Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Ways of seeing (satt opp på Teaterscenen Black Box)

#201

Millen sa for siden:

Jeg vet jo ikke, men tror ikke det. Det er jo hun som har vært i konflikt med teateret.


#202

Tallulah sa for siden:

Jeg syns denne saken er helt skrekkelig, og syns dette var helt riktig av Wara. Om han ikke har visst noe, så er det jo et enormt svik, at samboeren din spolerer den viktigste jobben du noensinne har hatt.

Også ser jeg vel konturene av en bokdeal, akkurat i passe tid til å rekke julesalget 2019.


#203

Polyanna sa for siden:

Det virker VELDIG usannsynlig, sånn som han virker som person, men det blir jo bare synsing.

Det er mer trøblete at han er sjefen til PST, så det blir nesten umulig for ham å ha posten så lenge hans samboer er siktet. Syns jeg.


#204

Millen sa for siden:

Det er jeg veldig enig med deg i.


#205

Input sa for siden:

Jeg er muligens naiv, men jeg så det ikke som helt usannsynlig at det skjedde noe, hun synes ikke det fikk nok oppmerksomhet, og så fortsatte selv for å "holde saken varm" og få mer/fortsatt oppmerksomhet.


#206

Polyanna sa for siden:

Det var noe fishy med at "Rasist" var stavet på forskjellige måter helt fra starten, og at de ikke hadde fått til å tenne på bilen - hvor vanskelig kan det være, liksom?


#207

GinaK sa for siden:

Ja, det med at ordet ble skrevet feil og at hun hadde så mange skrivefeil i innlegget sitt gjorde at jeg også tenkte at det hadde hun gjort selv.
Huff, for en smørje det er med norske politikere nå. :(


#208

annemede sa for siden:

Apropos stalking og overvåkning og sånt, er det ikke en nylig dom som tilsier at dersom du ikke vet at du blir overvåket/stalket, så er det ganske fritt fram?


#209

Fluke sa for siden:

Jo. Link til den ligger tidligere i tråden. Den var ganske skremmende syns jeg.

Tenker det var bra han trakk seg og jeg syns synd på ham og ungene her. Enten hun er syk eller ved sine fulle fem så er dette veldig drøyt og gjør det umulig for ham å bli sittende som minister og sjef for PST tenker jeg.


#210

Ine sa for siden:

Og nå har hun offentlig post på Facebook med bilder av huset deres fra alle kanter..


#211

Simone sa for siden:

Nokon må ta fra ho internett-tilgangen.... Tvilar på at resten av familien syns det er ok at ho fortsetter å poste opent på Facebook. Trur ikkje Elden syns det er lurt heller.


#212

-ea- sa for siden:

Jøss!


#213

Simone sa for siden:

Og no er Facebook-innlegget med alle bilda fjerna igjen! Men skaden har nok allereie skjedd. Det er nok mange som tok printscreen av den før det blei fjerna.


#214

Karamell sa for siden:

Det borte nå, tror jeg.


#215

Polyanna sa for siden:

Ref min tråd på bilforumet, så tenker jeg nå at det er enda mer åpenbart at det er samboeren som har laget de der bilbranntrådene inn i dieselhullet, for det lar seg faktisk ikke åpne uten nøkkel, på en s-max, som de har!


#216

Tallulah sa for siden:

Polyanna, superetterforsker! :digger:


#217

him sa for siden:

Jeg synes postingen er helt fantastisk. Og, da fantastisk i ordboksammenheng: "som er så merkelig at det kunne ha vært ren fantasi.". Hele saken er så ... surrealistisk.

#218

mkj sa for siden:

Hun har visst lagt ut mye på Facebook. Men det har blitt slettet etter hvert. Hun burde beskyttes mot seg selv. Nå bør denne jobben gå til et annet parti. Jeg har dessuten lyst til å starte en eller annen kampanje ala «vi somaldristemmer Høyre/Venstre igjen så lenge det samarbeides med FrP» jeg tror jeg kommer til å stemme på arbeiderpartiet for første gang neste gang.


#219

Input sa for siden:

Jeg er enig i at vi bør ha en justisminister fra et annet parti (heier på Abid Raja), men jeg synes ikke vi skal legge "har en kriminell samboer" over på Frp-kontoen. Det har ingenting med partiet å gjøre. Det finnes et uendelig antall andre grunner til å ikke stemme på alle de nåværende regjeringspartiene.


#220

Candy Darling sa for siden:

Jeg tror aldri FrP gir fra seg Lov-og-Orden-posten. Tipper det blir Dahle, og en ny samferdselsminister.


#221

Strå sa for siden:

Jeg tenker (les spekulerer) på om samboerens psyke er årsaken til at han har vært delvis ute av toppolitikken så lenge.

Nei, jeg tror ikke han har hatt noe med dette å gjøre, han har som politiker, riktignok i feil parti, oppført seg ganske så redelig hele veien. Jeg skjønner egentlig ikke hva han gjør i FrP.
EDIT: Jeg ser at formuleringen min får det til å se ut som om han er redelig til å være FrPer, jeg gir opp å forklare.


#222

Candy Darling sa for siden:

Sånne kommentarer synes jeg er ganske unødvendige. Det finnes selvsagt masse folk som stemmer og er medlem av FrP fordi de mener at vi trenger en mer liberalistisk politikk med stor frihet for næringslivet og nedtapping av offentlig sektor, styrket fokus på infrastruktur og politiet. Jeg er uenig med løsningene deres i nesten alt, men det er meningsløst å antyde at man ikke kan være et anstendig menneske og samtidig høre hjemme i FrP.


#223

Blondie sa for siden:

Han er vel medlem av Frp fordi han er enig i store deler av partiprogrammet? Det er vel ikke noen forskjell fra andre partier.
Jeg har forsåvidt ingen problemer med å se for meg at han har vært helt uvitende, det er klart at partneren kan snike seg rundt i hemmelighet hvis vedkommende vil?

Jeg er en av dem som drømmer om justisminister fra et annet parti, men ser ikke helt at det er en reell mulighet nå. Jeg er jo forsåvidt ikke enig i politikken til noen av partiene i regjering, så sånn sett er det hvertfall helt umulig med oppfylt ønske. :knegg:


#224

Strå sa for siden:

Æsj, det var ikke det jeg mente, jeg mente at jeg har oppfattet ham politisk til å høre til Høyre.


#225

My sa for siden:

Ja, altså, det spørsmålet ville jeg ha stilt meg uansett hvilket parti han hadde hørt til, eller om han hadde vært noe helt annet enn politiker. Hvis han overhodet ikke hadde noe med det å gjøre, og heller ingen mistanke, må det ha vært litt av et sjokk.

At han har en samboer som er helt loco har selvsagt ingen ting med partitilhørighet å gjøre.


#226

Candy Darling sa for siden:

Ah, godt å høre, da misforsto jeg deg. Beklager at jeg la feil ord i munnen på deg.


#227

Strå sa for siden:

Jeg formulerte meg særs dårlig, så det var ikke din feil.


#228

Millen sa for siden:

Jøran Kallmyr er ny justisminister så da er det avklart.


#229

-ea- sa for siden:

Men dere som snakker om psyken til dama, kan vel være at ho bare er ei god, gammeldags trollkjerring, rett og slett? Evt psykopat som man ville sagt, om det var en mann.
Uansett er det synd for Wara, som har opplevd dette sviket.


#230

Simone sa for siden:

Det går nesten ikkje an å gjere sånt mot eigen familie og samtidig vere mentalt frisk. Det tenker i allefall eg.
Psykopati er jo også ein diagnose, om det skulle vere det.
Men eg trur faktisk ikkje ho har vore ute etter å skade familien.


#231

-ea- sa for siden:

Tipper at i hennes hode er det teateret hun har gjort dette mot, og ikke familien.


#232

Milfrid sa for siden:

Jeg har hørt «rykter fra sikre kilder» om årsaken til at hun skal ha gjort dette. Passe usannsynlige, men gjør at ting gir litt mening i alt galskapen. Skal imidlertid ikke spre dem her.


#233

Ine sa for siden:

Ikke prikk heller?


#234

Milfrid sa for siden:

Nei det blir jo like mye spredd om jeg sender det på prikk tenker jeg. Og den familien har det nok jævlig nok fra før, det blir neppe bedre av ryktespredning.


#235

him sa for siden:

Nei, det blir ekstremt vanskelig for partiet å gi fra seg den statsrådsposten. Det er som at SP i regjering må ha landbruksministeren (det heter jo ikke det nå lengre, men ...)

#236

safran sa for siden:

... men det er vel en kjensgjerning at det er mange uanstendige menneske som tilhører dette partiet. :knegg:

Enten får du spill it, ellers burde du latt være å si noe til å begynne med. :snurt:



#238

Strå sa for siden:

Så Gjedda er i harnisk over noe som ikke har skjedd? Det høres ut som ham/dem ja.


#239

Ine sa for siden:

De er nevnt i stykket, som rasister, og det var meningen at huset deres skulle vises, men det viste seg at de hadde fotografert feil hus, der et familiemedlem av Tybring Gjedde bodde.


#240

Tallulah sa for siden:

Du har sett stykket?


#241

Strå sa for siden:

Et familiemedlem har bodd der tidligere og bodde der ikke da bildet ble tatt. Jeg tar også med i betraktning at han støtter HRS sitt prosjekt om å ta bilder av muslimer og legge ut, samtidig som han mener at WoS skal fratas sin støtte, til tross for at de ikke har tatt bilder av folk. Eller faktisk inn i hus.


#242

Charlie sa for siden:

Rent sett bort fra psykiske problemer og loco, så er det interessant i en samfunnssammenheng at når en kvinne på ytterste høyre fløy gjør sånne ting, så forklares det med at hun er mentalt ustabil og syk, mens dersom folk i andre grupperinger gjør noe tilsvarende, så er de ekstremister, tilhører farlige kretser og so berre. Tenker det er både noe med blokktilhørighet og kjønn som gjør at det er allmennoppfatningen. På samme måte som en kid som knivstikker, dreper, voldtar antas å være gutt og med annen etnisk bakgrunn, og årsaken er "kultur". Det er vel litt ways of seeing, det også.


#243

Ine sa for siden:

Nei.


#244

Candy Darling sa for siden:

Eller så mener man at hun fremstår som ustabil helt uavhengig av at hun er kvinne og antatt FrP-er.


#245

Tallulah sa for siden:

Men la oss si at en av skuespillerne i stykket var gift med en mann fra Midt-Østen, og han ble tatt for å true skuespillerne og teatret, fordi han mente at politikerne og media ga stykket unjust oppmerksomhet. Tror du det hadde blitt beskrevet som en personlig tragedie når han ble tatt?


#246

mkj sa for siden:

Synes det er gode poeng du har.


#247

Candy Darling sa for siden:

Jeg skjønner ikke hvorfor det er en relevant analogi? Hun har (påstått) laget falske trusler mot seg selv og tent på sin egen bil, fått PST til å etterforske det, og sendt falske trusselbrev til andre for å følge opp hoaxen. Sammen med masse irrasjonell ranting på nett, synes jeg ikke det tyder på oppførsel innenfor normalspekteret.


#248

Tallulah sa for siden:

Nei, det syns ikke jeg heller, det tror jeg da ingen gjør. Og det hadde det heller ikke vært om en mann fra midtøsten gjorde det samme. Greia er at offentligheten ikke hadde beskrevet det som en "personlig tragedie" om det var sistnevnte som gjorde det. Det er poenget.


#249

Input sa for siden:

Men er kriminalitet i noe tilfelle "innenfor normalspekteret" egentlig? Handlingene i seg selv er jo åpenbart utenfor, men må det bety at hun har psykiske lidelser eller andre diagnoser? Og betyr det i tilfelle at alle kriminelle har psykiske lidelser eller andre diagnoser? Hvis ikke, hvorfor? Hvis ikke, hva er det som gjør at dere tenker ja i dette tilfellet?


#250

Anda sa for siden:

De færreste som begår kriminelle handlinger er psykisk syke. Hvis man regner kriminalitet som straffbare handlinger. Og det er det jo.

Det virkelig sære i dette tilfellet er jo at det er partneren til landets justisminister som er siktet for å fabrikkere straffbare handlinger - der justisministeren er blant de fornærmede. Det er sære handlinger i en annen kategori enn vold, tyveri, ran, fartsovertredelser, trusler, korrupsjon, hvitvasking og kjøring i fylla.




#253

Input sa for siden:

Nope. Det mangler absolutt alle tegn til å være skrevet av en andrespråksbruker. Teksten som er skrevet er grammatisk helt korrekt, med noen åpenbart velvalgte utelatelser.


#254

Karamell sa for siden:

Oi, det ser fabrikert ut. Jeg har aldri sett den type korrekt grammatikk med slike feil (ikke det at jeg er ekspert da).


#255

Maverick sa for siden:

Det ser ut som om det er skrevet av en som ikke vet hvordan gebrokkent norsk egentlig høres/ser ut. :knegg:


#256

Polyanna sa for siden:

Og i tillegg er veldig sprø...!


#257

Maverick sa for siden:

Eller bare ganske teit og kjip.



#259

him sa for siden:

Jeg tenker at den måten å skrive på effektivt "kamuflerer" skrivestilen (og gjennkjennbarheten). Noterer meg at Elden er nokså avmålt - det er da vitterlig ikke hans stil. Følger spent med - dette er jo helt villt.

#260

Tallulah sa for siden:

Det ser ut som en tekst som er kjørt frem og tilbake i Google translate noen ganger.


#261

Billa sa for siden:

Ja, det var min første tanke også.


#262

Teflona sa for siden:

Vi ler av dem? Vel, ingen skriver det der riktig lengre, en person som er så svak i norsk ville 100 % sikkert skrevet «vi ler av de»


#263

Polyanna sa for siden:

Er det egentlig vanlig at folk som er siktet får reise til USA - får man lov av norsk politi, og av USA??


#264

him sa for siden:

Jeg vet ikke, så er spent på om det kommer noen å korrigerer meg. Fra norsk politi sin side så er det jo to ting som teller under en siktelse: Hvis man er redd at vedkommende kan ødelegge for etterforskningen (ødelegge bevis, true vitner etc) så blir vedkommende varetektsfenglset (han der ex-soldaten som skjøt og dumpet kona etter hun ville gå fra ham var vel varetektsfenglslet til han ble siktet). Eller hvis de er redd for at vedkommende skal stikke av. Eirik Jensen er jo for eksempel helt fri, og har så vidt jeg vet feriert i utlandet (Sverige, så ikke så veldig eksotisk). Når det gjelder innreise til USA - USA vet vel ikke om folk er siktet eller ikke? Det er jo kun strafferegisteret som kan medføre problemer med visum, dvs etter de er straffet.

I praksis er jo folk som er under etterforskning uskyldige og har ingen inndragning av rettigheter (dette er jo også noe av utfordringen ved feks familievold når det blir så lange kø med hensyn til etterforskning og rettsak. Hvor skal folk være mens de er mistenkt for å ha banka kjerringa, men ikke dømt? Blir som au pairen til Kallemyr. Mens man står i kø er man i terra inkoginto)


#265

Tallulah sa for siden:

Tiltalt på alle punkter, faktisk. For angrep på demokratiet, og for trusler.


#266

Bluen sa for siden:

Det får'n si!


#267

Input sa for siden:

Noe annet ville egentlig vært svært overraskende.


#268

Polyanna sa for siden:

Lurer fortsatt på det med reisevirksomheten.


#269

meisje sa for siden:

Denne saken er så spesiell, bevisene må jo være overveldende. Jeg leste at hun nå er innlagt på sykehus. Håper det er en somatisk sykdom.


#270

Input sa for siden:

En ting jeg lurer på er: hun hevder at det finnes bevis som beviser at hun er uskyldig hjemme hos dem, som Pst ikke er interessert i. Dersom man er siktet for kriminelle handlinger, har man virkelig ingen rett til å kreve at konkrete ting/bevis man selv mener har relevans blir undersøkt?


#271

safran sa for siden:

Jeg tviler på at man kan legge føringer for politiets etterforsking. Politiet gjør jo egne vurderinger om hva det vil være hensiktsmessig å undersøke.

Og for alt vi vet kan politiet allerede ha undersøkt det hun snakker om.


#272

Input sa for siden:

Jeg synes det høres veldig skummelt ut dersom man ikke skal ha rett til å be om at konkrete bevis undersøkes, og det gjøres jo stadig vekk når tidligere dømte ber om at nye beviser blir vurdert før man vurderer gjenopptakelse.

Det kan selvfølgelig hende, men det er ikke egentlig relevant for det generelle spørsmålet.


#273

Candy Darling sa for siden:

Men forsvarer har vel rett til å fremlegge egne bevis?


#274

Pøblis sa for siden:

Er det virkelig ingen etterforskere på FP? :gruble:


#275

him sa for siden:

Ja, jeg kan ikke skjønne at PST hadde satt igang noe slik uten veldig, veldig sterke bevis. Litt usikker på hva du mener når du sier "Håper det er en somatisk sykdom". Jeg vil tro det ligger psykiske problemer bak, det blir "hintet" til dette i media. Jeg kan ikke tenke meg at påtalemyndigheten ser vekk fra innspill fra tiltale. Hvis de gjør det kommer det jo opp i retten. Hun har jo Elden som advokat, klart at han sørger for hennes rettigheter opp mot dem.

#276

Input sa for siden:

Hvilken rolle spiller det egentlig om det er somatisk eller psykisk sykdom?


#277

vixen sa for siden:

Denne saken er jo utrolig spesiell. Det er tross alt justisministerens ektefelle og tenker at de nok er veldig sikre i sin sak og har gode bevis for å gå den veien.

Men for en tragedie for familien. Stakkars folk.


#278

Heilo sa for siden:

Det er en tragedie for familien, men det er også en veldig alvorlig sak. For det første fordi man har skapt et inntrykk av et alvorlig trusselbilde mot landets øverste politiske myndighet, noe som er egnet til å skremme og skape utrygghet for svært mange. For det andre fordi truslene og inntrykkene de har skapt er av en sånn art at det har skapt splittelse, mistenksomhet og utrygghet også for de som det har blitt gitt inntrykk av står bak (anti-rasister, innvandrere). For det tredje fordi truslene har blitt brukt som skyts mot teatergruppa og teateret av en rekke fremtredende politikere og til og med landets statsminister.

Gitt at hun er skyldig tenker jeg at alvorlighetsgraden er så stor at det er grunn til å forvente streng fengselsstraff. Sykdom i etterkant er sånn sett ikke relevant for straffeutmålingen tenker jeg. Jeg har ikke sett at det har fremkommet noen påstand om utilregnelighet?


#279

meisje sa for siden:

Dersom hun er skyldig, og er innlagt for ikke somatisk sykdom, så tenker jeg at hennes verdensbilde er så langt unna virkeligheten, at det må gjøre svært vondt for samboer og barn.


#280

him sa for siden:

Jeg tenker det i alle fall kan gi en forklaringsmodell. (uten om jeg er sikker på om det det du spør om) Kan ikke tenke meg at dette går innenfor utilregnelighet.

#281

Pelle sa for siden:

Hun skriver på egen åpen Facebook om sin sykdom.


#282

-ea- sa for siden:

Kom i skade for å se på facebook'en hennes. En hel haug innlegg i dag. Challenge accepted, liksom. :snill:
Tror jeg har slutta å synes synd i mannen hennes.


#283

safran sa for siden:

I rettssaken kommer nok både forsvarer og hun selv til å komme med bevis, og så blir det opp til dommeren å vurdere hvor mye man skal grave i det.



#285

Tjorven sa for siden:

Hun gjør det ikke enkelt for seg selv.


#286

Millen sa for siden:

Jeg synes synd å barna deres. Hun må jo være psykisk syk.


#287

Tallulah sa for siden:

Om hun er skyldig er hun flink med iscenesettelse da. Kanskje hun burde bli scenekunstner?


#288

Polyanna sa for siden:

Kan vi klargjøre for oss selv hva vi tenker er greit med tanke på diskusjon om skyldspørsmålet? For JEG HAR SYNSPUNKTER!!

FOR en sak!


#289

Tjorven sa for siden:

Jeg føler for å rope ut BRING IT ON. Men jeg er jo ikke den som pleier å begrense meg i slike diskusjoner.


#290

Tallulah sa for siden:

Kanskje vi kan starte en tråd i den mer lukkede delen av forumet, i såfall? Det er familier involvert her. Eller, familier som ikke er involvert, men som sikkert ikke syns spekulasjoner er det gøyeste i verden, akkurat.


#291

Polyanna sa for siden:

Jeg syns for eksempel det er interessant at fru Tybring-Gjedde har et erstatningskrav. Lavt, men dog. Jeg tenker at det må da si noe om hva DE tenker om skyldsspørsmålet, hun og mannen?

Og så syns jeg de der pakkene som har kommet etter siktelsen, med liksom "tilståelser" og "bevis" på at det er andre som står bak, som en bilnøkkel, for liksom å bevise at de har kunnet komme inn i bagasjerom og åpne bensinluken, ROPER "prøver å frifinne meg selv!". SÆRLIG siden de er postlagt mens hun var i USA, egentlig.

Og:
Elden sier:

Virkelig? Å filme inn i hagen fra gaten? Jeg syns det er UTIDIG, det gjør jeg, særlig i den konteksten som stykket er beskrevet som. Jeg forstår godt at hun reagerte, og syns egentlig den første kronikken hennes (som jeg tror hun har fått hjelp til å skrive) var et ryddig og greit partsinnlegg om det. Men straffbart?

Dette er ikke et veldig skjermet hus. Det ligger tett opp i en svært trafikkert hovedvei. Jeg står og ser inn ett av soveromsvinduene hver gang jeg venter på bussen, liksom.


#292

Polyanna sa for siden:

Ja, det var ryddig, Tallulah!


#293

Niobe sa for siden:

Jeg leser om denne rettssaken med nesten morbid fascinasjon. Jeg synes synd på Tor Mikkel Wara. :sparke:


#294

Pelen sa for siden:

Kan noen åpne en tråd i M2 eller lignende?


#295

Tallulah sa for siden:

Du kan jo gjøre det du. :)


#296

meisje sa for siden:

Ja wara selv er offeret uansett om hun er skyldig eller ikke. Jeg håper på et vis at hunder uskyldig, men da ligger PST som institusjon svært dårlig an. Ut i fra det jeg har lest ble hun arrestert bare 4 dager etter at mistanken oppstod. Det syns jeg var overraskende rask konklusjon.


#297

meisje sa for siden:

Kan dere ikke heller lage tråden i M1, ellers er det mange som ikke får bli med på diskusjonen.


#298

Polyanna sa for siden:

Ja, jeg har laget en på M1. :)



#300

Pelen sa for siden:

Problemet mitt på dagtid, er at IT-selskapet vi bruker internasjonalt har sperret en hel del websider og en av dem er FP så jeg må gå inn fra mobilen på dagtid og det er så utrolig krøkkete å skrive, jeg skriver så mye feil på mobilen. Ellers har jeg veldig kjapp touch på vanlig tastatur. Derfor skriver jeg ikke så mye på dagtid lenger, det var derfor flott om noen annen startet en tråd.

Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.