< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Michayla sa for siden:
About This Video Michael Moore boasts about France, the UK, and Canada as being the best to live in when it comes to Healthcare Coverage. And they truly are wonderful places to live. But there was one country left out of the film because it was ridiculously too good to be true. See for yourself.
www.youtube.com/watch?v=LLQki-mQF4Q
Vi bor altså i et land som er for godt til å være sant..
Fruktflua sa for siden:
....and you dont know what youll got until its gone....
DM sa for siden:
Ja, det er jo god reklame for landet vårt, som vi svært gjerne vil ha spredt rundt i verden. :rolleyes:
Inagh sa for siden:
Jeg har faktisk stor tro på fengsler som Bastøy og f.eks. Hoff i Skotselv utenfor Drammen. Fengsler som baserer seg på arbeid, og tillit - og en meningsfull fritid. Hoff kjører bl.a. hard på at de innsatte skal delta i fysisk fostring av ymse slag. Bl.a. er det en gjeng hvert år som sykler Trondheim-Oslo.
Hoff fengsel har en av Norges - om de ikke har Norges - laveste tilbakefallsprosent. Altså - de fleste som soner ved Hoff får livet sitt på rett kjøl igjen.
Mulig jeg er naiv, men jeg har altså mer tro på at mennesker som soner kommer tilbake som bedre samfunnsborgere etter et slikt opphold, enn etter et opphold i lukkede anstalter.
Så jeg syns ikke det var så ille Norges-reklame, jeg.
Trolljenta25 sa for siden:
Ille Norges-reklame synes ikke jeg heller det er. Michael Moore, derimot, synes jeg er riktig ille. Udregelig hele kællen (på godt mossisk)!!!
Michayla sa for siden:
Helt klart.
Min kjære har jobbet litt på Bastøy og har jobbet på Berg fengsel i flere år(berg er og en åpen anstalt)
De jobber veldig med de innsatte og de er veldig flinke.
Har møtt mange av de innsatte og blitt kjent med en håndfull.
Mange flotte mennesker.
Alle har rett på en ny sjangs.
Ille reklamer var det ikke.
I følge Moore så var det for BRA at det kunne vises, hehehe...
Michayla sa for siden:
De som kommer til åpne anstalter har jo vært på lukket.
De blir vurdert og overflyttet til åpne anstalter i slutten av soningen.
Finner de på noe tull er det rett inn på lukket avdeling igjen.
Men det er en fin overgang fra lukket tilværelse og samfunnet.
De blir forberedt og får en myk overgang.
Michayla sa for siden:
hehehe, ja sånn sett er det "dårlig" reklame.
Go\jenta sa for siden:
Jeg synes det var bra Norgesreklame, jeg...!:)
Inagh sa for siden:
Hi hi - jeg skjønner jo litt hva mener med "dårlig reklame" om vi har det for bra her i landet til at det kan vises fram. :knegg:
Nenne sa for siden:
Jeg slo sammen trådene jeg.
Jeg så dette her i går kveld og lo og lo. Dette er jo fornøyelig. Jeg liker Michael Moore.
Candy Darling sa for siden:
Fyren er jo spik spenna gærn! :rofl:
HSJ73 sa for siden:
Ja, nå tror sikkert amerikanere at denne fengselsformen er den som gjelder her i landet. Men det ble jo et bra innslag av det, da. Morsomt med politimannen og puddelen, forresten! :p
tink sa for siden:
Herlig - kanskje vi skulle sendt snutten til Frp-og pensjonistsutrepatruljen?
Synes vi har godt av å bli minnet på hvor bra vi egentlig har det her i landet, sånn sett i et verdensperspektiv.
DM sa for siden:
Takk, det var lurt. Jeg skulle egentlig skrive noe mer og annet i tråden, men så fikk jeg plutselig dårlig tid, og skulle visst på død og liv fullføre innlegget likevel, så da ble det ikke helt som det skulle. :p
Dixie Diner sa for siden:
Oj jeg har enda ikke fått sett den filmen ferdig, bare utdrag fra den. Har den på pcen, tror jeg skal se den nå snart. Blir bare mer og mer glad for å bo i Norge og for at jeg ikke bor i USA når jeg ser filmene til Moore.
Trolljenta25 sa for siden:
Moore sine filmer er IKKE representativt for hvordan det er å bo i Amerika. Han har en tendens til å dra fram det verste og snu på ting til å passe sin egen agenda.
Dixie Diner sa for siden:
Nja.
Anda sa for siden:
Sammen med teksten på skjermen oppfattet jeg det som en form for ironi, altså i betydningen det høres ut som ren galskap, men siden Norge har den laveste mordraten, så kan det være noe fornuft i det likevel.
Dixie Diner sa for siden:
Sånn oppfattet jeg det også da det stod på skjermen at vi hadde den laveste mord-raten.
syllan sa for siden:
Haha jeg synes Michael Moore er genial å utrolig fornøyelig å se på.
Alle vet at han overdriver å setter ting på spissen,men det må man jo gjøre for å få folk til å reagere.
Jeg opfatta også det han sa som ironisk (i slutten)
Michayla sa for siden:
Hvis det er noen som har lest intervjuet hans så var grunnen til at han ikke tok den med i filmen at Amerikanerne ikke ville forstå eller tro på at dette systemet var virkelig.
Men han skulle garantert ha med innslaget på DVD`en hans.
Og mye av det han sier har jeg blitt fortalt av amerikanerne vi kjenner selv.
Forsikringselskapene er mer opptatt av profitt enn å gi rett og hurtig behandling uansett sykehus og redde liv.
Han fortalte om en mor som mistet datteren sin i en ulykke, datteren trengte en behandling som forsikringselskapet ikke hadde avtale med dette sykehuset om og dermed ikke dekket det og hun døde.
Forsikringselskapene har mange hull og unntak for behandlinger og de dyre.
Mange har ikke råd til forsikring en gang og får ikke behandling.
De amerikanerne vi kjenner har råd til å tegne flere forsikringer så de er dekket fra topp til tå.
FILMEN HANDLER OM: Dokumentaristen Michael Moore tar denne gang for seg det amerikanske helsevesenet: Et helsevesen som antakelig er verdens beste - for dem som har råd.
Problemet er "bare" at nærmere 50 millioner amerikanere ikke har skikkelig sykeforsikring. I et gjennomkommersialisert helsesystem, kan dette lett bety forskjellen på behandling/ikke-behandeling. Eller liv/død.
Provokatøren Moore er betydelig nedtonet denne gang. Men han setter fingeren på en virkelig verkebyll, når han tar med seg skadede redningsarbeidere etter World Trade Center-tragedien til Cuba, der de får all den behandling de aldri ville fått dekning for i USA.
DOM: Ingen kan beskylde Michael Moore for ikke å ta standpunkt! Han er en effektiv propagandist; en av de mest effektive. Men samtidig er han en sann humanist. Hans ideal for et helsevesen er vel omtrent noe slik vi har i Norge. I mange kretser i USA vil dette bli kalt renspikket kommuisme.
Moore går til røttene: Han har fått tak i lydopptaket fra begynnelsen av 1970-tallet, der Richard Nixon godt fornøyd snakker om privatiseringen av helsevesenet. Nixon fikk det som han ville. Helsevesenet og den farmasøytiske industrien er lønnsom industri i USA - og bringer rikdom til mange. De som er fattige, får elendighet. Mye elendighet.
Moores eksempler er gode. Men selvfølgelig diskutable - tildels svært diskutable. Han skjønnmaler blant annet andre lands helsesystemer.
Likevel er hans "Sicko" systemkritikk på et meget høyt nivå. De hatefulle utfallene mot ham, er bare ett bevis på dèt. (Amerikanske tollmyndigheter innledet etterforskning mot ham for brudd på handelsembargoen mot Cuba, etter at han tok med seg pasienter til Castros sykehus).
Moore er denne gang ikke på langt nær så personlig konfroterende som han var, for eksempel i «Farenheit 9/11». Det kler stoffet.
Men hans propaganda for menneskelighet, er filmskaping på meget høyt nivå; opplysende, underholdende og meget, meget avdekkende.
Han bruker sin ytringsfrihet, han han er en av samtidens viktigste garantister for at også filmskaping spiller en rolle som ytring i samfunnsdebatten
Nå finner jeg ikke igjen den artiklen jeg leste at han sa dette desverre.
Dixie Diner sa for siden:
Jeg tror nok ikke han hadde hatt en så stor tilhengerskare i USA om han hadde kommet med bare løgn og fanteri. Når selv amerikanerne er enige med ham så må det jo være noe i det. Jeg liker mannen, verden har godt av slike.
Michayla sa for siden:
Helt klart.
Han har helt klart truffet et ømt punkt, det ble jo rabalder i amerika etter denne filmen.
Michayla sa for siden:
Enda en link:
Dixie Diner sa for siden:
Han kunne jo snakket litt om tannlegeprisene i dette fantastiske landet. DER slår faktisk USA Norge, med "free dental care" i mange yrker. Her blir man ruinert av å gå til tannlegen, det er så dyrt at jeg skjemmes. Det er ikke til å tro at vi fremdeles har det slik i 2008 (snart).
Stompa sa for siden:
"That's right - the Norwegians only drink because they wanna save the planet." :skratte:
Michayla sa for siden:
Jeg droppet tannlegen i håp om at det var billigere i statene da vi dro dit enn her.
Men fytti katta hvilken priser.
Dyrere enn min tannlege, så det endte med at jeg bestilte ny time her hjemme.
Var amerikanerne vi bodde hos som sa at det var fryktelig dyrt hos tannlegen, derfor de var veldig nøye med tannhygiene i det huset, men de synes så mangt er dyrt som er billig for meg...
Men hun hadde jammen meg rett..
Hun nevte ingenting om "free dental care" for dem..
Sikkert noen få yrker som har det, men det var ikke noe alle fikk i hvertfall, eller forsikringer man kan kjøpe for det og.
Nenne sa for siden:
I Sveits koster tannlege det femdobbelte av hva det koster her. Der arrangeres det tannlegeturer til Ungarn. X antall dager på hotell, med tannlegebesøk hver dag til alt er fikset. Høres ikke det ut som en fin ferie?
I Tyskland er det også dyrere enn her. Tannlege er faktisk ikke så veldig dyrt her til lands, ikke med tanke på lønnsnivået her.
Dixie Diner sa for siden:
Jøss det hadde jeg aldri trodd. Jeg synes uansett tannlege er forkastelig dyrt, og skjønner ikke at det må være sånn i dag. Man burde ikke måtte utsette tannlegeturer og ruinere seg bare for å få fikset noe så vesentlig som tennene. Er ikke tennene en del av helsa? Hvorfor har de enda ikke innført egenandel på tannlege slik som hos legen? Jeg blir helt rystet.
m^2 sa for siden:
Man kan dog skrive av endel tannlegeutgifter paa skatten, men det tror jeg mange ikke vet. f.eks ved periodontitt.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.