Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Ja, nettopp, det er akkurat dette som får det til å koke over for meg hver gang det kommer opp en ny politikersak, enten det er pendlerbolig, reiseregning, habilitet eller aksjehandel. De skal værsågod følge de samme reglene som oss som har valgt dem inn og gitt dem tillit som våre representanter.
Er noe av grunnen til at dette skjer så ofte at mange av dagens politikere aldri har hatt vanlige jobber og kun har levd i "politikerbobla"?
Dette er jo helt feil. Flertallet av politikere driver med politikk på siden av full jobb. Det er en myte at alle politikere "aldri har hatt en vanlig jobb". Fordi flertallet av politikere er lokalpolitikere, og de som sitter på Stortinget kommer gjerne fra lokalpolitikken.
Og så finnes det jo selvsagt noen som har vært i politikken siden de var ferdig utdannet. De har gjerne også jobbet som politiske rådgivere, men det er jo også en jobb, ikke ulik andre rådgiverjobber. Men det er ikke flertallet.
Jeg tenker for øvrig at det er bra at det er fokus på disse tingene, og er helt enig i at det er hårreisende at det ikke er det samme fokuset på f. eks aksjespekulering i politikken slik det er i næringslivet og også innen offentlig forvaltning. Nå blir det forhåpentligvis tatt skikkelig tak i, og noen får en skikkelig lærepenge. Både i pendlerboligsakene (hvor det jo viste seg at det var en rimelig elendig rådgivning og håndheving av reglene) og i disse habilitetssakene.
Takk LaBanga, det er nettopp det jeg prøver å si.
Og de som påstår at politikere oftere enn andre bryter regler får jaggumeg vise til faktiske tall og ikke bare synsing basert på oppslag i media. Jeg forventer at media i større grad skriver om folk i posisjoner, men jeg tror ikke det sier noe om forholdet mellom folkevalgte og andre når det gjelder noe som helst.
Hva mannen hennes hadde av aksjer vet jeg ikke, men et enkelt googlesøk viser at Anniken var kulturminister da Stortingets flertall vedtok å skru av FN-nettet. Dvs, det er ikke skrudd av, men de riksdekkende stasjonene har stort sett flyttet fra FN til DAB.
Jeg tenkte på på toppolitikere her, siden det er dem det har vært saker om. Og de som sitter på tinget er fulltids. Ropstad, Brenna, Trettebergstuen, Tadjik og Borten Moe er vel alle typiske politiske "broilere" som har liten/ingen arbeidserfaring utenfor politikken? Eva Kristin Hansen er i samme liga. Huitfeld har vært forsker i 5 år, resten politikk. Sier ikke at det er feil å være yrkespolitiker, men kan de ha missa noen grunnleggende ting som man lærer som ansatt? Som vanlig saksbehandler i det offentlige får man f.eks opplæring i hva habilitet betyr allerede i introkurset.
Når prøver jeg å være snill altså, en annen forklaring kan være at makt korrumperer, og at de selv mener de har "rett" til å snyte på skatten/ansette venner/drive med innsidehandel.
Her diskuteres to forskjellige ting. Lokalpolitikere er vanlige folk som gjør så godt de kan. Men det er helt tydelig, også for oss som har vært med i lokalpolitikken, at det finnes en gruppe med profesjonelle politikere som har samlet seg altfor mye makt. Mange av disse er partibroilere som knapt nok har vært i yrkeslivet. Og det er egentlig en ærlig sak at man trenger folk som er dyktige på politikk. Men jeg tror denne maktkonsentrasjonen er hovedproblemet i det hele, og tror veldig mye hadde vært løst hvis flere av lokalpolitikerne ble løftet fram og fikk deler av makta. Da kunne fulltidspolitikerne fått en korreks bak lukkede dører med jevne mellomrom.
Ja, det er en stor utfordring og ganske frustrerende noen ganger for oss som driver politikk ute i distriktene. En miks er nok bra, og det er jo flere tidligere ordførere i regjering nå, som kommer nettopp rett fra lokalpolitikken. Til nå har hvertfall ingen av dem rotet seg borti noen inhabilitet.
Det var vel en tidligere fiskeriministersom måtte gå av pga etterlønn, husker han var vara ordfører, som mer mer av det samme problem, med misbruk av ordninger. Men det har det iallefall bare vært en av så langt.
Hun bør helt klart gå.
Det forundrer meg stadig at politikere og andre som blir fersket ikke bare legger kortene på bordet og går. Gang etter gang viser det seg at media sitter på mer, og bare drar det ut, og leker katt og mus, da kan en likegodt gå frivillig i fellen med det samme, og kanskje spare seg selv og andre for noe av mediekjøret.
Forøvrig TROR jeg makt kan føre til misbruk, det er ikke det samme som at jeg tror mennesker med makt er værre enn andre, men de har flere muligheter, muligheter som kanskje også du, eller jeg, kunne tatt om de var der.
Nå har jeg ikke finlest den VG-saken, men den virker virkelig som flisespikkeri. En av grunnene til at det tok tid fra at e skjønte det var noe, til de gikk ut med det, var vel nettopp at de ville gjøre grundig arbeid og være sikker på at alt ble lagt riktig frem. :vetikke:
Angående Ernas mann, så har vel han gått til de aktuelle rådgiverne (statsministerens kontor eller stortinget?) og meldt fra om rubb og rake og fått beskjed om akkurat hvordan det skulle håndteres, og gjort akkurat det. Det samme gjelder de fleste av pendlersakene: De har spurt sin "arbeidsgiver" om råd, fått helt klare råd, og fulgt dem. Hvis jeg husker høringen og alt det riktig, så var det svært få av politikerne som endte opp med kritikk, men Stortinget ble virkelig refset.
At man må etterbetale skatt, når det viser seg at man har gjort alt etter det man har fått beskjed om er regelverket, og så viser det seg - i ettertid - at ligningsmyndighetene tolker regelverket enn det arbeidsgiveren din gjør, det er verken spesielt kritikkverdig eller kriminelt. Det har skjedd med meg også. Jeg betalte skatt i tre land i en periode, og fulgte gjeldende rutiner og regelverk for hvordan dette skulle håndteres. Så endret kemneren i Oslo - med tilbakevirkende kraft - sin fortolkning av regelverket, jeg ble etterlignet, og etter månedsvis med rot og kaos og en saksbehandler som selv ikke helt forstod regelverket, og i tillegg ikke var tilgjengelig for kommunikasjon, fikk jeg en ENORM baksmell for to år. Resultatet var at jeg betalte rundt 70-80% inntektsskatt for den perioden. :dåne: Jeg hadde ikke gjort noe galt, fortolkningen ble endret, og det med tilbakevirkende kraft.
Det er jo umulig for Støre å kritisere Solberg for hardt så lenge Huitfeldt sitter. Men det holder ikke bare å skifte henne ut. Han må også gi uttrykk for at det har sammenheng med habilitetssaken.
Men ja, jeg er ganske sikker på at denne utskiftingen ikke ville skjedd hvis ikke det var for Finnes-saken. Om det er for å kunne legge press på Solberg eller å bidra til generell politikertillit, er ikke godt å si. Sannsynligvis begge deler, og mest av det første.
Jeg tror at Huitfeldt nå ofres for å kunne legge press på Solberg/Finnes. Sakene er veldig lite i hva som konkret har skjedd, men omfanget er jo noe helt annet i sak nr 2. I tillegg til at Finnes i større grad har forsøkt å få det til å se ut som om han ikke drev slik handel.
Da risikeres jo Brenna også, egentlig, og det er nok tyngre å svelge for Ap. Jeg tror også at Huitfeldt må ut nå, men jeg er spent på hvordan det spinnes rundt dette.
Ja, det er en åpenbar risiko. Jeg tror de redder det inn ved at saken til Brenna har en annen karakter og at hun var veldig raskt på banen med en god håndtering. Huitfelds sin situasjon er så lik Solberg sin at de er umulig å ikke sammenligne. Det har også gått litt tid siden Brenna, og det kanskje bidra noe. :vetikke: Mitt tips er i hvertfall at Huitfeldt må gå og Brenna får bli.
Dog går ryktene om at Huitfeldt med venner har tenkt til å utfordre Støre på dette, så det blir spennende å se hvor sterk posisjon de egentlig har i partiet. Jeg tror Støre står sterkere, men hvem vet.
Sikkert feil tråd, men siden dere allerede snakker om endringer i regjeringen, kan jeg jo nevne at jeg ELSKER at «min» Kari kanskje blir kunnskapsminister (og ergo også min sjef!) :lykkelig: Hun er et flott menneske og hel ved!
Jeg håper Jonas klarer å overtale henne. Før valget sa hun at hun ville slutte i politikken dersom hun ikke fikk fortsette som ordfører. Hun har også vært tydelig (iallfall inntil nå) at å være statsråd er uaktuelt. Jeg forstår det godt, hun har tre små sønner, den yngste ble født i fjor.
Men hun er ekstremt dyktig, og hun er usedvanlig godt likt, selv blant de som ikke stemmer i den retning i det hele tatt.
Jeg kjenner at jeg blir veldig skuffet på Støre om den offisielle årsaken til at Huitfeldt må gå ikke er inhabilitet. Jeg tror ikke dette er lurt av Støre, Huitfeldt har nok mange støttespillere i partiet. Problemet for ham er at han har frikjent Huitfeldt.
Han lever i en helt annen virkelighet, og tror helt ærlig på at regjeringen gjør nok for å redusere klimagassutslippene. Det får han også statsministeren til å tro på. Da er det ikke rart at det går treigt.
Han tror markedskreftene og innovasjon alene skal løse utfordringene vi står overfor, og skjønner ikke det sosiale aspektet med omstilling av hele samfunnet. Grunnen til at Enova ikke støtter ENØK-tiltak for vanlige folk, er at ministeren faktisk ikke vil ha det slik. For ham er det tydeligvis en feature, ikke en feil, at omstillingen rammer skeivt og oppfattes urettferdig. At han lar være å oppfylle stortingsvedtak om ENØK blir en ekstra topp på kransekaka.
Han er fullstendig på viddene når det gjelder biogass. Klarer ikke å skjønne at det ikke bare handler om CO2-molekyler, men en større kompleks problemstilling med overgang til sirkulærøkonomi, ivaretakelse av fosfor og andre næringsstoffer, reduksjon av forurensing (bl.a. til oslofjorden), etc. Hvis man ser på avgassrøret til lastebilen så kommer det molekyler ut fra en biogasslastebil, men ikke fra en elektrisk. Men samtidig gjør den biogasslastebilen at bøndene får tilgang på biogjødsel fra biogassanlegget. Da slipper de å kjøpe så mye kunstgjødsel. Da slipper vi å bidra til lønnsom kaliumproduksjon i Russland og fosforproduksjon i Vest-Sahara, og vi redusere bruken av naturgass til nitrogenproduksjon. Og dette vil aldri synes på et bedriftsøkonomisk nivå slik at Barth Eide kan se de fine tallene sine.
Han ligger ikke i framkant, og har ingen kontakt med grasrota. En god miljøvernminister ville sendt ut et obsvarsel til sine kollegaer i Olje/energi og Landbruk om at det ikke er så veldig lurt å overkjøre statsforvalteren når de sier nei til solceller på landbruksjord og skog. Er det INGEN som har lært av vindmølle-fadesen til NVE? VIL de at folk skal mobilisere mot solkraft også? Nå begynner til og med vannkraftkommunene å mumle i skjegget om at de ikke vil ha mer utbygging, fordi det er helt andre som sitter igjen med overskuddet. (Jmf Hydro vs Røldal). Vi trenger mer fornybar energi, og da må vi ha inn noen som klarer å engasjere oss alle til å ville ha det.
Kommunene ser ut til å være ansett som udugelige latsabber, jmf uttalelsen om hvorfor man ikke skal fortsette med Klimasats. Når vi samarbeider på tvers av forvaltningsnivåene får vi gjort innmari mye. Når vi mistror hverandre og behandler hverandre smålig, så får vi ikke til noe som helst. Klimasats har vært et gigantisk spleiselag, hvor noen få hundre millioner fra staten har utløst klimainvesteringer på milliarder rundt omkring i hele Norge. Men det kan vi ikke ha noe av, for de strukturelle samfunnsendringene man får til når man engasjerer enormt mange folk i bygd og by, det kan ikke så lett telles. Da er det bedre at Enova gir 2,3 mrd til ett gigaprosjekt hos Equinor. (/s)
Eller så hadde de løst veldig mye ved å få spredt makta på litt flere folk, ikke bare de som bor i stor-Oslo. Brenna er nestleder, da kan noen andre få være minister.