Det føles i alle fall slik for meg. Gang på gang kommer det nyhetssaker jeg sliter med å tro er ekte.
Som dette med at FrP, Høyre, KrF og Sp nå mener det er en kjempegod idé å (midlertidig) fjerne veibruksavgiften slik at drivstoffprisene går ned. Men sjefsøkonom mener det er meningsløst og ekstremt lite målrettet. Hvis poenget er å hjelpe de som har minst, så er denne typen generelle avgiftsfjerninger ikke målrettet. Det er de rike som kjører mest og dermed får mest igjen for avgiftsfjerningen. Det er forresten også de rike som kjøper mest dyr mat og dermed får mest igjen om man skulle halvere momsen.
Hvis man vil hjelpe de som sliter økonomisk, så gi skattelette til de med dårligst råd eller øk pensjon og andre ytelser som gis til de fattige. Slik det er nå, så er dette en massiv overføring til de rikeste. Er det virkelig det man vil? For ikke å snakke om at oljeforbruket faktisk må ned i dagens situasjon. Da er det usolidarisk om rike land subsidierer sine innbyggeres forbruk. Det vil gjøre at prisen blir mye høyere for de som allerede har dårlig råd.
Høyres Nikolai Astrup sier at det haster med å få gjort noe, men hva med å bare foreta en direkteutbetaling da? Det vil koste 4 milliarder å fjerne avgiften fra april til september. Hva med å heller fordele dette utover med 700 kroner til hver nordmann? Så kan man selv velge om man vil gjøre en innsats for å redusere bilkjøringen eller ei?
Jeg tenker det viktigste er å gi billigere drivstoff til de som er avhengige av det for det de lever av, tenker da spesielt på landbruket. Vi er HELT avhengig av å ha et fungerende landbruk, som kan forsyne oss med mat, særlig når verden er så ustabil. Da er vi nødt til å sørge for at det er mulig å leve av å dyrke mat. Det er det ikke, hvis bøndene ikke har råd til drivstoff. Det må være mulig å finne en bedre måte å fordele støtten på, til de som trenger det mest. De som ikke har andre alternativ, og de som bruker drivstoff i sin næringsvirksomhet. For oss som bor i tettbygd strøk og kun trenger drivstoff til å frakte oss rundt på en kjapp og behagelig måte kan det godt svi litt, vi bør la bilene stå nå.
Først Norgespris på strøm, så fjerning av drivstoffavgift. Føler det går i litt feil retning med tanke på utslipp ...
Eller dette med at dødsulykken på Sandvika storsenter har blitt henlagt ettersom "gjerningspersonen er død", når (nesten) alle typer undersøkelser som foretas (og hvor man ikke bare naivt tror at Volvo er ærlige i sin framstilling) tyder på at det er bilen som helt av seg selv har begynt å kjøre og dermed har drept sjåføren. Jeg får helt vondt i meg av den saken.
Bladet Motor (er du NAF-medlem har du tilgang til sakene) har gjentatte ganger bevist at Volvo ikke er til å stole på i denne typen saker:
Dette er jeg helt enig i. Men det er ikke populistisk nok å mene det - tydeligvis. Jeg så at kunstgjødsel også kommer til å bli mye dyrere. Det må vi jo faktisk håndtere på et eller annet vis. Jeg får en slags følelse av at de tidligere nevnte partiene bare skal late som om det ikke er en oljekrise. Det ER en oljekrise. Men da kan man faktisk håndtere dette som om det var en krise. Det er fint om folk bruker offentlig kommunikasjon hvis de kan, heller enn å kjøre bil.
Det er jo vanskelig å innrette slike løsninger så de blir treffsikre, og enda mer vanskelig når det skal gjøres i hui og hast og det virker som om det aller viktigste for de ulike partiene er å vinne politisk på det.
Ja, utslippene skal ned, men folk ser vel først og fremst på totalprisen, ikke andelen avgifter, når de fyller tanken? Så om diesel koster 30 kr og man fjerner f.eks veibruksavgiften er dieselen forsatt dyr nok til at man sparer på den og utslippen går ned. Veibruksavgiften er 3,77 per liter. I januar kostet bensin og diesel ca 20 kr/liter, så vi vil fortsatt sitte igjen med en betydelig prisøkning på drivstoff.
Og så er det dette med at kutt i drivstoffavgifter eller Norgespris er så DYRT. Jada, men Norge AS går så det griner når olje- og strømprisene er høye, det er bare å flytte om litt på budsjettpostene. Om man vil....
Dette er del av det jeg mener er problematisk. Det viktigste er tydeligvis ikke å finne gode løsninger. Det viktigste er å vinne politisk.
At AS Norge tjener penger på at oljeprisen er høy betyr ikke nødvendigvis at prisen på bensin og diesel skal gå ned. Kanskje man heller skulle brukt pengene til å ansette flere jordmødre på sykehuset? Eller betale for at jordmødrene på Drammen sykehus får seg pauserom? Jeg syns vi kan forvente at stortingsrepresentanter gjør bedre valg enn den gjengse nordmann, ikke bare lytter til hylekor og gjør slik hylekoret vil, fullstendig uten å skikkelig tenke gjennom konsekvensene.
Ja absolutt, jeg deler din frustrasjon over populismen, og med alt Norge kommer til å tjene på usikre tider, kunne vi godt kostet på flere jordmødre, lærere og sykepleiere, og kanskje tredjeklassingen min snart kunne fått sponset ett viskelær på skolen.
Utjevning fattig-rik gjøres best over skatteseddelen, bare så synd at det er upopulært for politikerne å si det. Men syns også det er rimelig at noe gjøres ut mot folk når prissituasjonen er at slik at det blir vanskelig å utføre jobben sin, og komme seg rundt på nødvendige ærend. Vi er mange i Norge som ikke kan ta t-banen til jobb og våronna står for døra, det er kritisk nok fra før for mange bønder. Skjønner ikke at engangsutbetaling kan avhjelpe situasjonen, det er ikke utjevnende, og fører heller ikke til utslippskutt.
Men økte drivstoffpriser går på en måte ut over helse også. Hjemmetjenesten ute i kommunene kjører ganske mange mil pr uke, og ute i distriktene går det stort sett i fossilbiler. Så ti kroner økning pr liter utgjør mye i regnskapet.
Hørte Vedum på radio imorrest snakket om anleggsdiesel, men lavere avgift der hjelper bare en liten del av det som kjøres i jobb og næring.
Jeg tenker at noe av argumentet for å redusere avgifter i denne situasjonen kan være at det reduserer prispresset og inflasjonen. Kanskje det kan redusere sannsynligheten for at rentene økes. Det er en del bransjer som sliter big time nå og om vi igjen får store prisøkninger på transport og materiell så kan det bli stygt for f.eks. byggenæringen.
Men da må det jo i tilfelle rettes dit hvor det trengs! Ikke generelt til alle, for det er virkelig ikke målrettet i det hele tatt. Og hvordan kan man finne ut hvor det trengs? Jo, man diskuterer det. Snakker sammen. Får innspill. Man går ikke bare ut i media og sier at nå skal vi fikse dette ved å late som om det ikke er en krise.
Henleggelse av den dødsulykken er absolutt ubegripelig. Det glemte jeg å skrive før i dag. Det at føreren faktisk døde er jo en bedre grunn til å undersøke enn om det gikk bra med ham. Hva hvis det IKKE er menneskelig feil?
Jeg kjenner følelsen av at alt liksom rakner. Vi som er vokst opp med eller som unge voksne har opplevd at verden bare ble bedre, mer demokratisk og mer knyttet sammen, ser nå at det faller fra hverandre. Trygge allianser trues av idioter og sunn fornuft har forlatt bygningen, ja byen, for lenge siden rundt baut.
Landbruket betaler vel ikke veibruksavgift uansett, så avgiftskutt vil ikke hjelpe dem. Jeg synes også det er bedre om pengene går til de som lager maten vår, enn at jeg skal få litt lavere drivstoffkostnader når jeg kjører til hytta. :jupp:
Ja. Verden er på god vei til helvete, og folk er i ferd med å innse det. Men ikke nok til at man er villig til å gjøre skikkelige grep. Nå har vi mulighet til å kutte alvorlig ned på unødvendig bruk av fossile drivstoff. Når til og med flyselskapene begynner å kutte flyginger så er det potensiale for endring. Da er ikke tiden her for å sette prisene kunstig ned. Og det er ihverfall ikke rett tid for renteøkning. Den prisstigningen vi ser nå er ikke vanlige folks skyld, og da nytter det ikke å piske dem. Pisk matvarebutikkene og spekulantene istedenfor, og hjelp folk med å kutte ut fossilt drivstoff.
Jeg føler meg litt oppgitt når jeg er den eneste rundt lunsjbordet som ikke synes å fjerne veeiavgiften er rett medisin her. At det finnes mer målrettede måter å støtte de som har det trangeste, man kunne støttet næringsdrivende på et vis og de med lavest inntekt på et annet og latt andre folk betale dyrere for den hytteteturen i påska , dersom det virkelig er det man vil. Dersom man bare vil være populistisk så kan vi få billigere diesel til returen (vi kjører på lørdag) og det er sikkert kjekt det. Men vi hadde dradd uansett (ettersom denne påskeferien handler om ting som betyr mye mer enn penger for oss, av diverse årsaker) og har strengt tatt råd til det dieselen koster. Eller vi kunne stappet oss inn i den lille elbilen om. I ville. Det er ikke synd i oss.
Så næringslivet om det ikke dempe inflasjon ? Og de som har det trangtst sånn av solidaritet. Heller enn at vi skal subsidiere drivstoff her så det blir enda dyrere i andre land. For ja. Det er begrenset tilgang.
Jeg blir altså så inn i margen sinna av at hele verden ser ut til å gå i dass, og ingen gjør noe med problemet. En ting er at Trump ødelegger USA, men han tar jo resten av verden med seg i dragsuget. Og så er det ingen som ser ut til å stoppe idiotien.
Mannen min, en som alltid stemmer Høyre, er enig med Stoltenberg og uenig med Høyres populistiske forslag om veibruksavgiften. It`s a first for everything.
En engangsutbetaling er penger rett i lomma. Det vil opplagt avhjelpe en vanskelig økonomisk situasjon om du har mer penger. Å dele ut penger flatt er selvsagt ikke utjevnende i seg selv, men om man deler ut ganske likt til voksne og barn, så vil barnefamilier få forholdsmessig mer. Og barnefamilier generelt har dårligere råd enn en familier uten barn.
Problemet med å fjerne avgiften er blant annet at dette er noe de rikeste tjener mest på, ettersom de kjører mer enn de som har dårlig råd og i tillegg ofte har store biler som krever mye drivstoff.
Så fører ikke engangsutbetaling i seg selv til at man bruker bilen mindre, men da kjenner man kanskje litt mer på at prisen er høy når man fyller drivstoff og kanskje man ser etter tiltak for å redusere bilbruken.
Jordbruket får utgiftene til diesel og gjødsel kompensert gjennom jordbruksoppgjøret (selv om det i år blir veldig krevende å stipulere totalkostnaden) så at de skyver landbruket foran seg er litt populistisk (selv om høy dieselpris å gir likviditetsproblemer på kort sikt)
Men de burde bekymre seg for at Norge har en av de laveste selvforsyningsgraden i verden og den er synkende.
De som har mye penger har vel for lengst kjøpt seg elbil og merker ikke dette allikevel.
Vi som ikke har råd til elbil (eller ny bil for den saks skyld) setter VELDIG pris på dette kuttet nå. Vi bor også avsides og har lang reisevei til alt vi skal, for det er kun der vi har råd til å bo, så igjen: VELDIG glad for dette kuttet. :nikker:
Nå ble det veldig fokus på det ene argumentet om at det er rikinger som tjener mest på dette avgiftskuttet. Det var argumentet fra sjefsøkonomen som jeg tok med meg videre. Jeg er enig i at mange av de rikeste allerede har kjøpt seg elbil og dermed ikke får noe igjen for avgiftskuttet.
Samtidig er det slett ikke slik at alle rike folk (selvsagt avhengig av hvor man setter "rik"-grensen) har gått over til elbil for mange år siden. Hadde for eksempel vår dieseldrevne 2009-modell gått gjennom EU-kontrollen i år, så hadde vi fortsatt hatt den. Og som man også ser her i denne tråden, så finnes det mange som både har elbil og fossilbil. Jeg fant rapporten De siste fossilbilistene som sier at det er fossilbilister i alle inntektsgrupper, men at det i stor grad er praktiske ting (mulighet for hjemmelading) som hindrer overgang til elbil.
Alt dette sagt: Å fjerne avgiften uten å ha diskutert og utredet dette skikkelig, framstår som lite gjennomtenkt. Som Floksa sier:
Jeg er for eksempel bekymret for produksjon av kunstgjødsel og derigjennom matproduksjon. Dette ser ikke ut til å bekymre partene som nå har tvunget gjennom avgiftskutt. Der var det viktigere å få dette gjennom slik at folk kunne få billigere bensin og diesel før påskeferien.
Og da er vi tilbake til utgangspunktet mitt, som er at jeg føler at alt går til helvete. Det er en krise nå hvor jeg føler at politikere står med fingrene dypt inne i egne øreganger mens de frenetisk kaster rundt seg med fellesskapets midler og tror at det vil fikse alt.
Jeg er oppgitt. :sukk:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
