Skremmern sa for 17år siden:

Blar febrilsk i fremmedordboka

Maverick sa for 17år siden:

Fin tittel, Skremmern! :haha:

Skremmern sa for 17år siden:

Tænk ju! :stolt:

him sa for 17år siden:

Sydenferie er jo et like presist begrep som: Harrytur, grilldress eller SPA-ferie. Hele poenget med Syden er jo konseptet ikke beliggenheten.

Esme sa for 17år siden:

[quote=him;665146]Den synes jeg er litt tynn. Jeg tror nok de fleste godtar at andre har andre meninger enn dem selv. For hva skal man gjøre hvis man ikke godtar at andre har andre meninger? Kjøpe seg maskingevær? Det jeg mener er at det ikke eksisterer noen alternativer til å godta at andre har andre meninger.

Det jeg legger i å være tolerant er at man faktisk anerkjenner at andre meninger har samme verdi som ens egne: "Jeg synes det er hyggelig å reise til Syden, ungene koser seg i bamseklubben. Jeg skjønner at du synes det er mer spennende å feriere utenfor allfarsvei og det er OK." Det er derimot ikke noe særlig tolerant i mine øyne å si: "Jeg synes det er hyggelig å reise til Syden, ungene koser seg i bamseklubben. Du synes det er det er mer spennede å drasse med deg ungene utti huttiheita med malariefare og allslags styggedom. Det er jo helt idiotisk!!"

Guava sa for 17år siden:

Det kommer an på hvordan man selv definerer "syden".
Det er jo akkurat det som er problemet med begrepet. At det er så upresist.

Geografiske navn er mer nøytrale.

Maverick sa for 17år siden:

Så hvis man sier "jeg skal til syden", så sier man egentlig at man skal til et konsept? :forvirret:

Maverick sa for 17år siden:

Din åndssnobb. :snurt:

Guava sa for 17år siden:

Jeg synes ikke Harryland er et særlig positivt navn på Strømstad heller.

him sa for 17år siden:

Skilpadda sa for 17år siden:

Jeg bruker og forstår ordet som at dersom man sier at man skal til Syden, sier man at man skal på en bestemt type ferie (at man har valgt et bestemt feriekonsept, om du vil), og ikke at man skal til et bestemt sted (siden, som kjent, Syden ikke er et bestemt sted).

Guava sa for 17år siden:

Det er ikke konseptbetegnelsen jeg reagerer mest på, men når folk bruker det som en geografisk betegnelse.

Maverick sa for 17år siden:

...og det hadde vært vel og bra, men jeg tviler på at alle andre har den tolkningen. Altså er det et vagt begrep.

Maverick sa for 17år siden:

Jepp.

"Jeg var i syden i ferien! Det var palmer der!"

Skilpadda sa for 17år siden:

Det er et interessant spørsmål, det med forholdet mellom fordommer og toleranse. Jeg synes toleranse handler om å akseptere og respektere ting man ikke selv liker, og ikke om at man skal like alt mulig.

Nå kan du da selvsagt si at det ikke er særlig respektfullt å ha uttalte fordommer om folk og det de bedriver, og det vil i mange tilfeller være riktig (hvilke tilfeller dette gjelder, er vel det springende punkt) - men det å ha fordommer trenger ikke være intolerant.

him sa for 17år siden:

Hva tror du at folk mener med Syden, da? At de faktisk tror det er et land?

Guava sa for 17år siden:

Det er din definisjon av konseptet. Det som er forvirrende er at andre kan vektlegge andre ting i samme konseptdefinisjon. Jeg tror ikke gjengen i linken jeg la ut tidligere i tråden ville definert syden på samme måte, selv om jeg ikke vet. Billig sprit, strand og høy partyfaktor kan jo også være en måte å definere syden.

Ja, du har rett i at man er i en kirke, men det er bare fordi man vet at det er en kirke man går inn i. Det behøver ikke være mange likhetstrekk forøvrig.

Skremmern sa for 17år siden:

Jeg synes også man kan ha fordommer, og samtidig være tolerant. Det å være tolerant, betyr at man også tolererer andre, og det gjør man vel strengt tatt selv om man sier at andres meninger er teite.

Lykken sa for 17år siden:

:humre:

safran sa for 17år siden:

:knegg:

Elin sa for 17år siden:

Selvsagt bruker jeg begrepet Syden innimellom. Jeg har min helt klare formening om hvor Syden er, og jeg bruker det riktig. Det blir for eksempel HELT FEIL å si at man skal til Syden dersom man skal til Florida... Likeledes HELT FEIL å kalle Madrid for Syden, selv om det ligger i Spania, som er et land med mange "Syden-destinasjoner".

(Ettersom Thailand har blitt det nye Gran Canaria for nordmenn, så må det nok snart tas opp til vurdering om Thailand også faktisk hører til Syden.... Det liker ikke Thailand-farere å høre, men slik er det :ja:)

Elin sa for 17år siden:

Det trenger ikke å være charter-tur for å kalles Syden-tur. Det går nå rutefly til svært mange syden-feriemål, og hoteller bestiller folk selv som aldri før, så Syden er mer en felles-betegnelse for stedet, mener jeg.

Toffskij sa for 17år siden:

Ooo, ordet «åndssnobb» kom opp! Og «vanlige folk»! :hyper:

Elin sa for 17år siden:

:ja:Enig! og Balearene faller også under Syden, likeledes Marokko og Tunis, enkelte deler av Egypt (ved Rødehavet), enkelte steder i Portugal og Madeira.

Elin sa for 17år siden:

Da har man sett det beste vi har å tilby på Kreta - i følge Star Tour.

Senna sa for 17år siden:

For meg er "syden" chartertur til Kanariøyene, Mallorca, Hellas, Tyrkia og deromkring.

Elin sa for 17år siden:

:knegg: Helt enig!

him sa for 17år siden:

Ups! Traurig på Kreta med andre ord? :skremt:

Elin sa for 17år siden:

De gjennomorganiserte charterhotellene trekker til seg annet enne hjelpeløse turister. Småbarnsfamilier med behov for sol,lek og bad i trygge omgivelser for eksempel, og reisende som reiser så mye i jobb, at ferie betyr slappe av, ligge på solseng i skyggen og lese god bok m.m.

Det er en myte at det er så mye hjelpesløse turister på charter. På 70-tallet og beg. av 80-tallet var det kanskje slik, i dag er det minimalt med reiseleder-service i forhold til den gang, folk klarer seg stort sett selv og de berømte "Velkomst-møtene" som var alfa omega første dagen på en ny syden-destinasjone før i tiden, finnes nesten ikke i dag.

Skremmern sa for 17år siden:

Jepp, det er min oppfatning også.

Elin sa for 17år siden:

Men hva er galt med syden-begrepet da?

Guava sa for 17år siden:

Skulle det ikke bare mangle at folk stort sett klarer seg selv på en slik ferdigpakke? Jeg synes ikke det er et argument mot at en del mennesker velger slike ferier fordi de føler seg hjelpeløse om de skulle organisert tur på egenhånd.

Jeg tror det er en god del (kanskje ikke barnefamilier først og fremst) som nettopp fordi de føler seg hjelpeløse i forhold til å komme seg rundt på annet vis, velger charter fordi det er så lettvint. Foreldrene og besteforeldrene mine har i alle fall hatt det slik. Jeg tror ikke farmor da hun levde hadde klart å reise så mye hvis ikke det hadde vært for charterturene hun var på.

Guava sa for 17år siden:

Kan du nevne hva som gjør at dette er et godt og fint og enkelt kommuniserbart begrep?

Jeg synes denne tråden viser at folk legger så utrolig mye forskjellig i hva de mener syden er at det i seg selv viser hvor dårlig begrepet er.

Skilpadda sa for 17år siden:

Det er jo mange ord som brukes med ganske forskjellig meningsinnhold av forskjellige mennesker i forskjellige sammenhenger, uten at vi nødvendigvis synes de er dårlige av den grunn.

Guava sa for 17år siden:

Jeg synes det er dårlig :nemlig:

Skilpadda sa for 17år siden:

Men synes du ordet er dårlig, eller misliker du konseptet/begrepet, eller misliker du det at folk bruker det? Jeg oppfattet det som at du ikke liker at folk snakker om "Syden", men at du nå argumenterer med at du ikke synes ordet er entydig nok, og det synes jeg er to ganske forskjellige ting.

Elin sa for 17år siden:

Skulle bare mangle, sier du ja, og jeg også, fordi jeg har reist svært mye og derfor har erfaring med det å reise, bestille billetter,hoteller osv. Men for et menneske som reiser for første gang så er tryggheten ved å ha med seg reisehåndbøker, gå på info-møter i regi av turoperatøren osv.er en måte å bli mer reisevant på. Enkelte mennesker vet ikke hva de skal gjøre dersom de blir skadet på reise for eksempel. De vet ikke hvem de skal ringe først, tør de å gå til legen?, utrygge på alt i fra mat til bleier, useriøse leiebil-firmaer osv. osv.

Mange velger ferier på egenhånd fordi de synes det er mer spennende å ordne alt selv, og (kanskje) er reisevante nok til å vite hva en bør tenke på, bør unngå osv.

Jeg tror ikke de gjør det fordi de er hjelpesløse, for de helt hjelpesløse på reisefronten er det ikke så mange av lenger i vår bereiste tidsalder. De velger det fordi det er utrolig lettvint. Man ringer Ving e.l. og bestiller fly og hotell i en pakke. Hoteller som er test-kjørt av flere, man trenger ikke å lete frem anbefalinger eller billigste pris. Det er forholdsvis rimelig, man vet hva man får, og man trenger ikke å bekymre seg nevneverdig dersom noe uforutsett skulle skje underveis mht til å få hjelp osv. Lettvinthets-prinsippet er det som er mest gjeldende for dagens syden-turister.

Jeg gjør det selv innimellom. Hotell, fly, babypakke osv. Leiebil på stedet and off we go 1 eller to uker - alt i èn pakke. Alt betalt. Ferie.

Elin sa for 17år siden:

Hvorfor legge så mye i det? Kan man ikke bare slå seg til ro med at folk har forskjellig oppfatning på hvor det er, og at det igrunnen er greit, og at Syden-farere stort sett er et gjennomsnitt av befolkningen fra ytterkant til ytterkant, på godt og vondt.

Guava sa for 17år siden:

Det er ikke sikkert jeg misliker konseptet, hvis har bare hadde skjønt hva folk hadde lagt i begrepet. Jeg synes det er vanskelig å uttale meg om et konsept når jeg ikke vet hva konseptet innebærer. Jeg har en fordomsfull ide, men den behøver ikke å stemme. Etter å ha lest denne tråden ser jeg at min ide ikke stemmer overens med en del andres.

Elin sa for 17år siden:

Men allikevel vet du at du ikke vil reise til Syden?

Guava sa for 17år siden:

Legger jeg mye i det?
Jeg synes det er kjempeartig å diskutere det her, men ellers tror jeg at jeg har et ganske rolig forhold til hele sydenbegrepet, selv om jeg synes det ikke kommuniserer så mye. Jeg vet heller ikke om jeg kan være enig med deg i at sydenfarere er et gjennomsnitt av befolkningen. For å kunne følge deg der må jeg vite hva du mener en sydenfarer er og det vet jeg ikke.

Elin sa for 17år siden:

Om du ikke kan vite hva en sydenfarer er, og jeg sier at det er et gjennomsnitt av befolkningen, og du sier at du ikke er enig med meg at det er et gjennomsnitt av befolkningen, så har du jo virkelig en formening om hva en sydenfarer er for noe, eller har du det ikke?

For ellers kan du vel strengt tatt ikke si at du ikke vil reise til Syden heller... eller?;)

Jeg skal love deg at du finner alle slags typer mennesker på en Syden-destinasjon. Til og med de som er som deg:ja:

Guava sa for 17år siden:

Hva skal jeg i Syden?

Jeg foretrekker å reise til definerte steder.

Guava sa for 17år siden:

Elin..Jeg sa at hvis jeg skal kunne være enig med deg så må jeg vite hva DU mener en sydenfarer er. I motsetning til andre så har jeg skjønt at du begrenser "syden" til færre steder enn enkelte andre. Hvordan kan jeg vite noe om gjennomsnittssydenfareren når jeg ikke en gang vet hvilke steder dette syden omfattes av?

Jeg regner med at jeg har besøkt flere byer og strender i det du kaller syden, men jeg føler meg absolutt ikke kompetent til å si om turistene der representerer et gjennomsnitt av befolkningen eller ikke.

Elin sa for 17år siden:

Du har vel fåtte en viss pekepinn på hvor i verden du kan komme i Syden dersom du virkelig har lest denne tråden her.

I Syden kan du bade og sole deg.
I Syden kan du spise god mat (minus Egypt) og betale mindre for det enn hjemme.
I Syden kan du bo på gode hoteller hvor mange andre nordmenn har vært før deg.
I Syden kan du få norsk/skandinavisk reiselederservice dersom du skulle ønske det.
I Syden kan du være med på organiserte utflukter til kjente severdigheter med guider som snakker et språk du forstår.
I tillegg kan du selvsagt:
leie bil på egenhånd og oppleve det DU måtte ønske utifra egne ønsker og premisser.

Guava sa for 17år siden:

Det vil si at både Brasil, Miami, Hong Kong og Haifa er syden?
Kriteriene dine passer for alle disse stedene avhengig av hvordan du definerer "mange nordmenn".

Det var ikke store horder nordmenn som hadde vært før oss på hotellet vi bodde på i Romania, men hotellet stod oppført i Apollos katalog. Kan det kvalifisere som Syden likevel?

Jeg har dessuten spist den beste maten jeg har smakt i Egypt, men det var kanskje utenfor det du kaller Syden.

Elin sa for 17år siden:

Da må du lese hele tråden og mine svar på nytt. Jeg har beskrevet hvor JEG mener Syden er.

Jeg begrenser nok ikke begrepet Syden, heller tvert i mot. Syden blir større og større jo billigere flybillettene blir.

Guava sa for 17år siden:

Aha.. Så Syden defineres blant annet av pris på flybilletter.

Nå har jeg lært enda en ny ting.

Elin sa for 17år siden:

Det var ment som en spøk, Hattifnatten, men ja, det blir fler og fler som reiser til s.k. Syden-destinasjoner ettersom fler og fler selskaper popper opp og de kriger på pris og fler og fler kan reise. Charter eller på egenhånd med rutefly. Likefullt er det til Syden de flyr.
Til en typisk syden-destinasjon som Mallorca (inkludert Palma) så er det sikkert 7-8 flyselskaper som flyr fra Norge.

Guava sa for 17år siden:

Full av ny kunnskap om syden tror jeg at jeg tar natta nå. Det nærmeste jeg kommer noe syden geografisk de neste månedene er vel Dovrefjell.

malena sa for 17år siden:

Man får nydelig mat i Egypt! :diskuterer så fillene fyker:

Maverick sa for 17år siden:

Ser at jeg slo av pc'en noen timer for tidlig i går, men altså, det Fnatten sa.

For å bevise hvor åndssnobbete og intolerant jeg er:

Jeg liker ikke begrepet syden. Selv synes jeg det hadde vært rart å skulle et STED, og ikke betegne det stedet med dets egentlige navn. Dessuten får jeg negative assosiasjoner av ordet, hvilket fører meg til neste punkt:

Jeg liker ikke syden i praksis heller. Det er så langt unna "min" type ferie som det er mulig å komme. Jeg synes sånne konsepter (som jeg nå har lært at det er) er HARRY! Se, der sa jeg det! :knegg:

Legg merke til at jeg sier at JEG synes. Jeg synes ikke folka er harry, jeg synes greia er harry. Tolerant eller intolerant? Det er, tydeligvis, et definisjonsspørsmål.

SpetakkelRandi sa for 17år siden:

Syden for meg er spania, hellas og tyrkia og "der nede"... Syns ikke det er noe negativt.

"nordmenn på sydentur" derimot.. DET bruker jeg negativt... sist gang jeg var i syden, var jeg på Rhodos, og ALDRI mer for å si det sånn... Det var som norge i et annet land.. utrolig pinlig..

Go\jenta sa for 17år siden:

KAN vel bruke begrepet "sydentur" og "sydenferie", men liker å bruke det konkrete reisemålet hvis jeg snakker om hvor vi skal selv.

Enig i at "syden"-begrepet er litt harry.

Lykken sa for 17år siden:

Jeg tror det er svært få mennesker som sier at de er i Syden når du er et spesifikt sted. Heller ikke etter at de har bestilt tur til et spesifikt land.
Men begrepet brukes normalt om en type ferie som da snevert kan sies å være typisk reisebyrå-bestilt solferie til et chartersted. Og som diskutert her, siden tilgjengeligheten de siste årene har økt til steder lenger vekk enn Sør-Europa og omegn, så kan man kanskje utvide begrepet til f.eks Thailand og Brasil. Men som definert, ikke selve landene, med de turiststedene man bor på som har en del kjennetegn som veldig mange turister samlet på et sted som gjerne kun er bygd opp for å tilby hotell-og tilhørende aktiviteter og servicetilbud som kjennetegner sol-og badeferie. Det utelukker jo selvfølgelig ikke at veldig mange bestiller en slik tur pga pris og komfortabilitet på hotell, men bruker det kun som base for å reise rundt og oppleve landet forøvrig.
Man bruker altså gjerne begrepet før en spesifikk tur er bestilt og man bruker det om et type reise veldig mange drar på.
Men at folk står på Kreta og sier de er i Syden, har jeg ingen tro på. :rolleyes:

Røverdatter sa for 17år siden:

Jeg snakker om "Syden" og bruker det som en beskrivelse av en ferieform med noen geografiske begrensninger. Jeg syns ferieformen er mer avgjørende for om noen skal til "Syden" enn selve landet. Jeg kaller ikke Tyrkia eller Spania for "Syden" hvis ikke det er snakk om en "Sydentur". Jeg kaller heller ikke Danmark for "Syden" selv om jeg reiser til Læsø med mål om å sole meg og bade.

Nooria sa for 17år siden:

Er jeg fremdeles tolerant selv om jeg sier at jeg synes det er utrolig snobbete av deg å mene dette og at det bærer preg av lite selvinnsikt at man samtidig tror man er tolerant? :glis:

Skilpadda sa for 17år siden:

Bare hvis du innrømmer at det er like mye eller lite tolerant å karakterisere noe(n) som snobbete som harry. :D

Nooria sa for 17år siden:

Ja det er jeg forsåvidt enig i :nemlig:.

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg har lagd spinoff-poll. :D

Nooria sa for 17år siden:

Jeg også :D.

emm sa for 17år siden:

Syden er et begrep jeg nok brukte på 80-tallet en gang:knegg: Har en kalr forestilling om hva/hvor det er. Nå foretrekker jeg å nevne varmere strøk ved navn, det har jo blitt så mange av dem! :fnise:

Maverick sa for 17år siden:

Jøss, våkna denne igjen?

emm sa for 17år siden:

Syden må alltid holdes varm:nemlig:

Maverick sa for 17år siden:

Er det nå jeg skal komme med en "varme steder der nede"-kommentar? :glis:

Dronningen sa for 17år siden:

Ja jeg bruker begrepet syden, og i hodet mitt er det i hovedsak typisk badeferieplasser i Europa.

Jeg tror jeg bruker mer stedsnavn på andre varme steder. :D

emm sa for 17år siden:

Jepp:p

Che sa for 17år siden:

Jeg har også en relativt klar formening om hvor syden er - men for meg er det ikke ensbetydende med "Chartertur".

Syden er varmt og i hodet mitt er det i tillegg i Europa.

Chartertur er liksom en reisestil som "krever" en smule for mye alkohol, bussreiser sammen med andre turister til "maljorcapärlorna" (

emm sa for 17år siden:

Bauche: For å ikke glemme at med charterturer følger det alltid, og jeg gjentar alltid formaninger om at "inte dricka vatnet!"
Og man klapper fordi man er glad for å ha overlevd flyturen må vite:fnise:

Che sa for 17år siden:

Klart: To-åringen er forøvrig veldig med på klappinga han altså! - Han klappet og ropte "jippi" og "Hujja" i kor med klappekoret :knegg: - Det viser seg at jeg har fostret den perfekte charterturist..

emm sa for 17år siden:

Tradisjonene lever videre:rørt:

Shamu sa for 17år siden:

Syden kan være Kristiansand for min del... bare det er varmere enn her så er det syden for meg..... reiser aldri til syden så jeg er ikke så storforlangende

Elin sa for 17år siden:

[quote=Bauche;797735]
Chartertur er liksom en reisestil som "krever" en smule for mye alkohol, bussreiser sammen med andre turister til "maljorcapärlorna" (

Brutus_ sa for 14år siden:

www.youtube.com/watch?v=M3Ctu7Ay0xM&feature=related

www.youtube.com/watch?v=6TWfeWutX9E&feature=related

Den siste har dessverre ikke med det festligste, når dem oppdager en "innfødt villmann" i en av hulene :D