Jeg var på et arrangement forrige uke (gratis prøvetrening) og det var fra 13.00. Jeg (og hun som var med meg) tolket det som at det var oppmøte 13.00, men det viste seg at det var treningsstart 13.00 - og siden dette krevde en del utstyr forsinket vi alle. Upsideisi!
De flinke folkene har skjønt det for dette sto eksplisitt i eposten vi mottok etterpå, at det var forventet at treningen startet på oppgitt tidspunkt. Så de skjønte at vi ikke skjønte :humre:
Jeg er vant til det fra barna mine sine tidligere aktiviteter. Feks håndball hvor du har tilgang til banen fra klokkeslett x og y, da var det en forventning om å være klar når banen var klar. Men på andre ting er det oppmøtetiden som blir oppgitt.
Lurte på om dere har lignende eksempler? Hvor informasjonen er tvetydig i utgangspunktet, men andre, implisitte krav legger føringen for betydning.
Det er jo også et interessant sidespor - kanskje de fleste tolker klokkeslettet på en spesikk måte? (Det sto ikke noe i informasjonen). Jeg er i og for seg vant til at klokkeslett brukes på begge måter.
Nei, det er jeg jo enig i :) Men det som jeg opplevde som en aha-opplevelse er at dette nok var helt åpenbart for de rutinerte, men ikke for oss nykommerene.
Det vil vel i de aller fleste settinger være slik at om det er oppgitt kun ett tidspunkt, så er dette da man skal være klare til å starte. I mitt firma presiserer vi alltid «please be ready to work at this time» i informasjonsmelding, underforstått «ikke kom på dette tidspunktet og så tenk at det er en god idé å måtte tisse, drikke kaffe, ta et par telefoner etc før du er klar for å jobbe», og det mener jeg er å bruke den veldig lille teskjéen, som for de fleste mottakere er unødvendig. Det er etter mitt syn overførbart til aktiviteter.
Nok et sidespor, for jeg har en abeidsplass der det er forventet at man er klar til arbeid når man begynner på jobb, dvs at det da ikke er meningen at du skal starte arbeidsdagen med å ta av sko og jakke, gå på do og deretter lage deg kaffe. Det er nokså vanskelig for mange, viser det seg. Begynner du kl 8, skal du være på avdeling kl 8, ikke i gangen.
En misfortåelse, som jeg mener er helt og holdent systemets feil, er at hos Helse Midt-Norge så fikk man ørti meldinger om å melde seg i appen når man kommer der det er en knapp som faktisk heter "jeg er her". Da skulle man tro at å melde seg i appen er nok, men den er ikke 100 % oppe og går med systemet (kan vi skylde på Helseplatformen her også??), så en kollega av meg ble sittende i en time over tiden for å vente på røntgen nå i januar, og når hun endelig spurte i resepsjonen, hadde de fortalt at hun måtte melde fra at hun var der! :dåne: Selv om hun hadde meldt fra i appen, som de pusher meldinger om. Jeg var der i går, på en annen avdeling og meldte meg i skranken i tillegg til å melde meg i appen, og fikk beskjed om at jeg var alt sjekket inn.
På fredag var vi på åpning av en ny restaurant og der sto det at de åpnet kl 19. Da lurte vi på om restauranten åpnet kl 19 og vi måtte komme akkurat da, eller om det var drop in fra k 19. Vi valgte å komme til 19, som de fleste andre, og ble stående i kø, men i etterkant ser vi at vi like godt kunne kommet mye senere, for det var stående buffet og mingling med flere hundre mennesker.
Det er vel vanlig at en treningstime eller orkesterøvelse starter på det tidspunktet som står, så det er meningen alle skal være klar til å begynne da. På den annen side er det vel sånn med skoletimer, f.eks. gymtimer, at man møter opp til klokkeslettet, og så tar det en stund før folk har rukket å skifte? Så folk kan ha litt ulike erfaringer å gjette ut fra.
Et eksempel på ikke akkurat misforståelse, men på at folk er vant til litt forskjellig, er at kinoer jo vanligvis viser reklame og trailere i minst et kvarter, så «alle» vet at man ikke trenger å komme til oppsatt tid. Men på Vega kino i Oslo har de ikke dette, så nesten ved hver eneste fremvisning er det minst et par stykker som kommer en stund etter at filmen har startet. Og de burde vel si tydeligere fra om dette, på nettsiden og når man kjøper billette, av hensyn til alle.
Akkurat treningssenter er jo litt vanskelig. På noen timer kommer man ikke inn i salen før riktig tidspunkt, mens andre må man komme 10 minutter tidligere. Jeg har lignende «misforståelse» på noen offentlige kontorer jeg er på i jobbsammenheng. Der står det at men skal registrere seg med personnummer ved ankomst. - jeg blir da usikker, for møtet handler jo ikke om meg. - viser seg at det ikje gjelder slike møter som jeg deltar i da.
Vi var på en konsert i Ålesund på fredag, det stod på billetten at det startet kl 20, vel - det gjorde det IKKE, dørene åpnet kl 20. I teorien. Det ble køståing i 30 min i iskald vind. Egentlig uten jakke og, men den måtte vi hente. :P
DET irriterer meg så mye. Dørene åpnes feks 20. Konserter begynnner 21. Niks. Gjerne ikke før kl 22. Jeg er på konsert for å høre musikk, IKKE for å drikke øl...
Oppmøtetidspunkt er ikke enkelt alltid nei. Ofte er det avhengig av at man kjenner kulturen der det foregår, ellers oppfører man seg annerledes enn alle andre. Noen arbeidsplasser har jo møter hvor regelen er at alle stiller forberedt i god tid og sitter klare, og ingen rører telefonen underveis… på min arbeidsplass er kulturen at alle får telefoner i hytt og gevær, møter er nederst på prioriteringsskalaen og folk kommer og går.
Det er veldig greit når det står spesifisert for uinnvidde og de som er trege i oppfattelsen hva man kan forvente. Det er irriterende å vente lenge fordi man har beregna god tid når det er en innmari treg start, og det er flaut å føle at man forsinker alle andre.
Et annet eksempel jeg kom på nå er middagsinvitasjoner. Jeg hadde tidligere ofte folk på middag, og hvis jeg sa det er klokken 18.00 var det noen som kom 17.45, noen som kom 18.00 og noen som kom 18.15. (Med vilje altså, det var helt tydelig at de hadde forskjellig kulturelle referanser for når "man skulle komme". Jeg var kjempefasinert av dette.)
Måtte tenke meg litt om i forhold til meg og oppmøte på annen trening. Jeg er også av og til med på noe løpetreninging og der er oppmøtetid=oppstartstid (du står jo der i joggeskoene og er fullt påkledd), mens på trening inne i senter er det ofte at treningssalen åpnes på oppgitt tidspunkt. (Det som var spesielt med denne treningen var at vi måtte ha på oss utstyr)
I min jobb er det oppmøtetid som teller (jobber på kontor)
Ja, dette er det jeg tenker på som typisk "kultur". Det er noe "alle" vet og forholder seg til - og så endrer det seg plutselig.
Ja, dette har jeg også vært borti. Man er i møter i en annen rolle og da stemmer ikke informasjonen.
30 min å stå ute! Håper konserten var verdt det!
Ingen konkrete eksempler, men jeg synes det kan være usikkerhet rundt fra/til vs "fra og med"/"til og med". Og "neste", om ukedager. "Neste torsdag", om det da menes førstkommende, eller torsdag i neste uke. Eller "vi skal være der i fire dager". Om det betyr fire overnattinger, eller om både første og siste dag er medregnet.
Og noe som virkelig irriterer meg er når det skrives f.eks "dunjakke" om boblejakker som ikke inneholder dun. Eller "ullgenser" om gensere av andre materialer enn ull. Mest utbredt i private annonser på Finn og 'tise, hvor det ikke engang oppgis nærmere i beskrivelsen hva plagget er laget av, men har også sett det i diverse nettbutikker. Slik som her, "Ullgenser", hvor det ikke står noe om sammensetningen i beskrivelsen heller, du må åpne en egen fane med "Egenskaper" for å oppdage at den faktisk består av 45% akryl. I stedet for at de skriver "genser i ullblanding". Eller dunjakker som ikke har dun i seg i det hele tatt. Dette er ikke egentlig misforståelser da, men feilinformasjon.
"Neste ..." er heilt håplaust å navigere etter. Då bekrefter eg alltid med å seie dato. Det same gjeld "formiddag" og "ettermiddag". Enkelte meiner ettermiddag er etter middag, før kveld, andre meiner ettermiddag er frå 12-ish og ut arbeidsdagen ...
Det med oppmøte til trening med rigg av utstyr tror jeg nesten alle har gått på en smell på.
De sentrene jeg trener på kuttet ut å låne ut yogamatter da covid kom, to av de har begynt igjen, men ikke det tredje. Det er jo da heller ikke helt lett å skjønne av seg selv (det står jo i beskrivelsen av timen, men det gjør det også der man ikke trenger egen).
Oppmøte til møter er jeg vant til f.eks
8.00-8.30 kaffe
8.30 velkommen
Da skjønner alle greia.
Jeg arrangerte en fest med 3-retters for litt siden, det begynte å strømme på med folk fra 20 minutter før oppsatt tidspunkt, til ca 40 minutter etter. I etterpåklokskapens lys burde vi ha spesifisert når det var velkomstdrink og mingling, og når selve opplegget startet. Vi løp fortsatt rundt og rigget da det kom folk.
Hjemme har jeg vent meg til og vet godt hvem i familien som kommer når, ved f.eks familiebursdager.
Jeg tenker at står det tabata kl. 13, så skal jeg være klar til å starte trening kl. 13, musikken starter og instruktør setter i gang kl13.
Håndballtrening for de håpefull 17, så er de klar til fysisk trening kl. 17 og treneren setter i gang kl 17.
Registrering på konferanser ol, da står det i invitasjone om ikke tenker jeg at konfransier starter på oppgitt tidspunkt.
Det der kan være vanskelig å forstå for treningstimer, for hvis du ikke har vært på en time før så vet du ikke nødvendigvis om det er en time der du trenger utstyr eller ikke. Derfor er det nok lurt av treningssentre å gjør oppmerksom på bruk av utstyr og tidsbruk, særlig hvis det er "åpent hus" og det er sannsynlig at det kommer nye deltakere som ikke nødvendigvis tenker på at de bør møte opp i god tid.
"Det går sikkert bra". Når man spør om noen kan gjøre en konkret ting: Kan du bestille kaffe til møtet? Da lever jeg i spenning og tenker en del på om det ikke går bra og vi står der uten kaffe (til førti mennesker).
Dette husker jeg at jeg syntes var problematisk med mine foreldre da jeg var barn. Hvis jeg f.eks spurte om jeg kunne overnatte hos ei venninne til helga, fikk jeg ofte til svar "det kan du sikkert". Ante ikke hva jeg skulle svare venninna, kan jeg overnatte eller ikke? Betydde det at jeg kanskje ikke kunne likevel?
Jeg syns generelt det er ganske lett å misforstå både folk og tekst. Mulig jeg er særlig begavet. :filer:
Denne med hva som er neste onsdag er en gjenganger her i heimen. Vi har bommet på det så mange ganger at det må presiseres med dato. Her har vi i tillegg forskjellig morsmål og det hjelper ikke på neste-onsdag-problemet.
Vi har nylig hatt en diskusjon angående bruk av ordet «innen». Skriver jeg «innen 20. februar mener jeg senest klokka 2359 den 19. februar». Enden på diskusjonen er at jeg mener jeg har rett men kommer aldri til å bruke ordet «innen» i den sammenhengen mer. :knegg:
Det er jo i så fall bare bra, for det er jo helt meningsløst og bare en felle å skrive «innen irrelevant dato» når det ikke er det minste vanskelig å skrive «senest relevant dato».
Jeg prøver å organisere et felles møtetidspunkt for flere mennesker, og det er altså pøkk umulig å få folk til å svare på HELE spørsmålet, som ikke er "hvilke dager passer best", men "hvilke dager KAN du". For hvis vi skal finne en dag som passer alle, så må alle oppgi alle de kan! :gaah: Har holdt på med dette i en måned nå. :gaah:
Ellers husker jeg fra industriarbeidsplass i urtiden, at man stemplet inn klokken 7, SÅ gikk man i garderoben, og der hadde man god tid, men det var forventet/på en måte forhandlet frem, at 0720 gikk man og hentet verktøy og begynte å tusle seg i gang. Til de avtalte kaffepausene og lunsj la man fra seg verktøyet i good tid før man tuslet til termosen. Man gikk i garderoben 1430, stilte seg i kø ved stemplingsuret fra 1445, og førstemann stemplet ut 1456, for det var det visst forhandlet frem at var greit uten trekk i lønn.
Og ikke minst hva betyr hmh- og mhm-lydene. Det er greit at de nikker eller rister på hodet når de sier det, men står jeg med ryggen til eller i kjøkkenet, så SER jeg jo ikke det. Jeg greier ikke å skille de to lydene fra hverandre. :gaah:
