sett som fysj og skam og derfor er det spennende aa se hvem som kan faa tak i og drikke mest drue/heimert...
Hvilke positive egenskaper er det du mener at hasj har? Hasj er et rusmiddel, det er behagelig å være ruset (og det er derfor flesteparten av mennesker benytter seg av rusmidler), men det har ingen direkte positive egenskaper knyttet til seg. Man får ikke finere hår, lever lengre eller en bedre jobb av å røyke hasj. Man blir ruset. Og mange synes det er en veldig behagelig rus.
Det er enkelte positive egenskaper registrert ved cannabisbruk. Bl.a. brukes det som kvalmedempende/apetittfremkallende middel hos AIDS-pasienter og kreftpasienter. Men da snakker vi igjen om medisinsk bruk. Som rent nytelsesmiddel har det vel ingen utpreget positive egenskaper - spesielt ikke ved langvarig bruk.
him nevner mye fornuftig. På tide å gå litt i dybden av det.
Når det gjelder statistikk, er det ikke sammenlignbart på tvers av landegrensene. Norge er flinke til å føre grundig statistikk, noe vi skal ha skryt for. Jeg har lest litt forskjellig - forskjellige steder, men kriteriene for hva som er overdosedødsfall varierer veldig fra land til land, noe som gjør det umulig å sammenligne tallene. Innad i Nederland har overdosedødsfallene økt.
Videre så står jeg fast ved at økt tilgang gir økt forbruk. Å støtte en av verdens største industrier, vil si at det er OK at mennesker lever i slaveri for å tilfredstille vår lyst etter rusgifter. En legalisering vil heller ikke gjøre noe for de som allerede befinner seg i en vanskelig situasjon. Som en klok sjel skrev; man kan vanskelig kalle det omsorg å holde noen i hånda mens man serverer dem gift med den andre. Omsorg er å gjøre hva man kan for å hjelpe noen ut av en dårlig situasjon, ikke å begrave dem varsomt.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.