I anledning jul, arrangeres det et juleselskap for en gruppe mennesker. I invitasjonen som ble sendt ut, ble juleselskap oversatt med "Christmas party".
En person kom med følgende tilbakemelding:
"To whom it may concern,
thanks a lot for your kind invitation to the Christmas dinner and party! I wonder if there could be the possibility to drop the religious element of the party's title in order to make it more inclusive for muslim, jewish, hindu, buddhist and agnostic people."
Så - kan Christmas kun oppfattes som en religiøs høytid? Hva skal man kalle det dersom man mener et juleselskap med risengrynsgrøt, mandel i grøten, allsang (På låven sitter nissen etc) og generell norsk julemoro?
Ja, jeg har ikke noe problem med å forstå at andre religioner som ikke feirer jul oppfatter dette som religiøst, men det betyr jo ikke at det skal tilrettelegges alle og enhver av den grunn. Enten kommer man, eller så kommer man ikke.
Litt vanskelig å svare på hva man "burde" gjøre uten å vite hva slags setting det er.
Dette er en årlig problemstilling i USA og jeg ser ikke hvorfor de MÅ kalle den opp etter en kristen karakter når den ikke må være det. Happy holidays, much better.
Julen har ikke noe med religion å gjøre, julen var opprinnelig en hedensk solfest som ble gjort om til Jesus fødselsdag.
I Storbritannia har de blitt ekstremt PK på dette område. City Councils etc. bruker ikke "Christmas celebrations" men masse andre betegnelser som er mer nøytrale, prøver å huske hva de bruker i Birmingham der alle tradisjonelle julebetegnelser har blitt nøytrale ...
Så lenge dette faktisk er et juleselskap syns jeg man skal kalle det det. Og jul er som andre påpeker christmas på engelsk. Dersom enkelte av religiøse grunner ikke ønsker å delta, er det jo dumt å ikke kalle selskapet for det det er, for da fører man folk bak lyset. Er man i tvil om dette selskapet er "passende", får man heller spørre hva det dreier seg om. Dette handler litt om å ta skikken dit man kommer, syns jeg.
Dette er et arrangement for internasjonale studenter som har vært i Norge siden august. De er invitert til et juleselskap - en slags nissefest - totalt ribbet for religiøst innhold, men med norske tradisjoner.
Jeg ombestemmer meg foresten bittelitt. Jeg mener selskapet burde vært kalt juleparty. Det er riktigere, siden det er norske juletradisjoner det er snakk om, og det er ikke nødvendigvis det samme som man forbinder med christmas.
Jeg jobber for et stort internasjonalt selskap og jeg skal love dere julekortene vi har hatt de siste årene har vært traurige he he ... (ikke kan man bruke rødt heller for det er veldig offensive i et eller annet land ... ) Men, det jeg skulle si er at Festive Celebrations kan være et godt alternativ til Christmas Celebrations.
Godt kompromiss, selv om jeg ikke selv hadde tenkt på det som ekskluderende å bruke "Christmas". Men så hadde jeg heller ikke tenkt på det ut fra andre religioners perspektiv. Er ikke kristen selv, men hadde gladelig takket ja til et Christmas party. ;)
He he, dette her minner meg om den geniale South Park-episoden (jeg tror det var der Mr. Hankey, the Christmas Poo, første gang gjorde sitt inntog) der ungene skal lage julespill, men alle de voksne vil ha det mest mulig politisk korrekt for ikke å støte noen, så det koker bort i noe surrealistisk vås med musikk av Philip Glass som ingen skjønner noe av og som aldeles ikke har noe med jul å gjøre. :knegg:
Juleparty trenger ikke nærmere forklaring, de får komme på selskapet og se selv. Det gikk sikkert an å skrive noe ala "invite you to a traditional norwegian juleparty to celebrate the season".
Jeg er enig med ElinM, evt. kalle det traditional holiday celebration. På engelsk blir christmas i mye større grad forbundet med noe religiøst, selve ordet er jo religiøst.
I min tid i Usa så lærte jeg meg det at å være PK er viktig. Spesielt i et meget politisk betonet miljø, som jeg jobbet i. Man kunne ikke si Merry Christmas på kortene man sendte ut før jul, for det kan jo være støtende. Jeg foreslo å droppe hele greiene og sende ut kort før sommeren hvor vi ønsket alle en fantastisk sommer, men ble ledd i senk. (De forsto tydligvis ikke ironien min.)
Det heter ikke Christmas Party lengre, men Holiday Party, hvor da alle høytider er kombinert. Det være seg Kwanzaa, Hanukkah eller jul....
........men julesanger om Jesusbarnet, engler og hyrder på marken......det vil alle ha. Og det får alle i julestemning.
Min mening er at uansett hva man legger i julen så kommer man ikke bort fra at det kristne budskapet i julefeiringen er en vesentlig del av hvordan ALLE nordmenn feirer jul.
Selvfølgelig stå man fritt hvis man vil starte en aksjon som vil ha slutt på juleforestillinger, julegudstjenester, julesanger, engler osv....osv.....
Men den som gjør det mister da en del av sin kultur, som blant annet er skapt av de kristne tradisjoner man har her til lands.
Jeg referer gjerne til min kamerat som er aktivt med i human-etisk forbund. Han får ikke den riktige julestemningen før han får høre "O, helga natt", som faktisk omhandler Jesu lidelse og død, vel så mye som hans fødsel. Fordi den sangen er en del av hans varme juleminner.
Jeg for min del ser ikke for meg en jul uten disse , for meg, naturlige ingrediensene.
Hvorfor mener du det?
Hvis du mener at en julefeiring med kristne ingredienser er å være på bærtur så vil jeg gjerne se ditt eksempel på hvordan man kan feire jul UTEN et eneste snev av kristne tradisjoner.
Er virkelig spent på å se din alternative julefeiring.
Kommer jeg i julestemning av den?
For noen kan en følelse og en overbevisning være et snev. For andre en vesentlig del.
Jeg vil si at så lenge f.eks. en julesang med religiøst innhold kan sette folk i julesteming (slik som jeg fortalte om han kameraten min), da er det en vesentlig del for ham.
Nei, jeg blir ikke spesielt god og varm inni meg av å høre julekveldsvisa.
Jeg vil allikevel påstå at man kan feire en jul uten at det "kristne budskapet i julefeiringen er en vesentlig del av hvordan ALLE nordmenn feirer jul" selv om man liker en og annen julesalme.
Min jul er som regel fullstendig uten det kristne budskapet. Vi går ikke i kirken, vi har ingen julekrybbe og vi snakker ikke om juleevangeliet. Jeg hører derimot på Mahalia Jackson, men akkurat ordene hun synger er egentlig ganske likegyldig.
Det at man kommer i julestemning av å høre en bestemt sang har mer med tradisjon og minner å gjøre enn kristent budskap.
Det er greit nok, men det var du som sa at jeg var på bærtur, og da er det vel på sin plass å fortelle meg hvorfor du mener jeg er på bærtur.
Når du spør om forskjellen mellom snev og vesentlig så har jeg svart på det.
Det er ikke irrelevant hva du legger i det så lenge du forteller at andre er på bærtur uten å fortelle hva slags tur du er ute på.
Jeg respekterer ditt ateistiske syn, men jeg vil gjerne vite hva som ligger i en totalt ateistisk julefeiring. Jeg nekter å tro at noen er så gjennomført ateistiske i sine tradisjoner at der ikke er noen innslag av det vi kjenner som religiøse tradisjoner iblandet.
Min julefeiring er nok som folk flest sin julefeiring. Den vet du sikkert en del om.
Bra. Og jeg har heller ikke bedt deg om å bli god og varm inni deg heller.
Mahalia Jackson synger "Silent Night" på en så enormt bra måte at det skaper jo julestemning i en stein.....så på den måten er den et eksempel på at en sang med opprinnelig religiøst budskap gjør noe med folk.
Selvfølgelig kan folk feire jul uten å tro på noe budskap. Men jeg håper du ikke er av dem som blir irritert av "alt dette kristne". Blir man det så har man ingen god jul.
:knegg: Du, skal vi ta en liten diskusjon rundt dette med alle? Det er en farlig generalisering du foretar her. Det kristne budskapet er ikke en vesentlig del av hvordan alle feirer jul i Norge. At det finnes kristne elementer i en del av julefeiringen vår er noe annet. Symbolbruken tenker jeg da særlig på. Det er engler og stjerner rundt oss, helt klart. Men budskapet, eller innholdet i symbolene, er nok ikke nødvendigvis tilstede.
Det finnes et utall nordmenn som feirer jul helt uten religiøst innhold. At man kan høre på musikk med kristne tekster, og føle at det hører julen til, kan like gjerne handle om barndomsminner. At man pynter juletreet med engler er kanskje fordi man ikke har reflektert over betydningen, eller ikke bryr seg om opprinnelsen. Det handler mer om pynt enn symboler. Noen av disse "alle" tar også mer bevisst avstand fra de kristne elementene, og prøver å ekskludere all symbolbruk som kommer fra den kristne julen, og hører heller ikke på julemusikk med religiøse tekster (meg selv inkludert).
Julefeiringen er en så innarbeidet tradisjon i Norge at den i dag feires til tross for at man har et ateistisk ståsted. For mange handler det om familietid, eller en rolig, tradisjonspreget ferie midt på vinteren. Jeg synes ikke det kristne miljøet kan gjøre hevd på julen. Den har sin opprinnelse i norrøne tradisjoner (ritualer?), blitt videreført av kristne, og er i dag blitt allemannseie.
Takk for et veldig bra formulert innlegg.
Jeg er klar over at ikke alle bevisst feirer en jul som hyller jesusbarnet, engler og andre kristne ingredienser i en høytid.
Men jeg mener at den norske julefeiringen preger alle, uansett hvilket ståsted man har. Folk (alle.....eller skal vi drive med flisespikkeri og si de fleste) kommer i en julestemning når de hører julesanger. BÅDE kristne sanger og Julekveld i skogen, Vårres jul, og alle de andre som setter oss i stemning.
Man kan ikke si at julen IKKE er en kristen høytid i Norge, så lenge der er så mange tradisjoner som ALLE deltar i. Jeg har i alle fall ikke møtt ett eneste menneske som har stått og revet seg i håret av forbannelse i handlegata mens hornmusikken spiller "Glade jul" eller "Deilig er jorden".
Jeg vi påstå (for jeg er ikke flisespikker) at alle (les gjerne "de aller, aller fleste) av oss settes i en god stemning når vi hører slikt.
Den av den store flokken som jeg kaller "alle" eller "folk flest" som bevisst går inn for å mislike englesymboler, stjerner, julekrybber, Santa Claus og andre kristne tradisjoner....den vil jeg si har et nærmest fanatisk syn på det man står for, og overgår selv den største religiøse fundamentalist.
Får bare håpe at slike folk klarer å styre sin antipati den dagen barnet kommer glad hjem fra barnehagen eller skolen og forteller at han/hun er plukket ut til å være Lucia eller stjernegutt eller Maria eller Josef !!!
Elias - nå vet ikke jeg hvor i landet du bor men jeg skal love deg at her jeg bor så er det veldig mange nordmenn som overhode ikke feirer jul og det av religiøse hensyn (ja det er veldig mange tusen muslimer som er like mye nordmenn som deg og meg). Så når du sier "alle" så er det nesten vanskelig å ta deg alvorlig (med mindre du bor i en liten bygd / grend helt avskåret fra RL)
Jeg er ikke av den fanatiske typen og jeg feirer jul uten noe som helst religiøst innhold. Jeg får ikke julestemning av de sangene du nevner og spiller de heller ikke.
Legger også til at jeg kjenner Human Etikere som til og med går i kirken på juleaften, "blir ikke jul før man har vært i kirken" som de sier :knegg:
Disse kristne ingrediensene - veldig ofte er dette tradisjoner som kirken "overtok" og ila kristen mening, slik at de skulle få med seg folket, som allerede hadde sine tradisjoner som de var glad i. Så man kan like gjerne snu på flisa og spørre hvordan en personlig kristen kan ta del i så hedenske tradisjoner.
Du er kjapp til å konkludere. Det er veldig bastant å påstå at man ikke har noen god jul om man gjør sånn og sånn. Det får da være opp til hver enkelt hva som er en god jul for seg.
Nettopp. Og for de som ikke har noen religiøs overbevisning er det helt på sin plass å ta yulen tilbake - og gjøre den sin.
Ja, sangen gjør noe med folk, ikke nødvendigvis budskapet.
Nei, det gjør jeg slett ikke. Man må kunne feire julen akkurat slik man vil, syns jeg. Men det at du tydeligvis mener at det finnes "dem" som blir irritert av alt det kristne står i ganske skarp kontrast til første innlegget ditt, hvor du mente at "alle" ville ha "julesanger om Jesusbarnet, engler og hyrder på marken".
Men dette er noe ganske annet enn å si at det kristne budskapet er en vesentlig del av ALLES jul.
Med denne delen av innleget ditt syns jeg du minner om dem som blir irritert av alt dette "ukristne", for å si det litt flåsete. Akkurat som jeg respekterer at mange ønsker et kristent budskap i sin jul, forlanger jeg respekt for at jeg ikke gjør det. Og det er ingening fanatisk over det.
Jeg bor på et ganske representativt tettsted. Jeg skal garantere deg at jeg på ingen måte er ute etter å snakke nedsettende om folk som ikke tror eller har en annen overbevisning enn meg. Det jeg ville var å understreke at i Norge er faktisk julefeiringen såpass mye preget av at landet vårt har en religiøs tradisjon som kalles kristendommen, og at den preger vår måte å feire jul på, på en eller annen måte.
Jeg håper du ikke har oppfattet meg som at jeg ville kritisere din måte å feire jul på. Jeg ber deg likevel tenke igjennom det denne julen, om der ikke er noen ting du gjør eller er med på som kan kobles til religiøs feiring. Jeg tror du vil finne ett eller annet, om ikke annet i det du kanskje pynter med til jul.
Ikke for å være ufin mot deg, men jeg er overbevist om at julens tradisjoner også er såpass innprentet i deg, som "alle" andre at der må være ett eller annet.
Men jeg tror ikke helt på det du skriver om at du ikke kommer i julestemning av å høre julemusikk i gatene.
Takk for svar.
Jeg kan ikke svare for alle andre.
Men når jeg feirer jul så har vi besøk av både fjøsnissen (selv om jeg ikke tror på underjordiske) og Santa Claus i en salig blanding.
Vi synger like gjerne "På låven sitter nissen" som "Mitt hjerte alltid vanker".
Selv om vi ikke "drikker jol" (man har jo barn til stede), så eter vi så vi nesten sprekker, selv om det sikkert er ukristelig.....
For meg er det naturlig med en tur i kirken på julaften. Det er noe som setter god-følelsen igang i meg. Det er vår tradisjon å gjøre.
Jeg irriterer meg absolutt ikke over at noen helst vil feire noe som ligner norrøn hedensk jul. Men jeg reagerer på at man sier at jul er hedensk. Og bare det. For i Norge er julefeiringen også vel så mye en kristen tradisjon.
Jeg ville ha kalt det for nissefest og hvis de spør hva det er så sier du: "It means, ehee ... you know ... goblin-party, we always have a goblin-party in christmas. You know, norwegian tradisjon, just like the brown cheese." Så spør de ikke flere ganger i alle fall. :nemlig:
Kan en feiring virkelig være religiøs, hvis man selv ikke føler snev av tro? Er min julefeiring religiøs dersom det er en stjerne i toppen av juletreet mitt?
Men gjør det noe? Jeg skjønner ikke helt problemet jeg altså. Vi sier ikke at kristne er hedninger som feirer jul, til tross for opprinnelsen. Trenger vi da å si at ateister som feirer jul er kristne fordi de har noen tradisjoner som opprinnelig ble startet av kristne?
Vi har juletre= ikke kristent (uten engler, faktisk)
Vi har pinnekjøtt= ikke kristent
Vi har gaver= ikke kristent
Vi samles som en familie= det gjør folk uavhengig av religion, ergo ikke kristent
Mine favorittjulesanger inneholder ikke kristne elementer.
Vi drikker julebrus= hvertfall ikke kristent
Vi spiser pepperkaker og andre julekaker= her må nesten noen andre komme inn og fortelle meg litt om julekakenes historie før jeg kan avfeie dem som en ikke kristen tradisjon
Vi har ikke julekrybbe, vi leser ikke juleevangeliet, vi går ikke i kirken på julaften (og ungene får ikke gå med skolen), ei heller på gravplassen.
Det mest "kristne" elementet må nok bli at vi hører på Sølvguttene når julen ringes inn. De synger vel for det meste kristne sanger.
Så altså en jul slik som mange, mange, mange andre nordmenn feirer, altså uten vesentlige innslag av kristendom. Jeg antar at du kan kalle Sølvguttene for et snev, men det er pokker meg ikke store snevet. Vi feirer jul på et moderne tradisjonsgrunnlag, enkelt og greit.
Som jeg sa, jeg er ikke på noen som helst måte fanatisk motstander av kristne symboler men unngår det så langt det lar seg gjøre. (Men datteren min er med bhagen i kirken osv. bryr meg ikke så mye om slike ting ...)
Jeg kommer ikke i julestemning av julesanger i gatene, jeg husker ikke å ha vært i julesteming siden jeg var barn faktisk. Jeg ble veldig veldig "anti-jul" ettersom jeg ble eldre. Jeg synes alt stresset, maset og den kommersielle siden av julefeiringen har gått altfor langt og det er ikke noe jeg overhode ønsker å ta del i. Heldigvis er det mange i familien som deler dette synet med meg så det er mange år siden vi voksene har kjøpt gaver til hverandre. Så nei, julen har overhode ikke hatt noen betydning for meg, men nå, etter jeg fikk barn så har jeg jo prøvd å skape / lage en slags julefeiring som jeg håper hun vil få gode minner av senere i livet (slik jeg har fra julefeiringen vi hadde da jeg var barn).
Enig med deg. Jeg har aldri ment at ateister er kristne fordi de har engler eller stjerner i juletreet. Like lite som du har ment at kristne er noen hedninger som misforstår julens opprinnelse.
Det jeg ville med mitt utspill var egentlig å ønske å gjøre littegrann med all denne bastantheten ("Julen er en hedensk tradisjon, dermed basta!!" og "Julen er en kristen tradisjon, dermed basta").
Sannheten er at ingen kan si bastant noen av delene. Det finnes kristne som fordømmer nissen (bla.a. min mor....hehe), men den er og blir en del av de flestes (nå skal jeg passe meg for å si alles) tradisjon. Den hører med i mange kristne julefeiringer, like naturlig som julevangeliet. For å si det sånn er vel det noe lignende som at en ateist har engler og stjerne på juletreet sitt.
Så et lite vers fra en julesang som jeg er sikker på du kan dele med meg:
"Jul er å dele sin glede med andre
dele det håp som har senket seg ned
Jul er å si vi er glad i hverandre å kjenne fred
Jul er å gi til en bror og en søster,
gi av det brød og den rikdom du har
Jul er å være i sammen å synge en Julesang
Min julesang... "
For all del: Det står respekt av det du mener.
Faktisk så har jeg ikke noen problemer med å være enig med deg i at deler av julefeiringen har utviklet seg i feil retning.
Synes du har et godt og nyansert syn på mye av dette, jeg.:ja:
DEN er fin, ja.......skal snart innvie pepperkake-spise-sesongen med den i bakgrunnen......
........det hører med, når alle lyder pakkes inn i vatt.:ja:
Julen hadde ikke noe med kristendommen å gjøre - før Jesus "tilfeldigvis" ble født akkurat da og det ble Christmas.
Nissen har ikke noe med kristendommen å gjøre - før han ble Santa Claus.
Den mørkeste og skumelste natten var 13. desember - før det ble Santa Lucia.
(og det finnes sikkert uttallige eksempler)
Poenget er at vår jul er et sammensurium av både kristen og førkristen tradisjon for oss alle, i større eller mindre grad. Kristene har ikke noe mer "hevd" på jula enn andre. At man kommer i julestemning av å høre en julesang med kristent innhold er den minste sammenblandingen...
Jeg tror at man som nordmann skal være oppmerksom på at engelske ord kan innebære signaler man ikke er klar over fordi man ikke har språket som morsmål. Man skal derfor tenke seg litt om før man benytter ordet "Christmas" i invitasjoner og på julekort - hvilke signaler er det man ønsker å sende ut? Jeg ville nok valgt varianten "Yule-party" eller rett og slett brukt ordet "juleselskap" for å signalisere at man er skal ha en typisk norsk julefeiring, som vil kunne inneholde religiøse elementer uten at selskapet er religiøst av den grunn.
Jeg har feiret både Hanukka og Pesach (jødisk påske), og dette har vært feiringer som har hatt et klart religiløst preg, noe jeg vil påstå at den tradisjonelle norske julefeiringen ofte ikke har. Hvis det derimot skal inngå klart religøse elementer i feiringen så ville jeg nok ha brukt ordet "Christmas", for å signalisere at her blir det kristne sanger, julekrybbe og kanskje en liten lesning av juleevangeliet.
Selv om den enkelte av oss ikke bekjenner oss til kristendommen så er det historieløst å hevde at man er upåvirket. Kristendommen er en sentral del i vår kultur, vårt levesett - og også vår jul. Hadde det ikke vært for kristendommen hadde vi neppe feiret jul i våre dager. Det gamle, hedenske blotet ville vært avlegs uansett. Se på andre høytider i året. De høytidene som betyr noe for oss i dag er de som etterhvert har blitt "overtatt" av kristendommen. Vi har helligdager og fri i jula, påsken og pinsen - men vi har ikke fri på lucia eller midtsommer. Hele vårt samfunn er så sterkt påvirket av kristendommen (også på etikk, moral og lovverk) at det er vanskelig å skulle skille ut kristendommen fra resten.
Mye av det som er tradisjoner i dag er tradisjoner som vi har fått en eller annen gang lenge etter hedensk tid. Julen i dag er ikke en hedensk fest. At man kan feire en ateistisk jul er noe annet. Men det hedenske har forsvunnet for lenge siden. (Heldigvis).
Jeg trenger ikke være kristen for å ha stjerne i toppen av juletreet - men jeg kan innse at stjerna i toppen av juletreet henspeiler på "julestjerna" som lyste vei for de tre vise menn. Symbolikken er der - i tradisjonen. Så når man velger å late som om at man har stjerne i toppen bare fordi man syns astrofysikk er skikkelig kult - da er man på jordet. Vi har stjerne i toppen av treet fordi det er tradisjon. Og den tradisjonen har kommet med kristendommen.
Så og si alle kulturer som har sin opprinnelse vekk fra ekvator har en opprinnelig feiring av at man går mot lysere tider (sola snur må vite). Jesu fødsel ble lagt til det vi i Norge kaller jul fordi kirken ikke klart å få bukt med den hedenske feiringen. Derfor har vi da også et sammensurium av hedenske og kristne og nye ikkereligiøse elementer i vår julefeiring.
Jeg er veldig glad for at vi i Norge har det ikke-religiøse ordet jul for feringen. Selv om jeg er svært religiøs av meg tilhører jeg ikke noe trossamfunn og har ikke et kristen forhold til julefesten, selv om noe kristent sikkert har overlevd i vår feiring av at dagene blir lysere.
Og til hovedspørsmålet: Ja, jeg oppfatter "Christmas" som en religiøs (kristen) høytid, mens jul er nøytralt for meg. Jeg oppfatter også "jul" som mer beskrivende for hva vi faktisk feirer. I hvert fall i min familie.
Det der blir jo bare sirkelargumentasjon. Hadde det ikke vært kristendom så hadde vi ikke feiret førkristne høytider på grunn av at kristendommen har tatt dem over? :gruble:
Jeg bekjenner meg ikke til noen som helst religion, verken førkristen eller "etterkristen". Jeg feirer jul med familie, god mat, omtanke og glede over at det går mot lysere tider.
Jeg har ikke stjerne i toppen av treet, men har tenkt til å kanskje ha en vinduet. En som er laget i India og har null og niks med kristendom å gjøre. Kristendommen har ikke enerett på stjerner. Jeg er klar over at den i julesamenheng bygger på et kristent symbol, for meg betyr den ingenting annet enn en fin fasong og lys i mørket.
Samfunnet har endret seg, og den førkristne troen ville ha forsvunnet uansett. Ingen ved sine fulle fem ville i dag trodd at det var Tor med hammern som lagde lynet.
Jeg feirer heller ikke kristen jul. Men jeg innser at grunnen til at jeg - som ikke er kristen - har fri, og anledning til å feire jul - i vår tid - er kristendommen.
Men opprinnelig hadde også de fleste kulturer en feiring av midtsommer. Men hva er midtsommer i dag? Her i Norge? En ettermiddag med bål og pølser. That's it. Det er ikke en høytid.
Vel, det finnes mennesker i dag som tror at Gud skapte jorden på en uke for ca ti tusen år siden, så det skal du ikke si for sikkert.
Siden Norge og store deler av resten av verden faktisk ble kristnet så er det umulig å si hva som hadde skjedd hvis det ikke skjedde. Kanskje åsatru hadde utviklet seg på samme måte som kristendommen i store deler har gjort, at man tolker ikke alt bokstavelig lenger, slik man gjode før.
Jeg er faktisk temmelig bombesikker på at vi i dag hadde hatt en eller anen feiring rundt juletider, selv om Norge ikke hadde blit kristnet.
Sverige ble også kristnet, og har en adskillig større feiring midtsommers enn det vi har. Hvis du mener at det er kristendommen som har gjort feiringene store, så svikter den logikken også her, siden midtsommers i all hovedsak er byttet ut med den kristne feiringen St. Hans.
Personlig ser jeg ingen grunn til å feire at dagene blir kortere. Men det er jo gøy med familiesamling og venner og helgrilla lam og bålbygging hele natten og kubb og fotball og dans og annet moro. ;)
Hva er egentlig problemet med at det kan oppfattes religiøst? Kan ikke muslimer, jøder, hinduister og alle andre være så åpne at de går på en julefest i det landet de besøker enten det inneholder religiøse elementer eller ikke? Kun for å være åpne, nysgjerrige og få litt kunnskap om skikkene til det landet de er i. Jeg regner med at de fleste her på FP ville ment at vi norske burde gjort dette i et annet land.
Veldig godt poeng. Jeg ville synes det var spennende. Nå er de fleste jøder jeg kjenner veldig avslappet i forhold til jul, deres høytid Hannukah er ganske samtidig. En skal heller ikke glemme at jesus ikke er ikkeksisterende i islam han er en profet (budbringer fra Gud) selv om han ikke er PROFETEN. De motstrider jo korsfestelsen selvsagt. Likevel så ser jeg ikke hvorfor å delta på et "christmas Party" trenger å være støtende.
Jeg kan derimot skjønne at ikke religiøse mennesker motsetter seg det, men de trenger da ikke dytte andre religioner foran seg.
Jeg hadde satt pris på å bli innlemmet i tradisjonelle feiringer dersom jeg hadde studert eller bodd i et annet land uavhengig av min og deres religioner. Var dette forståelig tro?
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
