Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
SIAN har besluttet å brenne koraner på Tøyen torg på starten av Ramadan. I en avisartikkel sier de at datoen er helt tilfeldig, mens de på egen nettside kaller det hele "SIAN Ramadan kickoff på Tøyen torg" med den noe villedende teksten:
Jeg orker ikke lenke til den helt jævlige rasistiske dritthjemmesiden deres.
Hva syns dere, er ytringsfriheten så viktig at den skal kunne gjennomføres absolutt overalt, når som helst og på tvers av andre rettigheter?
Er ikke ytringsfriheten bevart om de f.eks. brenner koranene sine foran Stortinget? Det gjør meg rasende at barn og unge skal være nødt til å møte dette i nærmiljøet sitt, og jeg sammenlikner det glatt med KuKluxKlan sin korsbrenning i hagen til borgerrettighetsforkjempere og andre de ville skremme. Og jeg kan ikke på noe som helst plan forstå at politi og myndigheter godkjenner det.
Ikke bare fordi de mener at det er riktig å brenne koranen på Tøyen, men at de klarer å fremstille det som at politiet støtter at det gjøres.
Politiet støtter det ikke. De tillater at det skjer. Selv mener jeg at de ikke burde tillatt det heller, og det er kanskje akkurat det du forsøker å debattere?
Jeg ble så sint at jeg ikke helt henger med i svingene.
Dette synes jeg faktisk de burde latt være å tillate, men jeg klarer ikke å finne noen "paragrafer" å henge dette på, så da blir det vel bare synsing fra min side.
:gaah: Kan ikke Sian ta seg en pære. Jeg fikk akutt lyst til å brenne alle religiøse bøker i dag, etter enda et innlegg fra ei fanatisk kristen bekjent om at verden går til helvete på grunn av «homser og transer», men begrenset meg til å skrive et relativt saklig svar, vedlagt meme om at det jamme er rart jeg ikke er en feit catepillar, og slette henne som venn. Dama er koko, hun kan ikke endres og jeg blir bare pissed av å ha henne på vennelista.
Sian er ute etter å provosere, skape konflikt og lage helvete. Jeg blir av og til litt imot ytringsfriheten. Og nei, de trenger ikke spre dritten sin foran barn. Av og til er ytringsfrihet problematisk.
Motdemonstrasjon med masse illsinte mødre med brannslukningsapparat?
Jeg er forøvrig enig: usmakelig. Det er helt tydelig valgt sted for å treffe hardt og prøve å skape mest mulig konflikt. Det kunne politiet fint ha sagt nei til.
Jeg er absolutt for at det skal være lov å brenne bøker. Akkurat som det er lov til å tro på det som står i bøkene og ytre seg støtende mot folk på basis av hva man tror.
Jeg synes bare at akkurat som med feks filmer kan man ha «aldersgrenser» for ytringer, og at man kan bli fortalt «du kan ytre deg så mye du vil, men det skal skje her og ikke der.».
Jeg klarer ikke helt å forstå at ikke politiforskriftene og lov om ytringsfrihet og hva har du, ikke fint kan brukes slik at de får lov til å brenne hva faen de vil, de jævla drittfolka, men ikke hvor som helst. Man gjør jo det i andre sammenhenger: Folk har lov til å demonstrere, men det settes rammer for tid og sted.
Ja, det er det jeg ikke skjønner heller. Og det gjør eg så rasende. Og enda mer, at ikke Politiet går ut og motstrider påstanden til SIAN. For mennesker som kommer fra regimer der politiet har en mer uheldig sammenblanding av interesser enn her så er det jo ikke utenkelig å tro på denne påstanden, noe som igjen øker avstanden mellom politi og marginaliserte grupper.
Heh, du kan så si. De de gjorde det samme foran Rådhuset og en vekter anså det som uforsvarlig og gikk inn for å slokke angrep de ham. Og mener at de var de som ble angrepet.
Blir vel ikke allverdens forurensning av å brenne papir, jeg tenker at brannfare er et større problem, blir jo en del glør som fyker rundt om det er litt vind. Varsle brannvesenet kanskje, brannstasjon er vel rett rundt hjørnet, så komme brannbilen og slokker bokbålet:D
Men altså. Idiotene kjøper en haug med Koranen og så brenner de dem?! :dåne: Antar at inntektene for salget av disse bøkene da går til dem som de egentlig hater så intenst. Sjikkelig logisk ass. :gal:
Når de skrev «Tøyen senter», så tenkte jeg et øyeblikk at de skulle innendørs et sted og håpet på et aldri så lite sprinkleranlegg. Ikke mye håp om det på torget, kanskje…
Jeg slumper til å tenke at kanskje politiet kan være opptatt et annet sted. :sparke: Vet jo at det ikke hadde gått bra, men det provoserer meg også hvor mye av skattepengene som går til å sikre disse folka.
Med tanke på den middels store hæren de måtte ha for "beskyttelse" da de brant Koranen på Mortensrud og generelt utøvde psykisk vold mot barna der, burde politiet kunne avvist søknad med grunnlag i bortkasting av ressurser eller noe slikt.
Det var sikkert tretti politibiler, en drøss av disse panserbilene og panserpatruljene, masse politihester med full pansring, flere brannbiler og hvertfall ti ambulanser.
Fordi det er viktig å få brølt til barn at de er undermennesker i barnas eget nabolag.
Det er trist at Sian velger en sånn anledning og sted. Desverre så tenker jeg at vi må akseptere at ytringsfriheten ikke prinsipielt må forholde seg et passende tid og sted, enda så vondt det er for de voksne og barna som må oppleve denne demonstrasjonen.
Så lenge den vurderingen gjøres for alle andre enn SIAN, så nei. Da aksepterer jeg ikke det. Da jeg var en kulturdemo, vi snakker voksne folk med diktlesning av Ane Dahl Torp og føkkings Filharmonien, så måtte vi finne oss i å holde på ett kvartal unna den russiske ambassaden. Men SIAN får lov til å vræle gørra si inn i stuene til folk. Sorry ass, jeg er så LEI dette enkle forsvaret av ytringsfriheten. Det ER ikke blankofullmakt på ytringer overalt hele tiden. Vi har en rasismeparagraf. Vi har barns rettigheter til trygge oppvekstvilkår. Hva med de lokale bedriftene; kafeene, butikkene, restaurantene som får dagen sin ødelagt? Ingen nekter SIAN å ytre seg. Men jeg syns ikke de MÅ få lov akkurat på Tøyen torg.
1-0 til motdemonstrantene. 6 mot mange, mange. Og så mye støy at ingen hørte noe. Ingen uheldige episoder og eneste som ble kastet var en spiseskje. :humre: Utekontaktene fra tre bydeler var til stede for å forebygge.
Det sterkeste i dag var de muslimske kvinnene rett ved sperringen. To av dem hadde med koranen og flere av de gråt stille. Den ene mens hun holdt koranen inntil seg. Det kaller jeg stille protest som gjør inntrykk.
Jeg skjønner at advokaten må snakke for klienten som, men jeg skjønner ikke hvordan Elden får seg til å si det der. Han VET at det ikke er sant, og han VET han er med på å spre konspirasjonsteorier.
Men kanskje ikke det verste, egentlig, at det blir kjent at politiet tross alt er litt "på" denne adferden, selv om de har vurdert det slik at de ikke har hjemmel for å hindre den brenningen.
Hva er mekanismene når koranbrenning i Sverige utløser opptøyer og skuddvekslinger? Mens det på Tøyen ble en fredelig (og høyst verdig) motdemonstrasjon rett i nærheten?
Flere tiår med veldig annen politikk, på mange måter. Større problemer med høyreekstremisme, større problemer med integrering, langvarig berøringsangst.
