#1
Guava sa for siden:
...
- Nyheter og media:
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
OL i Beijing
#2
Misteri sa for siden:
Jeg har helle ikke satt meg nok inn i saken til å komme med verken for eller motargumenter, men når jeg tenker på Kina og det som har hendt i det siste så får jeg litt motstridende følelser når det gjelder å ha ol der.
#3
goldnugget sa for siden:
OL skal være upolitisk så jeg synes ikke vi skal boikotte lekene. Tenk også på utøvere som har en OL-drøm!
Men vi kan heller boikotte andre ting som vil svi for Kina innen handel og økonomi.
#4
Lisa sa for siden:
Jeg husker jeg synes det var forkastlig at Kina fikk tildelt OL og jeg er ikke overasket over at situasjonen der forverrer seg nå før lekene starter. Husker godt begrunnelsen for tildeling av lekene til Kina – ”at de da måtte åpne seg mer og situasjon ville forbedres for generelle menneskerettigheter” - LIKSOM!. Det vi ser nå er bare tragisk og trist. Jeg håper alle opposisjonelle i Kina / Tibet fortsetter å demonstrere og benytter denne anledningen til å vise sin avsky nå som kinesiske myndigheter må slippe inn såpass mange utenlandske pressefolk.
En boikott fra Norge vil ha lite å si men hvis verden sammen brydde seg så ville det jo sende en kraftig statement.
Noen her foreslo å boikotte kinesiske produkter, fin tanke men lykke til sier jeg da … det hadde vært noe. Alt fra det meste av mobiler, klær, møbler fra IKEA; sko, leker og ikke minst våre ”lokalproduserte” Findus fiskepinner bearbeides i Kina …
Så jeg stiller meg veldig positiv til den kritikk som medlemmer av KrF og Høyre nå kommer med … (forøvrig noe som skjer svært så sjelden ….)
#5
Polyanna sa for siden:
Jeg syns det er for jævlig at de skal få sole seg i glansen av lekene, med så mange grove overgrep bak fasaden. Jeg vet ikke helt HVA man skal gjøre, men det bør ta litt av OL-glansen bort fra arrangøren, hvis dere forstår.
Jeg lurer litt på å boikotte sponsorene?
#6
annemede sa for siden:
Man boikottet jo OL i Moskva ... Det var vel politikk, men det var kanskje før OL ble upolitisk?
#7
emm sa for siden:
Jeg er helt for boikott! Synes det er langt viktigere å markere for de stakkars undertrykte og torturerte i fengsel o.l at man sympatiserer med dem, fremfor å gjennomføre i sympati med idrettsutøverene. De klarer seg uansett, det er jammen ikke sikkert med de andre.
#8
Polyanna sa for siden:
Også tror jeg faktisk at boikott gir ubehagelige assiasjoner til nettopp boikotten av Sovjet-OL. Kald krig, en verden delt i to...
#9
annemede sa for siden:
According to the Olympic Charter, established by Pierre de Coubertin, the goal of the Olympic Movement is to contribute to building a peaceful and better world by educating youth through sport practised without discrimination of any kind and in the Olympic spirit, which requires mutual understanding with a spirit of friendship, solidarity and fair play.
#10
annemede sa for siden:
Altså, som organisasjon for de gamle olympiske idealer synes jeg at de har mistet seg selv på veien. Som organisasjon for å vise frem seg selv for verden, og fremme superidrettsfolk som pusher grenser (medisinsk både på lovlig og ulovlig vis) for å forherlige seg selv, det klarer de.
#11
noen sa for siden:
OL skal være upolitisk, men er det ikke. Amnestys nyeste rapport viser at forholdene i Kina har blitt verre etter at de ble tildelt OL. Mange opposisjonelle er fengslet, blant annet for å stille kritiske spørsmål om OL og for å snakke med utenlandske journalister. Heibergs uttalelser viser at IOK ikke tar sitt ansvar for å følge opp Kinas forpliktelser i forhold til det de lovet da de ble tildelt lekene. Nei, her er det bare full boikott som er godt nok, synes jeg.
#12
noen sa for siden:
Ja det er de gode på, det skal de ha!
#13
Sitron sa for siden:
Selv ikke Amesty Norge ønsker å boikotte lekene. OL betyr journalister og journalister betyr at ting kommer mer frem i lyset.
#14
noen sa for siden:
Godt poeng. Men veldig mye har vel blitt dokumentert og rapportert nå også, uten at det har forandret noe i Kina. Tvert i mot... Jeg er redd for at det sittende regimet i Kina får mer (i sin verden) positivt enn negativt ut av å arrangere OL - de har jo brukt flere år på å fjerne alt og alle som ikke passer inn i glansbildet de ønsker å vise fram. Jeg tror nok det vil bli satt ekstra søkelys på menneskerettighetsforholdene i Kina den tiden OL varer, men så går alt tilbake til det samme etterpå. Hvis flere land boikotter OL, tror jeg det vil være et prestisjetap for Kina. Vel, jeg kan ikke akkurat si at jeg har mer rett enn Amnesty, men jeg synes det blir litt puslete å boikotte åpningssermonien, og forsette å leke som før.
#15
emm sa for siden:
Tro meg, Kina vil bruke betydlige summer på å "rydde vekk" alt de ikke vil verden skal se forut for OL. Prosessen er i gang, og journalister får nok liten eller ingen adgang til å se bak kulissene de setter opp. Jeg tror bråket rundt OL som nå kommer frem er bra, og debatten er på sin plass. Videre tror jeg ikke at verden blir noe mer delt i to av en OL boikott.
#16
Acsa sa for siden:
Det er jo flere måter å boikotte på. Et av forslagene har jo vært at de kongelige og den politiske ledelsen som ellers ville vært tilstede ved åpningsseremonien boikotter, men at norske idrettsutøvere deltar i OL.
#17
Agent Scully sa for siden:
Jeg ser heller ikke noen grunn til at idrettsutøvere skal betale prisen for at Kina er et kiipt land å bo i. Det bør brukes andre politiske virkemidler for å bedre menneskerettigheter, og så får heller hver enkelt utøver demonstrere/boikotte på sin måte. Men jeg syns ikke noe offisiell OL-boikott er på sin plass.
#18
him sa for siden:
Siden jeg ikke er interessert i idrett har jeg egentlig ikke en oversikt over hva en OL boikott vil innebære, jeg må tenke mer på det.
Ville bare anbefale en veldig god og tankevekkende artikkel av Svein Egil Omdal - les den her. (NB! Hva som helst som Svein Egil Omdal har skrevet anbefales å lese! Han er knallgod!)
#19
emm sa for siden:
Hør-hør!
#20
nikki sa for siden:
Jeg er også for boikott,og er helt på linje med emm her.:nemlig:
#21
Nenne sa for siden:
Jeg er for boikott. Jeg hørte et intervju med Amnesty på radioen for et par dager siden og da fortalte de at for mange var forholdene blitt verre nå på grunn av OL, for nå stues alle som kan tenkes å bråke om noe som helst vekk. De håpet på forhånd at mediefokuset skulle gi større åpenhet og mer frihet, men det motsatt har skjedd.
Heibergs argument om at lille Norge ikke kan gjøre noe fra eller til, kan nok stemme det, men da bør jammen det argumentet huskes i andre sammenhenger også, der vi skal gå foran med et godt eksempel og bidra mer eller være bedre enn alle andre. Uansett, det var et sidespor. Jeg mener at selv om Norge er lite og ubetydelig i verdensmålestokk, så er det allikevel viktig å boikotte for å markere et standpunkt. Det handler om å kunne leve med seg selv.
#22
annemede sa for siden:
Jeg mener å ha lest at Angela Merkel i Tyskland og mange med henne skal boikotte ihvertfall åpningsseremonien.
#23
Tangina sa for siden:
Jeg er for boikott på et plan og synes det er på høy tid at verden virkelig tar fatt i og bryr seg med hva som skjer i Tibet og med opposisjonelle i Kina. At OL ikke er politisk er i hvert fall utopisk. Men så hørte jeg en fra Raftostiftelsen som påpekte farene ved at myndighetene mister ansikt på det viset, at det kan gjøre vondt verre for de som allerede blir forsøkt kneblet. Og det er jo et godt poeng. Som poenget til Amnesty om journalister også er det. Så jeg vet ikke helt hva jeg mener.
#24
annemede sa for siden:
Det må jo i det minste kunne gå an å boikotte åpningsseremonien!
#25
Tangina sa for siden:
Jeg synes at hvis man først skal boikotte, så skal man boikotte hele greia.
#26
annemede sa for siden:
Jamen, de stakkar idrettsfolkene som taper så masse penger på det da? :snill:
#27
Tangina sa for siden:
Jeg synes vel ikke så synd på dem sammenliknet med f.eks. tibetanerne. En boikott må jo synes og merkes. En boikott av åpningseremonien blir jo bare en slags "pynteboikott": "Vi synes dere er litt dumme, men ikke så dumme heller..."(Bare lurer - hvorfor fikk jeg den ekle snillesmileyen av deg? Skjønte ikke helt det...)
#28
annemede sa for siden:
Ah, det var ikke du som fikk den, det var de stakkars idrettsfolkene ... :sorry:
#29
Tangina sa for siden:
Aha - litt treig der ja... Ikke har jeg noen ammetåke å skylde på lenger heller. Sorry. :knegg:
#30
him sa for siden:
Ja, det er jo jobben deres. Jeg ville ikke synes det var noe hyggelig hvis jeg ikke fikk lønn, pga tilstanden i Tibet. Det er tross alt ikke idrettsfolkene som har bestemt hvor OL skal være. (Er ikke det en olympiske komiteen IOCC, eller noe slikt?)Som det ble nevnt i linken min så var Norge deltakere i OL i Tyskland. Enig med Svein Egil Omdal i at vi får sende noen diktere til Kina.
For de som ikke har lest linken tar jeg med utdraget fra diktet til Nordahl Grieg:
Niggeren Owens sprinter
germanerne stuper sprengt
Det blonde Stadion undres,
og Føreren mørkner strengt.
Men tenk da med trøst på alle
jødiske kvinner og menn
som sprang for livet i gaten
dem nådde dere igjen.
#31
annemede sa for siden:
Men det forventes ikke at idrettsutøvere skal ha innblikk i situasjonen i Kina, det forventes ikke at de skal ta stilling. De skal bare kaste glans over sitt hjemland ...
#32
Mams sa for siden:
Selvsagt skal idrettsutøvere ta standpunkt, og de bør som alle andre mennesker ha et visst innblikk i hvordan situasjonen er i Kina.
Jeg synes lekene bør boikottes, og mener det i enda større grad når det kmmer fram at situasjonen forverres i Kina ettersom det nærmer seg OL.
Et menneske er kritisk til at OL arraneres og får 3,5 års fengsel. Kona blir også truet med at hun bare får se sitt barn hver 3. time for å amme det.
Det er liksom greit så lenge vi får ha OL og noen idrettutøvere skal kaste glans over Norge. (dog er sjangsene for det heller minimal, men det er oe helt annet)
Skulle ønske vi hadde idrettsutøvere som så forbi egne medaljesjangser og sa: "Nei, dette vil jeg ikke være med på". Det hadde vært en idrettutøver som kastet glans over Norge.
Ingen toppledere eller Kongen bør dra dit om vi ikke boikotter ved å ikke sende deltagere, i allefall åpningssermonien.
#33
Nebbia sa for siden:
Jeg synes alt snakket om boikott av åpningssermonien er fjollete. En boikott er en prinsipiell handling, og skal man boikotte bør man vise at man faktisk mener noe med det. Men hensynet til positiv omtale i kjølevannet av sportslig suksess er selvfølgelig altfor viktig til at man kan fremstå som prinsipiell.
At Kina i utgangspunktet fikk OL viser at hensynet til den økonomiske stormakten betyr langt mer hensynet til menneskerettigheter. Så hva mener man egentig med en OL-boikott når man allikevel kommer til å fortsette (og trolig også utvide) det økonomiske samarbeidet med Kina etter OL?
Når det gjelder Heiberg fremstår han som blondere enn en karikert missedeltager.