Azi sa for 17år siden:

www.adressa.no/nyheter/trondheim/article741863.ece

Uff jeg vet faktisk ikke lenger i ettertid hva jeg skal tro om denne saken!

Filifjonka sa for 17år siden:

,,,,,,,,,,

Magica sa for 17år siden:

Det var vel navnet på den stakkars jenta. Kvinnen som ble dømt kalte seg Kat. Jeg husker dette godt, fra NM. :(

Azi sa for 17år siden:

Kat var det ja! :(

Muskat sa for 17år siden:

Hun var Kat på NM.
Fryktelig trist sak dette. :neiognei:

Azi sa for 17år siden:

Skikkelig trist! :trist:

Lykken sa for 17år siden:

Uff, jeg var ikke på NM på den tiden, men jeg tror hun er skyldig. Og veldig syk.

Eia sa for 17år siden:

.....

Magica sa for 17år siden:

Hun er jo dømt for drap, så vi får tro hun er skyldig.

Husker den opplevelsen som meget ubehagelig når det skjedde på nettet. :S

Azi sa for 17år siden:

Jeg vet faktisk ikke lenger hva jeg skal tro. Jeg har før trodd at hun var uskyldig. Men nå vet jeg faktisk ikke lenger... Men om hun hadde gjort det. Så fatter jeg faktisk ikke hvordan det går an å nekte så lenge...

Nei uff trist er det uannset! :(

Lykken sa for 17år siden:

Har hun gjort det, noe jeg tror, så er hun selvfølgelig psykisk syk og det er ikke vanskelig å fortrenge eller innbille seg at man ikke har gjort noe. Det blir da lett å nekte lenge, fordi man faktisk tror man er uskyldig uten å være det.

Azi sa for 17år siden:

Hvordan vet du at hun var psykisk syk?

Magica sa for 17år siden:

Hun hadde psykiske problemer og var åpen om det. Mener jeg å huske. Tok tabletter og "snøvlet" i måten hun skrev på.

Azi sa for 17år siden:

Tok ikke hun antideprissive tabletter? Det er mange som er depprimert. Men man blir da ikke psykisk syk og morder bare for man tar antideprissive.

Magica sa for 17år siden:

Man skal vel putte i seg en del antidepressiva før man klarer å skrive som om man var "dritings" også.

Azi sa for 17år siden:

Skillpadde, mulig hun har blitt uskyldig dømt.

Men å dømme noen pga dem skriver rart og tar antidepp piller er feil grunnlag synes nå jeg da.

De gangene jeg pratet med henne på nettet så virker hun som faktisk veldig snill jente. Litt vel oppmerksomhetsyk.

Men jeg kan ikke tro at det var pga oppmerksomheten sin skyld at dette skjedde!

Uff nei, som sagt så vet jeg ikke lenger hva jeg skal tro, man får vondt i magen bare å tenke på det!

Magica sa for 17år siden:

Ja, men nå er heldigvis ikke VI noen domstol.

Claire sa for 17år siden:

Er dette en ålreit diskusjon? :undrer: Synes det er helt bak mål at man sitter her og spekulerer over dette. Særlig folk som har kjennskap til vedkommende.

Inagh sa for 17år siden:

Uansett hvordan man snur og vender på denne saken - så er den tragisk! :nemlig:

Filifjonka sa for 17år siden:

Jeg føler meg veldig sikker på at det ikke er på dette grunnlaget hun har fått dommen.

Skilpadda sa for 17år siden:

Det var vel neppe derfor hun ble dømt heller, da. Jeg synes ikke det er urimelig å tro at når man er dømt for en forbrytelse, så har man sannsynligvis begått den - det er ikke "vi" som dømmer, da, vi bare antar at domstolen har gjort jobben sin. (Jeg snakker nå ikke spesielt om denne saken.)

Men jeg synes ikke vi trenger å spekulere så veldig mye rundt denne konkrete saken heller, særlig ikke siden det er flere her som kjenner henne litt.

Azi sa for 17år siden:

Tragisk er det uannset! Stakkas moren til lille jenta!

Altså jeg tenkte på Magica dømte henne ut i fra det hun hadde oppfattet da og ikke dommeren så klart!

Magica sa for 17år siden:

Dette er utvilsomt en tragisk sak for alle involverte parter. :(

HM? finleser det jeg har skrevet

Lykken sa for 17år siden:

Er det sånn at du ikke kan tro at noen kan være mordere? Snill å prate med på nett er vel ikke et kriterie for uskyld.
Og faktisk så har det skjedd mord og mordforsøk pga syklig oppmerksomhetstrang, det er en diagnose, husker ikke det spesifikke navnet.
Men jeg ser nå at noen synes diskusjonen er utidig, så da gir jeg meg.

Azi sa for 17år siden:

Ja der kan jeg faktisk være enig med deg! :(

Magica sa for 17år siden:

Kan du vennligst forklare hva du mener?

Azi sa for 17år siden:

Nei faktisk så har det ingenting med det å gjøre. Men heller hvem det gjelder! ;)

Det finnes mange som er oppmerksomhetsyk. Det er har vi fult bevis på NM. Men om noen går så langt pga oppmerksomheten, virker rett og slett uvirkelig!

Tinka sa for 17år siden:

En tragisk sak for de involverte.

Skilpadda sa for 17år siden:

Magica sa vel at hun antok at hun er skyldig ettersom hun faktisk er dømt.

Men jeg håper vi kan droppe denne diskusjonen jo før jo heller. Tragisk er det, for alle involverte, uansett.

Azi sa for 17år siden:

Du skrev at hun var psykisk syk og det trodde du pga hun skrev som om hun var drittings noen ganger!
Jeg synes det er rart å dømme noen, altså å mene at noen er psykisk syk pga hun skrev som hun var dritings. Det er faktisk mange som blir dømt uskyldig.

Og den linken jeg først la ut. Så skriver dem om hun ble dømt uten noen som helst skikkelig beviser!

KLipt i fra adresse.no

Skilpadda sa for 17år siden:

Vi kan droppe å diskutere skyldspørsmålet her, vel? Det blir bare spekulasjoner ut fra avisskriverier uansett.

Magica sa for 17år siden:

Du mener dette. Du SPURTE jo? Det var ikke en påstand jeg slengte ut. Og jeg har på ingen måte dømt noen i denne saken, heldigvis. Jeg er ingen dommer.

Og jeg syns at du er litt bråkjekk og naiv her nå, så jeg kan kanskje nevne den søte snille 18-årige gutten jeg var på nachpiel hos en gang (vi var flere). Noen måneder senere fikk han i seg en dårlig kombinasjon av alkohol og tabletter, og drepte ei jente på vei hjem fra fest. Han ble dømt til 18 års fengsel. Jeg kan ikke huske han som noe annet en søt og grei og snill.

Azi sa for 17år siden:

Magica, man er ikke naiv bare for man ikke ser på alle og hver man som morder! ;)

SKillpadde,Det er helt i orden!

Magica sa for 17år siden:

Jeg er ikke så interessert i å diskutere denne saken HER, heller på generelt grunnlag. Men jeg stoler på at ikke domstolen ser på alle og enhver som morder heller.

Lykken sa for 17år siden:

Det er forsvarsadvokaten som uttaler dette. Det gjør ikke uttalelsen sann av den grunn.

Frances sa for 17år siden:

Synes at dette er en utrolig trist sak, og jeg skulle ønske vi kunne la den ligge. Dette åpner mange sår for de som var involvert på en eller annen måte, både på nett og IRL. Dette i respekt for de pårørende.

gurgle sa for 17år siden:

Kan ikke admin bare slette hele tråden da?

Skilpadda sa for 17år siden:

Jeg tror trådstarter kan slette sin egen tråd, hvis hun vil.

• Rettelse: Nei, det kan hun ikke. Men jeg synes vi kan la diskusjonen ligge, og det er selvsagt mulig for enhver å gå inn og slette ting man har skrevet som man ikke vil ha stående. Jeg ser ikke egentlig noen grunn til at admin skal slette den.

him sa for 17år siden:

Leste ikke alle innleggene før jeg svarte. Ser at det er mange som ikke vil rippe opp i denne saken og sletter derfor innlegget mitt.

Vimsen sa for 17år siden:

...............

Dragonfly sa for 17år siden:

Dette er uansett en tragisk sak .

~TM~ sa for 17år siden:

Nemlig. Det er en forsvarsadvokats jobb i en hvilken som helst sak. Forsvare, forsvare, forsvare... I enkelte saker inntil det absurde. :rolleyes:

Sitron sa for 17år siden:

Hun fortjener å være bak lås og slå så lenge som mulig. Hun var psyk, noe hun sikkert fremdeles er og hun hadde meget usunne tanker i forhold til stedatteren og det at hun selv ikke fikk/hadde fått barn.

Gaia sa for 17år siden:

Jeg kjenner ikke denne saken annet enn fra media, så jeg føler meg relativt habil til å uttale meg på generelt grunnlag (siden den var ute av verden lenge før jeg oppdaget NM). Eneste grunnen til at jeg er klart over at hun var aktiv på NM er at det faktisk sto i en av artiklene jeg leste om saken.

Mitt generelle synspunkt er at når personen er dømt både i tingrett og lagmannsrett i tillegg til at saken ikke kom inn verken hos Høyesterett eller Den Europeiske Menneskerettsdomstol så er det relativt god grunn til å anta at dommen er riktig og at hun ikke er uskyldig dømt.

Men saken er forferdelig tragisk uansett. Spesielt for foreldrene til den lille jenta som døde.

Vimsen sa for 17år siden:

Du kjenner henne godt, skjønner jeg?

Mams sa for 17år siden:

Jeg husker når dette skjedde.
Jeg trodde hun var uskyldig, men innrømmer at jeg reagerte veldig på at hun skrev et innlegg om t hun hadde blitt englemor til et stebarn allerede samme kvelden som det skjedde.

HUn er dømt av to rettsinnstanser og anker er forkastet.
Jeg velger da å tro at hun er skyldig.
På lik linje med om hun hadde blitt frikjent ville jeg sett på henne som uskyldig.
Sikkert mange som vil se på det som naivt.
Jeg er klar over at det skjer justismord, men kan ikke gå og tro at alle som blir dømt er utsatt for det, fordi man aldri kan være 100% sikker.

Sitron sa for 17år siden:

Ikke minst at hun la inn bilde av jenta, død!

Lenam sa for 17år siden:

Seriøst?

:eek:
Dette var før min tid på NM.

Azi sa for 17år siden:

Du kan jammen overdrive!

Lykken sa for 17år siden:

Var det ikke det hun gjorde da? Det sto i avisene...
Et friskt menneske ville vel ikke gjort det. Man har vel andre ting å sysle med i dagene etter stedatter døde.

Sitron sa for 17år siden:

Tull. Hun gjorde det, bare å gå inn og spørre noen travere.

Filifjonka sa for 17år siden:

Jeg så ikke bildene (og ville ikke se dem heller), men jeg så spørreundersøkelsen hun la ut for å høre om folk syntes hun skulle legge dem ut.

Sitron sa for 17år siden:

Det var i etterkant, om jeg husker korrekt.

Azi sa for 17år siden:

www.nkmr.org/stemorsaken_eksperter_og_dommere.htm

Har sittet og lest i dette.

007 sa for 17år siden:

Det var slik jeg ble oppmerksom på at det var et nettsted som het NM...
avsporer

Tragisk sak som bør ligge. Sansynligheten for at noen kjenner noen som kjenner noen er svært stor. Det er et barns tragiske død det dreier seg om - uansett omstendighetene rundt. I respekt for både barnet og de rundt henne synes jeg en bør sette strek nå. Opprett heller en egen tråd der en kan diskutere strafferett på generelt grunnlag uten link til en bestemt sak.

Sitron sa for 17år siden:

Jeg blir dårlig. Kat er bitteliten. Barnet var over 3 år. Når man kjemper for livet sitt får man uante krefter. Jeg kan overhodet ikke begripe at et barn på tre år ikke skal klare å snu hodet sitt under en kropp på 50 kilo, slik at de får trekke pusten.

Mams sa for 17år siden:

Hun la ut en spørreundersøkelse ja, men aldri noen av bildene de tok når de var å så henne død.
Flere ymtet frampå om at hun måtte ha tillatelse fra begge foreldrene før hun kunne gjøre det.

Azi sa for 17år siden:

Du sier det selv, ett barn! Man kan ikke ha store forventninger når det kommer til barn!

Skilpadda sa for 17år siden:

Vær så snill å la spekulasjonene ligge omkring hvorvidt hun er skyldig, hva som egentlig skjedde etc. Saken er endelig avgjort i rettssystemet, la det være med det. Det gjelder både Sitron, Azi og alle andre.

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg skulle akkurat til å skrive omtrent det samme som Skilpadda. Det er mer enn nok nå.

Miss Norway sa for 17år siden:

F E R D I G !

:nemlig:

Tinka sa for 17år siden:

Kan ikke en av moderatorene avslutte eller stenge tråden?

007 sa for 17år siden:

Må det være nødvendig?
Kan ikke de involverte debattanter holde munn?

Toffskij sa for 17år siden:

Tanken er i utgangspunktet at debattantene skal klare å beherske seg selv, ja.

Lykken sa for 17år siden:

Ja, nå er de siste 5 innleggene om å stoppe diskusjonen, så da er den sikkert død da.

Skremmern sa for 17år siden:

Hvorfor i all verden er det "forbudt" å diskutere denne saken?!

Du store tid, blir man dømt for drap på en treåring bør man forvente at det blir sterke reaksjoner. Denne saken er ikke ulik andre saker vi diskuterer basert på avisartikler.

Det at kjerring var aktiv på NM spiller ingen rolle.

Lykken sa for 17år siden:

Hadde jeg fått opp flere smilyer, så hadde dåne-smilet vært på sin plass…jeg er nemlig enig med Skremmern, tru det eller ei.

Skilpadda sa for 17år siden:

Det at hun var aktiv på NM gjør at diskusjonen og spekulasjonene blir annerledes enn den ellers ville blitt, og at folk reagerer kraftigere og mer personlig.

Det er ikke nedlagt noe forbud mot å diskutere saken - da ville nok admin ha gjort det klart. Jeg har bedt om at det ikke spekuleres mer i om hun er skyldig eller ikke, og hva som konkret skjedde. Grunnen til at jeg ba om det, er at det så ut som om tråden kunne komme til å bli en ganske stygg krangel dersom den fortsatte i samme spor (det var ikke for å "beskytte" henne som er dømt mot at folk diskuterer saken).

Og så er det flere andre som har bedt, helt uavhengig av hverandre, om at vi lar saken ligge, fordi det er en vond sak og mange ikke ønsker en slik diskusjon. Det har de naturligvis rett til å ønske seg og be om, og det at de gjør det, er heller ikke noe "forbud", det er bare en forespørsel og et ønske.

Tallulah sa for 17år siden:

SIden navnet på barnet så vidt jeg vet ikke har kommet fram i media, kanskje de som har skrevet det kan ta det bort? Dette er et offentlig forum, og jeg syns det er veldig respektløst.

Skremmern sa for 17år siden:

Spekulasjoner rundt spørsmålet om hun er skyldig eller ikke? Hun er faktisk dømt for mord.

Jeg skrev også "forbud" i hermetegn, fordi jeg ikke skjønner hvorfor dere hysjer sånn.

Toffskij sa for 17år siden:

Jeg personlig "hysjer" fordi jeg generelt ikke liker grafsing i andres dypt tragiske omstendigheter. Jeg liker ikke slarv og sensasjonshunger. Jeg synes tråden til tider har vært ekkel. Det vil jeg gjerne få si fra om, men det er selvsagt ikke noe forbud mot noe som helst.

Skremmern sa for 17år siden:

Som tidligere nevnt, denne saken er ikke unik. Jeg ser avisartikler daglig på de fleste diskusjonsforum, men har aldri hørt hysjing før nå. Selv om noen kanskje kjenner noen som kjenner noen, betyr ikke det at denne tråden er verre enn andre. Det betyr heller ikke at saken latterliggjøres eller at noen sladrer og ikke tar saken alvorlig. Saken opptar oss, den har skapt reaksjoner, og det får man utløp for. Ikke annet enn naturlig.

Filifjonka sa for 17år siden:

Jeg er igrunnen enig med Skremmern, og syns ikke det burde være så veldig annerledes å diskutere denne drapssaken enn andre saker som er fremme i nyhetene. Det kan være folk som kjenner noen i andre saker også.
Saken gjorde dypt inntrykk på meg, og sikkert på mange andre også som var på NM på den tiden og fikk den endel nærmere inn på livet enn det man vanligvis gjør. Jeg føler ikke at jeg har noe behov for å grafse i noe som helst, men som sagt, jeg ser ikke helt hvorfor akkurat denne saken er i en særstilling.

007 sa for 17år siden:

Det går vel i så fall an å forsøke å holde diskusjonen på et saklig nivå? Og ikke spekulere i barnets styrke, stemorenes vekt, om barnet kunne klare å snu på hodet osv, osv. Det synes i alle fall jeg er "over streken". Så lenge man diskuterer et barns dødsfall bør en i alle fall gjøre det med verdighet (om det er mulig...)

Lykken sa for 17år siden:

Men alt dette ble diskutert i rettsalen og i media, hvorfor er det mer respektløst å diskutere det her. Det har vært blogger og diskusjoner på nett om denne saken og andre drapssaker, den er ikke i særstilling som flere sier. Det er jo stadig tråder om forskjellige saker fra media, drap og mishandling.

007 sa for 17år siden:

Nei, den er ikke i særstilling. Likevel synes i alle fall jeg at det blir feil å diskutere et barns dødskamp.

Men jeg kan selvsagt la være å lese tråden....

Mams sa for 17år siden:

Jeg er også enig med Skremmern her.
Dene saken skiller seg på generelt grunnlag ikke fra andre tilsvarende saker.
Kun et unntak, brukeren var altiv på NM.
Det vil de fleste saker som skjer i Norge kunne være noen som står enten offer eller skyldige nær. Man vet jo aldri om noen av de er brukere her heller.

Når man leser alle kommentarene om å droppe å diskutere pga slike ting får man jo rene NM vibber, enete forskjellen er at tråden ikke ble slettet da.

Denne saken vil jo kunne berøre flere siden såpass mange kommer fra NM og husker denne saken.
For min del synes jeg ikke det er nor værre å kommemed utsagn om vekt og barnets evne til å røre på seg, en at man sier at en person burde stenges inn på livstid selv om personen aldri så mye psykisk syk.
Man kommermed sine synspunkter i begge tilfellene.
Noen vil nok reagerer på en ting, noe på det andre og noen på begge deler.

Mica sa for 17år siden:

Nå kjenner jeg godt til saken og jeg er en av de som har mailet med denne personen forut "ulykken" skjedde, men hvis jeg ikke hadde ant noe om denne saken hadde jeg nok blitt fristet til å finne ut/lese mer om denne saken nettopp fordi man i denne tråden hele tiden blir oppfordret til å la saken ligge.

Mica sa for 17år siden:

him sa for 17år siden:

Jeg er også enig med Skremmern

Dette skjedde jo på NM med den såkalte Kristina saken (hun jenta som faren ikke ville koble fra respirator). Jeg tror vi må ta utgangspunkt i at alt vi diskuterer på nett som har skjedd i Norge, kan berøre noen som leser det.

Jeg også følte veldig sterkt for denne saken. Kanskje aller mest fordi jeg hadde fulgt Kat i en del diskusjoner og oppfattet henne aller mest som en skikkelig kverrulant. Jeg opplevde det som om hun var veldig interessert i å "vinne" diskusjoner og hev seg frempå med de mest kontroversielle meningene. Det var jo enkelte, bla husker jeg godt at noen sa at "Du er jo helt sprø!" og at jeg lo godt og tenkte at "hun er bare ute etter å provosere." Husker også godt hvordan jeg reagerte da jeg leste meldingen hennes etter at datteren var død, og hvor opptatt jeg ble av saken.

Ledelsen på NM sensurerte alt som hadde med saken å gjøre og det synes jeg var riktig da saken pågikk. Jeg synes også det var riktig at hennes bruker og innlegg ble fjernet.

Jeg synes også at dere som er moderatorer burde fjerne navnet i overskrifta.

Toffskij sa for 17år siden:

Nå ligger det en fin tråd om emnet i Medlemssalongen, for dem som har tilgang dit. Den viser med all tydelighet at det både er lov å diskutere saken og at det går an å gjøre det på en anstendig måte. :)

Misty sa for 17år siden:

Èn ting er å diskutere en straffesak litt i generelle vendinger. Men sånn som det gjøres her, med navn og detaljer og spekulasjoner ang dødskamp osv - jeg synes det er respketløst. Det sitter noen igjen her......

Skilpadda sa for 17år siden:

Jeg synes det må være like lov å si fra om at man ikke liker den vendingen en tråd tar, som å delta i tråden. Er det åpent for å si hva man mener, så må det gjelde for alle. Og jeg synes det er stor forskjell mellom å si hva man mener og hva man ikke liker, og å stenge/slette tråder og forby videre diskusjon.

Claire sa for 17år siden:

Jeg er enig med Skilpadda her. Jeg sa fra ganske tidlig i tråden, fordi det som ble skrevet ga meg en litt dårlig følelse.Og hva er det egentlig som diskuteres? Skyldspørsmålet? Eller er man interessert i å få frem flest mulig detaljer om denne personen? Jeg synes kanskje en mer prinsipiell diskusjon er mer ålreit i en sånn sak.

Og Mica; Ja, jeg ville reagert (og har reagert i andre diskusjoner) nøyaktig på samme måte dersom det hadde vært en mann som ble utlevert.

Skilpadda sa for 17år siden:

Helt på siden av saken, men kanskje av interesse for flere: Overskriften i hvert enkelt innlegg kan hver enkelt endre når de skriver innlegget, eller ved å gå inn og redigere senere. Det kan kanskje være nyttig å vite til senere. :) (Overskriften for hele tråden ble endret i går ettermiddag, og nå har vi tatt en runde med å gå inn og endre i hvert enkelt innlegg.)