Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Ja, det gjorde han. Jeg synes det er utrolig drøyt, ihvertfall i forhold til at han ikke kjenner noe mer til kvinnen en det ene innlegget. Han burde da heller bedt henne oppsøke lege i RL for vanlig undersøkelse og samtale istedenfor å prompte gi råd om abort.
Jeg blir helt sjokkert over at en lege kan gi slike råd på nett uten flere opplysninger enn de kvinnen kommer med i spørsmålet sitt. Legen burde få en kraftig reprimande!:nemlig:
Dette sjokkerte meg! Legen forsvarer seg med at det var flere omstendigheter, men det står ikke spesifisert i spørsmålet. Ergo kan andre personer som søker og finner dette spørsmålet med tilhørende svar bli veldig redd! Klart det er/kan være skadelig å drikke alkohol i svangerskapet, men dette svaret var over streken syns jeg :nemlig:
Ja, en ting er at det er et overtramp overfor kvinnen som han, helt uten å kjenne henne og situasjonen fullt ut, råder til å ta abort.
Jeg syns også det er et overtramp overfor det ufødte barnet. Ja, det er mye mulig barnet er skadet av det at moren drakk såpass mye alkohol i første del av svangerskapet. Men - det er også faktisk mulig at barnet ikke har tatt skade i det heletatt... Hvorfor da så blindt råde mor å velge barnet bort, nærmest "sånn for sikkerhets skyld"?
(Og ja, jeg er for fri abort, i tilfelle noen lurer.)
Jeg ble selv anbefalt det samme. Var 17 år og hadde vært ei uke på fylla (en såkalt studietur). Legen presiserte at det var rart jeg ennå ikke hadde abortert, og med mindre jeg ville føde et barn som med stor sannsynelighet ville vært "skadd" på et eller annet vis pga mitt alkoholinntak,anbefalte han abort. Og sånn ble det.
Syns da og nå at det var hel forferdelig det han sa.
En lege (ikke min faste for å si det sånn) nevte abort som en mulighet etter at han mente han så eneggede tvillinger på UL i uke 7, på grunn av faren for komplikasjoner.
Kif: Jeg får dånedimpen. :dåne: For en fjottelege!
Enig i at det som det ble linket her var etisk feil. (Nå muller han jo om han vet noe vi ikke vet, men han burde uansett ikke ha svart på den måten. I tillegg til å være i en direkte dialog med kvinnen, har han jo en masse "tilskuere" som uansett ikke vet filla om han har fått flere opplysninger fra kvinnen.)
Festlig. :rolleyes: En saksbehandler i lånekassa hintet også ganske kraftig om abort da jeg var helt fortvilet fordi hun (MEGET feilaktig) hadde sagt at jeg ikke hadde rett på fødselsstipend. "Du har nå ikke kommet særlig langt, ser jeg, så jeg skjønner ikke at du gidder å sette deg selv i denne situasjonen".
Jeg føler meg litt delt jeg.
På den ene siden synes jeg det virker litt uhørt av legen å komme med en slit uttalelse, men på den andre siden så ville kanskje en annen lege sagt akkurat det samme om kvinnen satt på kontoret hans/hennes.
Hans mening var at hun burde ta abort etter så stort alkoholinntak, men han burde kanskje presisert at det var hans mening, ikke noen fasit.
Men kva som er eit stort alkoholinntak er då temmeleg stubjektivt. At ho skreiv at ho drakk kvar dag i ferien kunne i beste fall bety at ho hadde tatt ein halvliter eller eitt glas vin dei fleste dagane, og drukke seg halvbrisen på fest.
Før uke 5 av svangerskapet deler ikke mor og barn noen ting.I løpet av uke 5 dannes navelstrengen og fosterets blodomløp starter,hjertet begynner å slå.
Derfor er det høyst usikkert om alkohol har noe stor negativ effekt før uke 6.
Syntes dette var uhørt.
Jeg synes at en leges meninger skal være basert på en faglig vurdering, så enkelt er det. Jeg er ikke interessert i legens mening som privatperson - og det er det neppe noen andre som er heller, da hadde de nok heller snakket med en venninne. Nettopp derfor bør leger (og mange andre grupperinger) være varsom med å blande sine faglige utsagn med sine private.
Hmm..de fleste oppegående mennesker vet vel at alkohol og svangerskap ikke er noen god kombinasjon! Er vel derfor "pasienten" også var bekymret. Men å anbefale abort i dette tilfellet med disse opplysningene var vel i overkant drastisk?! Tror det hadde blitt en stor økning i aborter om alle som hadde vært på rangel når de var gravide uten å vite det hadde tatt abort! Ille at en lege i det hele tatt kan få seg til å si noe sånt, personlig mening eller ikke! Er enig med de som sier han burde rådet henne til å oppsøke fastlege el :nemlig:
Jeg var selv på skikkelig sommerfyll da Lillemann ble unnfanget og hver helg de første 3-4 ukene før jeg oppdaget at jeg var gravid (oppdaget i 5 uke). Tenkte selvsagt på det faktum at jeg både hadde drukket og røkt disse første ukene, men de tankene forsvant. Lillemann viser iallefall ikke noen tegn til skade, stor og frisk som en fisk! Et fint og friskt svangerskap og fødsel til rett tid:)
Noe lignende "anbefaling" fikk jeg av en rådgiver hos Amathea :rolleyes: Hun sa rett ut at dette kom vi aldri til å klare, så abort var det eneste rette. Hun mente også at vi aldri i verden kom til å få noen statlig støtte eller støtte fra lånekassa. Hun mente at det beste var at hvis vi absolutt måtte beholde barnet, skulle jeg bare gi opp skoleplassen min, for og gjennomføre skolegang som gravid og etterhvert småbarnsforeldre var umulig. Var på kontoret hennes i ca. 10 minutter før jeg nermest sprang ut derfra. Helvettes kjerring. Kjenner jeg faktisk blir litt lei meg når jeg tenker på det, selv om det er snart tre år siden. :(
Jeg var redd for dette da jeg ble gravid (ikke planlagt)
Og hadde et par fyllekuler i løpet av de første 5 ukene.
Da jeg var hos en spesialist i fosterdiagnotistikk pga blødning(skrev det sikkert feil) var jeg ca 7 uker.
Fikk beskjed om å ta det HELT med ro ang.alkoholen da fosteret deler ikke blodbane med mor før ca 6/7 uke.
Så det skulle jeg ikke tenke på.
:confused: Ingen skader i hvertfall..
Han sa også at det er svært sjelden at et foster tar skade av et par fyllekuler i begynnelsen, men det er regelmessig/daglig er stor sannsynlighet for at skader oppstår-
Nå er det ikke uvanlig at basert på faglig vurdering kommer leger fram til forskjellige ting.
Hva han som privatperson måtte mene er egentlig likegyldig, men det kan jo påvirke han selvsagt.
Jepp - etanol er så fettløselig at det ikke trenger en delt blodbane for å passere over til barnet - det kommer seg over ved diffusjon gjennom lipidmembranen på cellene. I hvilken grad det passerer vet man derimot lite om, men at det kan gjøre det og i en grad også gjør det kan man si med stor grad av sannsynlighet.
Jeg hadde selv noen skikkelige kuler når jeg var gravid med nr. 2. Oppdaget ikke svangerskapet før jeg var i uke 9. Jeg var bekymret, og snakket med legen min, som sa at hadde det oppstått noen alvorlige skader så tidlig, ville naturen ordne opp av seg selv.
For øvrig synes jeg det har gått sport i å skylde på mor for hvert eneste problem et barn måtte få. Har man gjort noe / spist noe / drukket noe / sovet for lite / stresset for mye /spydd for mye /ammet for lite osv.osv. og barnet får problemer, er det helt og holdent mors skyld. Hvem sin skyld er det da når barn får problemer og mor ikke har gjort noe galt? Kanskje det er mor som lyver, og har holdt på med "forbudte" ting i all hemmelighet? Mors skyld er det uansett helt garantert. :snill:
Og den faglige vurderingen i akkurat dette tilfellet er: Ja, alkohol kan skade fostret, men per i dag vet man ikke nøyaktig hvilke mengder som må til. Man er heller ikke sikker på hva som kan regnes som senskader av alkohol. Dette er det riktige svaret. Synsing om man skal ta abort eller ikke på grunnlag av dette er, nettopp det: Synsing. Og synsing er bare personlige meninger.
Ja, jeg har vel også vært av de som ikke planla svangerskap, var ung og festet hardt... Fikk sjokk da jeg fant ut at jeg var på vei, hadde legen eller jordmor anbefalt abort den gangen kan det hende det ville blitt resultatet. Men heldigvis var det ingen som nevnte det, tiltross for at jeg fortalte om hvordan jeg hadde levd før jeg fant det ut.
Sjølvsagt har det mykje for barnet å seie kva mor får i seg gjennom svangerskapet. Mor og barn deler jo blodomløp, og får dermed i seg det samme. Og å undergrave denne sanninga med å spissformulere problemstillinga så til dei grader som du gjer her synest eg faktisk er litt barslig.
Jeg er enig med røkla: Så lenge han ikke ble spurt om abort så er det ikke på sin plass å komme med det.
Det jeg reagerer egentlig mest på er at man tar sånne vanskelige ting over nettet og gir konkrete svar. Jeg synes han heller skulle nøyd seg med å si at det var en potensiell skade for barnet og at hun burde oppsøke fastlegen sin.
Ja, og eg synest det er eit kjempepoeng at mange bruker svar frå slike forum til sjølvdiagnostisering og som vurderingsgrunnlag i eigne vanskelege og liknande situasjonar. Også for deira del er det viktig å understreke at slike spørsmål ikkje har eit fasitsvar, og at ein bør ta personleg kontakt med ein lege.
Han der er helt tulling.. Jeg har lest mange svar han kommer med. Noen ganger kommer han ikke med et svar engang, bare luller seg borti et eller annet.. :dåne:
Nettopp. I tillegg så blir det jo generelle uttalelser som kanskje ikke passer i det hele tatt på det konkrete tilfellet som pasienten snakker om. Og jeg synes det er kjemperart at enkelte leger tør å gjøre det. Jeg mener, alle som har kjørt legevakt vet hvor forskjellig det man får høre på telefonen kan være fra det som faktisk møter deg.
Synes du det? La meg komme med et eksempel. En jeg kjenner fikk et barn med en hjerneskade. Denne har sannsynligvis oppstått under svangerskapet pga. hypermesis. Mors feil, med andre ord.
Jeg mener at sånne svar som det hovedinnlegget linker til, kan føre til at massevis av helt friske fostre blir abortert bort. Det er klart det finnes risiko, men det finnes heller ikke større sannsynlighet for at dette barnet hun bærer på har tatt skade av hennes alkoholinntak de første 2 uker etter unnfangelsen enn for at det ikke har det. Man vet ikke noe om hvor mye eller lite som skal til på hvilket tidspunkt i svangerskapet for at det skal forårsake skade.
Det er dine ord at det er "mor sin feil". Dersom det er slått fast at det er hypermesis som har forårsaka hjerneskaden så er det vel strengt tatt ingen tvil om at det er hypermesisen som har forårsaka hjerneskaden. Eg forstår ikkje kva du meiner å framvise med dette eksempelet. Sjølvsagt har ikkje mor skada barnet med vilje. Det er det då ingen som meiner.
Ja, men det er eg jo heilt einig med deg i. Problemet er berre at det første innlegget ditt blir så useriøst i den spissformulerte tonen at du øydelegg for di eiga sak.