Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Sau og kyr er stort sett inngjerdet om det er i bebygde strøk (snakker ikke om hyttefelt), så de er sjeldent i andres hager. Om bonden har egne dyr i sin hage kan jeg godt se for meg. :knegg: Så om du mener at sau og ku er i hagen der de bor på gården er det nok riktig. Men sjeldent eller aldri i andre sine hager.
Altså, min tidligere svigermor bodde i Valdres og hadde støtt og stadig både kuer og sauer i hagen. I et helt vanlig boligfelt, riktignok litt oppå fjellet. Det var helt vanlig der i bygda.
Ja. Dette er en viktig distinksjon - det er den som eier som har plikt til å gjerde inn sin eiendom. Ikke bøndene som har ansvar for utmarksgjerde (i praksis tror jeg nok mange bygder har utmarksgjerde på grunn av trafikk, bøndene ikke orker å krangle eller de ønsker å holde dyra unna spesifikke geografiske områder)
Det med gjerdeplikt er jo ikke ensidig da. Det kan jo fort være en kostnad man må dele på, for det er vel en vokterplilt også? Der er jo ikke alltid man har lov til å sette opp gjerde heller sånn helt uten videre.
Jeg synes forøvrig at reinsdyr i gata i Tromsø var supereksotisk da jeg var der. :nemlig:
For reindrift er det reineier som har ansvar for gjerder for å hindre skade, selv om grunneier kan pålegges av jordskifteretten til å bære en del av kostnadene.
[quote=Milfrid;5217129]Det med gjerdeplikt er jo ikke ensidig da. Det kan jo fort være en kostnad man må dele på, for det er vel en vokterplilt også? Der er jo ikke alltid man har lov til å sette opp gjerde heller sånn helt uten videre.[\QUOTE]Jo, det er ensidig. Er på mobil, men kan finne frem lenker senere
Det med gjerdeplikt er jo ikke ensidig da. Det kan jo fort være en kostnad man må dele på, for det er vel en vokterplilt også? Der er jo ikke alltid man har lov til å sette opp gjerde heller sånn helt uten videre.[\QUOTE]Jo, det er ensidig. Er på mobil, men kan finne frem lenker senere
Dyr i hagen som ikke er egne er en relativt vanlig hendelse ja. Jeg henter også jevnlig egne dyr i andres hager. Som i 3-10 ganger hver sommer. Oftere om gjerdene er dårlige. Generelt har man rett til å gjerde inn sitt eget. Og «rett» til p la være med tilhørende effekt.
Men en del hytte områder har regler der du ikke får gjerde inn. Gjerde mot utmark er mer diffust. Det er en grunn til at gjerdekonflikter er vanskelige.
Det er kompliserte greier. Her har de vært uenige i mange, mange år.
Reinen smitter ned jordene med hjernemark som dreper geit på en skikkelig kjip måte.
Jeg skjønner jeg har vokst opp et sted der det ikke var så utbredt med sau og ku i hagen. Det var jo et og annet utbryterdyr, men vanlig var det ikke. Få hager med gjerde, men beitet var inngjerdet/avgrenset. Sau ble f.eks skysset ut på egen øy.
Men det er jo slik, man tar utgangspunkt i egne erfaringer.
Nå skyter jeg fra hofta her, og aner ikke om det er relevant en gang. Men vi holder på med 1800-tallet nå, og vi har så vidt sneiet innom samene et par ganger. Og jeg har jo kunnskap om fornorskningsprosessen, og det er jo en grusom historie der.
Men samtidig sitter jeg med en liten følelse av at man må være forsiktig med å ikke gå i den fella at man ender opp på den andre siden, på grunn av kollektiv dårlig samvittighet?
Jeg aner INGENTING om vindkraft, reinsdrift, naturvern eller noe slikt. Absolutt ingen peiling. Ikke kan jeg noe om juss heller. Så jeg har egentlig ingenting jeg skulle ha sagt.
Men i flere saker som jeg har lest så kommer det med hvordan samer er blitt behandlet opp tidligere. Og jeg har ikke oversikt over hvilken side det kommer fra. Men det rykker litt for meg, samtidig som jeg ikke helt vet hvorfor. For det som skjedde var grusomt. Og det er bra at det er blitt sagt unnskyld, selv om det er som å plastre en avrevet fot.
Men - skal det være et argument for miljøpolitikk og annen politikk, i dag? Hadde det vært mer ryddig om det argumentet hadde blitt plukket bort? For sannsynligvis så er jo argumentene som går på reinsdrift mer enn nok?
Jeg vet ikke. Men jeg føler at ved å bruke det argumentet så "stakkarsliggjør" man et helt folkeslag? Det blir litt som hvis noen sier at jeg skal få x eller y, fordi at skeive ble behandlet dårlig. For at de ble det, er jo helt riktig. Men hvor mye skal det påvirke i dag?
Jeg har våkna til ku i hagen! Var fadermeg et rent mareritt å få dem tilbake der de hørte hjemme. Raserte en grei bit av kålåkeren først gjorde de og. Forøvrig var dette kviger. De er sikkert mer eventyrlystne enn ho saktmodige Dagros.
Serafin, det handler jo ikke om at samer skal få en kompensasjon for tidligere urett, men at kulturen og de som utøver den har krav på beskyttelse i dag. Litt som at vi skal ha rosa kompetanse inn i skolen i dag for å sikre gode oppvekstvilkår og rettigheter for skeive i dag, ikke som en kompensasjon for at skeive tidligere har blitt dårlig behandlet i skolen.
Vokst opp med sauer og kyr overalt (foreldrene mine bygde tross alt på en tomt skilt ut midt i et gårdsbruk. :knegg: ). En av nabobøndene lot det gå sport i å la dyr og møkk plage naboer, men det var helt inngjerdet rundt vår hage, potetåker osv., så jeg tror ikke vi opplevde sauer i hagen ofte. (Kjøring av møkk opp og ned veien om morgenen 17. mai eller hvis en nabo hadde konfirmasjon, var derimot standard).
Joda, sauer i hager har jeg sett. Reinsdyr også, men sjelden. Vi har alltid rådyr i Hagen vår, i vinter en familie på 3 stykker, faktisk. Det er overraskende med alt dyrelivet i Hagen, vi bor relativt sentralt til uten direkte tilgang til skogsområder.
Det "kryr" av rådyr i hagen vår, og jeg har også sett rev og elg (sentralt i Bærum). Grevlinger er det en del av. Skulle gjerne sett en og annen ku i hagen også. :hjerter:
Jeg bor i en inngjerdet bakgård. Der har vi rev i hagen hver vår som spiser opp alle måsungene. De måsungene gjør at det egentlig er ganske farlig å bevege seg i bakgården for både folk og dyr, for måkeforeldre kan blir VELDIG aggressive hvis man kommer for nær. De skjønner ikke at vi bare vil gå hjem og skal la ungene være i fred. På grunn av aggressiviteten er vi veldig glad for at vi får reven på besøk.
Jeg lurer på hva som skjer i hodet på slike. Om de forstår hva de gjør og hvor utrolig dumt det er. Vi måtte et år kjøre ut to lass møkk 1.pinsedag mens det var feiring i nabogrendehuset. Det var full krise på grunn av en vannlekkasje i løpet av natta så kjelleren var full og dyra sto med møkk opp over leggene. Men den hendelsen står fortsatt som noe av det kjipeste vi har opplevd. Nettopp fordi det setter så sterke spor og folk husker det så godt. Så å gjøre slik PÅ trass liksom. Det et så stappteit at jeg blir tom for ord.
Nå er vedkommende en veldig gammel mann (om han ikke er død), og har visst mildnet på sine gamle dager. Ei «sur» gammal bygd, dette, med generasjonsgammelt agg.
(Noen andre sambygdinger syns det var gøy å stjele og ta med seg i skogen og plukke og bålgrille min mormors høner. To om gangen. Til det ikke var noen igjen. Det var hennes eneste «egne» inntektskilde, de hønene. Det knakk henne litt, egentlig. )
Tror jeg må la være å slenge ut påstander (tar så mye tid å lete frem :humre: )
Først: Det kan ha vært gjort egne avtaler som gjør at gjerdeplikt er anderledes enn i "den rene loven" - dette er jo typisk alle jordbrukskragler. Besteforeldrene gjorde en avale (?), barna har fortsatt, så kommer barnabarna. Er det nå egentlig en avtale? Alt av bruk er endret og mange ting er kommet inn? (Har vært gjennom en slik runde på tilgang til sjø)
Jeg mener det er gjerdeplikt fra begge parter på innmark, men ikke på utmark. Synes det står ganske tydelig i lovverket, men med utbygging etc så blir det ofte tvister (helt på siden, men alikevel litt paralellt: Tenkt på kirkesogn i forhold til områder i dag. Det er ofte lett å se hvordan begyggelsen har endret seg når du ser på kirker. Før var kirkene alltid i sentrum av bygda, mens det i dag kan oppleves helt anderledes)
Fikk dere med dere at Hegnar kalte oss "grådige samer" i Finansavisen er om dagen? Og at han i Helgemorgen på NRK igår prøvde å moderere det til at han mente ikke alle samer, men til gjengjeld presterte han å kalle oss militaristiske! www.nrk.no/tromsogfinnmark/redaktor-star-for-utsagn-om-at-samer-er-gradige-1.16331498
Jeg måtte le, har verden sett en fredeligere demonstrasjon enn den i departementet nylig.
Velkommen i den eksklusive klubben av folk på gølvet som i følge Hegnar er grådige. Han er nå bare en gubbe i et horn på veggen. Men det må jo finnes folk som lytter til det pisset han kommer? Som tror på det? De lurer jeg litt på altså.
Det var den forsiden på 8. mars, med 100% bare menn på alle bilder og alle saker. Og den kommentaren med "grådige samer" fremhevet på forsiden. En av kommentarene jeg så var at i rettferdighetens navn så er jo d og s nær hverandre på tastaturet, så han hadde nok ment grådige DAMER, så HELT uten kvinnelig representasjon hadde ikke siden vært. :p
Blandet reaksjon på Fosen-løsningen. Vente også spent på hvor disse erstatningsarealene skal være, og hvor lett eller vanskelig det blir å finne disse og få tillatelse til bruk, av f.eks. bønder eller andre som bruker områdene idag.
Det jeg derimot ser, er økt nivå på samehetsingen i nær sagt alle kommentarfelt idag. Bare å stålsette seg.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.