hørt så mye dritt om foreningen for krybbedød om at de bare lurer nybakte foreldre til å støtte spiller på samvittighet og sånn..
Kommer pengene virkelig fram til forskning på krybbedød? evt hvor mye..
hun var veldig trent hun som ringte til å spille på samvittigheten min iallefall..
skulle selge meg en kalender for 349 kr.. men jeg har hørt så mye tull om de på NM og sånn at jeg tenkte å konferere med dere før hun ringer meg opp igjen i morgen..
Men tror jeg kommer til å si at de har dårlig rykte på seg, for å ringe til folk med den gang de kommer hjem fra sykehuset med sitt nyfødte barn..
Jeg lurer på hva budsjettet deres skal brukes til? Det eneste jeg har hørt om dem er at de skremmer vettet av nybakte mødre. Ved neste henvendelse ville jeg tatt ordet og spurt vedkommende ut hva pengene brukes til, hva de gjør, hvordan de arbeider, osv.
Jeg velger å tro at det er en seriøs organisasjon, har ikke grunn til å tro noe annet når man ser på nettsidene deres. www.sids.no
Og jeg synes det er ett godt formål, men jeg synes de er vel aggressive i pengeinnsamlingen, og at de godt kunne spart seg å bevisst ringe til nybakte foreldre.
Her tilbakevises forøvrig dette fra foreningen. De mener det er tilfeldig.
Du trenger ikke forklare deg på noen som helst slags måte. Hun har faktisk ikke KRAV på noen forklaring. Du kan si at du har valgt å ikke støtte, og at du ikke vil forklare noe ytterligere.
Hvis du vil støtte organisasjonen så gjøre det mye bedre direkte. Disse telemarketingfolkene tar en VELDIG stor andel av sumen du gir!
Jeg ble oppringt av en fyr i dag, som ringte fra akkurat denne foreningen. Han ble skikkelig ufin da jeg sa at jeg er prinsipielt imot telefonsalg (har reservert meg). Jeg gir fast til fire veldedige organisasjoner hver eneste måned (fadderskap etc), og det sa jeg til ham da han begynte å spille på min samvittighet - og da begynte han å argumentere, nei, han begynte å krangle med meg om hvordan jeg var kommet i kontakt med disse organisasjonene in the first place!
Og hele tiden kalte han meg fru... "Men du vet jo det, fru...., at vi har greid å redusere krybbedød med 80 prosent takket være folk som gir penger når vi ringer".
Som om han personlig var ansvarlig for reduksjonen.
Nei, fysj, han var fæl.
Det har vært veldig mye snakk og skriverier om at Krybbedødforeningen ringer opp nybakte foreldre.
I den mest sårbare periodn man er i når det gjelder krybbedød.
Jeg og de fleste av mine venner som fikk barn for noen år siden ble oppringt bare noen få uker etter at vi kom fra sykehuset.
Det var vel også en avisartikkel om det rundt på den tiden (mener jeg å huske da, men ammetåka var småtykk til tider)
Det er selvsagt ikke representativt. Men for MEG er det nok til at det er MISTENKELIG i hvert fall, at 50% av flere hundre brukere ble oppringt i barseltiden. 50%!! Det skal UTROLIG med tilfeldigheter til for å få det til å gå opp! Da må de i så fall ringe en enorm mengde mennesker hele tiden, men det sier de jo at de ikke gjør.
Nei, det er ikke engang mistenkelig. Foreningen ringer så mange som 700 000 i perioder, og at de treffer på nybakte foreldre og besteforeldre er ikke så rart!
Ehhh, skrev jeg at det var bevis?
Jeg skrev at det var snakk og skriverier om det, ikke at det var blitt bevist.
Flere reagerte tydligvis på at de ble oppringt kort tid etter en fødsel og det viste seg at det var mange som opplevde det, og da er det vel ganske naturlig at slike ting blir skrevet om. Men det er langt i fra det samme som å si at det ble bevist.
Jeg er overbevist om at de bruker (brukte) navn og nummer fra Libero eller lignende. Slike man kan registrere seg hos når man venter. Jeg støtter dem ikke.
Veldig ofte har de ringt for å selge kalender, altså de siste mnd av året.
Det har stort sett skjedd hvert år for min del.
Men det året jeg fikk minstemann så ringte de plutselig i slutten av juni (han er født i starten) og da skulle det ikke selges noe, de bare ba om et bidrag til forskning.
Min familie har reservert oss mot telefonsalg. Da telefonen ringte - rett etter at jeg kom hjem fra sykehuset med Storebror - og en eller annen skulle selge meg abbonement på "Foreldre og barn" -så spurte jeg rett ut om de leste fødselsannonser...
... og ja...selgeren innrømmet det... De leste fødselsannonser, tok navnet, sporet opp nummeret!
Hun fikk i klare ordelag av meg hva jeg mente om dette - og redaktøren fikk en skarp mail.
Jeg ville ikke bli det minste overrasket om Foreningen for krybbedød gjør det samme. :nemlig:
Som nybakt legger man mer merke til en telefon fra foreningen, enn fra f.eks. Blindeforbundet. Man har et lite spedbarn selv, og er livredd for at det utenkelige skal skje. Husker jeg leste sinte strofer fra en nybakt bestefar som hadde blitt oppringt av foreningen. Som sagt, hvis man setter seg ned og ser på tall for hvor mange barn som fødes, og når man ser hvor mange foreningen ringer i "aktive" perioder, som 700 000 (husker ikke eksakt tidsperspektivet, men det var i løpet av noen uker), så er det ikke så rart at man treffer på mange nybakte foreldre.
At man møter på innleide, slitsomme og frekke telefonselgere er beklagelig, men trist hvis folk lar det inntrykket sverte en så viktig organisasjon. Jeg ville tatt kontakt med foreningen direkte og klagd på den aktuelle selgeren.
De ringer 750 000 årlig. Altså under 70 000 i måneden. Det finnes ca. 5000 barselkvinner i en måned, grovt regnet. Så mindre enn 10% av nybakte mødre burde oppleve å bli oppringt. Og det SER UT til at talet er langt større. 50% på en spørris på NM kan ikke kalles bevis, men en indikasjon. Jeg gidder ikke finansiere en spørreundersøkelse for å underbygge det, men det er nok til å gjøre meg skeptisk.
Det kan godt hende krybbedødforeningen ikke ØNSKER å markedsføre seg mot nybakte mødre. Men jeg tror ikke de har stålkontroll på telemarketingfirmaene de bruker. Som lever av provisjonen.
Så jeg syns det er en grei oppfordring at folk heller kan kjøpe ting av foreningen dirkete enn via telefonsalg.
Du må også legge til at dette var en undersøkelse på NM, hvor alle hadde opplevd en barseltid. Hvis det hadde vært med andre grupper i den undersøkelsen, hvis undersøkelsen ikke hadde vært selvrekruterende osv.
Husk at hvis telefoninnringningene på Holmgang hadde vært representative hadde Frp uten tvil vært i regjerningsposisjon. De får utrolig høy oppslutning.
Det gjør de helt sikkert. Det er helt vanlig at ulike firmaer og organisasjoner bytter og selger adresser til hverandre, for bruk i direkte markedsføring. Man kan be om kilde, og man kan også be om at adresse og telefonnnumer IKKE blir videresolgt.
Foreningen mot Krybbedød kjøper/bytter sikkert også telefonnummer med andre bedrifter/organisasjoner, og jeg tipper at de ikke er mest interessert i kunderegisteret til Elkjeden, liksom. Så det er nok en god del som blir oppringt fordi man (muligerns indirekte) antar at de har fått barn i løpet av den siste tiden. Men det er nok mange som også blir oppringt av andre årsaker. Som at de bor i et område der folk generelt gir mye til ulike interesseorganisasjoner.
Jeg kan ikke huske å ha blitt oppringt av Foreningen mot Krybbedød, men av et veldig masete forsikringsselskap som visste når jeg fødte, fordi jeg en gang oppga terminen til Goboken eller Sandberg forlag eller hva det nå heter.
Jeg har blitt oppringt av denne foreningen kort tid etter ihvertfall tre av fire fødsler, i løpet av 15 år. Aldri ellers.
Selgerne spilte helt klart på det at jeg hadde et nyfødt barn. For meg er det i seg selv såpass uspiselig at jeg er skeptisk til foreningen.
Jeg velger å støtte foreningen direkte, istedet for at telemarketing-selskapet skal ta halve kaka.
Jeg synes det er fryktelig synd at en så viktig sak skal bli kokt bort av at overivrige telefonselgere tvinger seg på nybakte foreldre.
Selvsagt er det ikke tilfeldig at disse blir ringt opp og det er spekulativt til tusen. Landsforeningen selv anser dette som et problem og jeg håper inderlig de får bukt med det før ryktet deres går enda mer til dundas..
Jeg har vært på noen kurs i regi av landsforeningen og innad i organisasjonen er de svært fortvilet over at det går rykter om at pengene ikke når frem.
Det er IKKE tilfelle og det er fortvilende at støtte til en så viktig sak forsvinner i tåkete rykter og mistanke om korrupsjon i foreningen.
Alle er vi redde for dette og jeg håper mange overser ryktene som verserer.
Skulle dere ha noen spørsmål, så kan dere ta direkte kontakt med foreningen.
Rykter? Jeg hører ikke på rykter, men når jeg blir oppringt de gangene jeg har registrert meg noe sted med termindato, da tror jeg ikke lenger at det er rykter. Så får heller foreningen ta oppvasken med selskapene de leier inn til å samle inn penger for seg. For frem til denne oppførselen slutter, så fortjener ikke de en krone.
Dessuten; det forskes på krybbedød omtrent overalt i verden. Jeg tviler på at krybbedødsforeningen vil utgjøre den enorme forskjellen, globalt sett.
Det som er viktig er jo å se på problemet i forhold til norske rutiner og norsk levestandard.
Jeg nekter å tro at du er så naiv at du tror at krybbedødsfall bare skyldes en enkelt faktor og at denne faktoren er lik for alle verdens land. :rolleyes:
Jeg tror krybbedød skyldes en eller få faktorer jo, med ytre påvirkninger som utløsende. Jeg tror f.eks. ikke at mageleie eller røyking eller whatever er ÅRSAKEN til krybbedød.
Dessuten er det ganske mange vestlige land som er tilnærmet lik oss, både med hensyn yil levestandard og generell livsstil.
Personlig er jeg overbevist om at foreningen for krybbedød er en viktig forening, og at pengene de samler inn stort sett går til forskning på grunner til krybbedød og forebygging av det samme.
Likevel synes jeg det er overraskende mange som har samme erfaring som meg. At noen ringer for foreningen for krybbedød og ber om penger 14 dager etter termin. Jeg har reservert meg og samboer mot telefonsalg, men under graviditeten var jeg med i ulike klubber som libero-klubben og barn i magen. Så lenge det er store penger å tjene på å selge telefonnummer og kontaktadresser, samtidig som det går an å bli rik på telemarketing vil dette fortsatt skje. Jeg husker enda hvor desillusjonert jeg ble da jeg begynte å få masse adressert reklame med samme trykkfeil i navnet mitt som det Klassekampen hadde. Når jeg som har reservert meg mot telefonsalg blir oppringt av denne og liknende foreninger samt barneforsikring like etter termin, ser jeg det ikke som bevis på noe som helst, men det får meg likevel til å føle en aversjon mot de som prøver å selge meg ting midt i ammetåka.
Krybbedødmannen hadde en veldig trist stemme og fortalte om mange triste mammaer som nå gikk en sørgelig adventstid i vente fordi de hadde mistet det kjæreste de hadde.
Det vet jeg, selvsagt. Derfor er det ikke "bevis" håndfast nok til at jeg vil oppfordre til noen boikott av foreningen. Men jeg har ingen skrupler mot å oppfordre til boikott av telemarketingfirmaene de bruker... DET gjør jeg gjerne på mistanke!
Ellers: Hvorfor er ikke statistikken på sidene til foreningen oppdatert siden 2003-tallene? De var jo veldig lave, så det hadde vært spennende å se om den VELDIG positive trenden har fortsatt!
Jeg tror det er opplysningsarbeidet som er viktigst. Folk lurer jo på alt mellom himmel og jord, og det er fint å ha en faglig sterk oganisasjon som holder seg oppdatert på forskning og sørger for at folk får god og faktabasert informasjon og samsoving, røyking, madrassbruk, mageleie, osv. Selv om det ikke er ÅRSAKEN til krybbedød, så redder det mange, mange liv! Og disse faktorene er veldig livsstilsbaserte - hvor vanlig er samsoving? Hva med dynebruk, som er vanlig i Norge men frarådes i andre land? Hvordan samsover folk i Norge vs. andre land? Smokkebruk?
Mitt inntrykk er at de fint kommuniserer ambivalensen i tallmaterialet om samsoving: At det er vanskelig å si helt sikkert, og at det er viktig å gi råd om HVORDAN samsove trygt:
Nå har jeg ringt og snakket med en hyggelig dame på hovedkontoret til foreningen. Jeg fortalte henne om min samtale med den pågående telemarketingmannen som ringte meg i går for å få meg til å gi penger, og dama ble helt sjokkert. Hun skulle gå videre med saken, for som hun sa, selvfølgelig har de ingen interesse i at folk er ufine og frekke når de representerer dem.
Nei, og der er jeg jo helt enig med deg.
Telemarketingfirmaer tar for det første av kaka, i tillegg kjøper de seg ringelister slik Linemix og andre beskriver. Men at krybbedødforeningen med vitende og vilje ringer opp de med spedbarn for å skremme vettet av dem - det kan jeg ikke tenke meg.
Og jeg synes det er veldig synd hvis enkelte begynner å rette baker for smed.
I min terminklubb og barselklubb var det SÅ påfallande at alle vart ringt opp av krybbedødsforeninga at eg ikkje turde ta heimetelefonen då lille A var nyfødd. Eg slo meg til ro med at dei eg kjende som ville ha tak i meg kunne ringe på mobilen.
Men kjære deg, det er jo reaksjonen deres hver gang noen ringer. Jeg har ikke tall på hvor mange ganger jeg har lest at folk har ringt og fått samme svar som deg.
Det er jo åpenbart at vi er uenige om dette og det er helt greit.
Jeg prøver bare å si at det faktisk er stort fokus på dette innad i landsforeningen, og at det ikke blir tatt så lett på som du synes å mene.
Problemet er jo bare at de selv ikke har midler til å ringe rundt, derfor blir telemarketing-selskap brukt og de bruker uheldigvis metoder som andre reagerer på.
Nei, det er det ikke.
Men jeg mistet min søster i krybbedød og var livredd med nr 1. Ja, jeg sov vel knapt de 3 første månedene.
Og da hjalp det mg IKKE at de ringte etter noen uker. (Husker ikke akkurat når e ringte men det var ikke veldig lenge etter at vi kom hjem)
Jeg har jobbet med telemarketing. Dog i en annen bransje. Vi tok oppdrag for Microsoft.
De ansatte ble lønnet av firmaet, mens firmaet ble lønnet av MS.
Det er vel en mulighet for at de har samme lønningsrutiner hos krybbedødforeningen.
Det spørs vel litt på hvor mange som klager osv. Folk som jobber med telemarketing får ofte provisjon av salget - det er i alle fall ikke en uvanlig måte å lønne folk på.
Jeg har truffet på ufine folk fra alle mulige foreninger, men det er klart at det "treffer" bedre når noen ringer og presser på når emnet er så sårbart. Jeg har prøvd å blitt presset via telefonselgere på blindeforbundet og redningsselskapet ol Og ja, det er en ekkel opplevelse, men jeg tror jo ikke det er blindeforbundet som står bak en massiv konspirasjon fordet.
PS. Telemarketeerene har ofte et script de følger. Slavisk. Og dette skriptet er nok laget av sjefesjefen. ( I dette tilfellet MS eller Krybbedødforeningen)
Nå har nå dette vært i media flere ganger. Og som du ser er det ofte oppe til diskusjon på, jeg vil påstå, de fleste fora der småbarnsforeldre frekventerer. Om ikke det er ødeleggende for business, så vet ikke jeg. I mine øyne har krybbedødsforeningen all grunn til en oppvask. Mulig de har forsøkt, men jeg kan ikke se resultater av det og da har de ikke prøvd godt nok.
Enda en grunn til å rette pekefingen mot foreningen.
Hvis dette plager deg så mye at du boikotter hele landsforeningen, hvorfor ikke skrive et rasende leserinnlegg, ringe kontoret eller på annet vis "sette dem til rette"?
Eller har du den samme innstillingen her - at ingenting noen få gjør hjelper i den store sammenhengen?
Min personlige erfaring med telefonselger på vegne av Krybbedødforeningen er at de ringte da førstefødte var nyfødt. Ok, jeg støttet. Så fikk jeg ny telefon litt over et år senere, vi hadde valgt ut noen andre organisasjoner å støtte, og jeg forklarte det. Selgeren presterer å si: "Du vet at ettåringen din fortsatt kan dø av krybbedød?"
:shock:
Selvfølgelig er det mange håpløse telefonselgere. Det jeg reagerer på, er at dette har vært en sak så lenge, og at Krybbedødforeningen fortsatt ikke har klart å rydde opp i dette. Både salgsfirmaet og foreningen hadde tjent på en mer publikumsvennlig salgstaktikk, siden disse organisasjonene jo er avhengige av goodwill.
Selgerne gjør vel antagelig som de får beskjed om, og bruker skremselstaktikk som sikkert er effektivt til en viss grad.
Selvfølgelig ligger ansvaret for taktikken hos de som har bestemt hva som skal sies, men en selger som i mitt tilfelle sier noe så dumt som det han sa til meg, har forhåpentligvis gått utenom skjemaet, og det bør få konsekvenser for selgeren. Dessverre meldte jeg han ikke inn da det skjedde.
Foreningen ringer ca 750 000 husstander årlig, ja. Hvis det fødes ca 60 000 barn i Norge årlig, og ser en bort i fra de statistiske 32,5 % som har reservert seg for telefonselgere, vil vel det si at ca 40 000 husstander med nybakte foreldre vil bli oppringt hvert år. Og seriøst, du kan umulig si at den undersøkelsen på NM er indikasjon for noe som helst.
Men de ringer jo ikke når som helst i løpet av det året! De ringer akkurat de første ukene man kommer hjem!
Hadde dette skjedd med to stykker jeg kjente så hadde jeg ikke reagert. Ikke hvis det var 10 heller. Men når faktisk hundrevis av mennesker opplever at de ringer TO UKER etter termin, og aldri ellers, så går ikke det regnestykket opp lengre.
Er det et kriterie?
Kan man ikke være opptatt av at krybbedød-gåten skal bli løst?
Jeg er enig i at metodene som blir brukt er tildels avskyelige, men synes det er hårreisende at så mange boikotter pengestøtten til en så god sak med bakgrunn i metodene som blir brukt.
Flisespikking, men foreningen heter ikke "Foreningen for krybbedød". De het tidligere "Landsforeningen til støtte ved krybbedød, men har endret navn til "Landsforeningen uventet barnedød".
Vel, DET er den ikke. Grunnen er at det er sannsynlig at det er flere som går inn på en spørreundersøkelse som heter "Har du blitt oppringt av krybbedødsforeningen ifbm fødsel?" som faktisk har opplevd det, enn som ikke har det. Så prosenten vil bli skjøvet. Men at de x hundre som svarte "ja" faktisk har opplevd det, DET er det ingen spesiell grunn til å tvile på. Så ANTALLET gir en indikasjon på at dette er noe MANGE opplever, men prosenten sier lite.
Jamen, da kan vi jo bare lene oss tilbake og vente på at verden løser alle problemer for oss. Det være seg AIDS, kreft, SIDS, pest og kolera.
For en innstilling? Det er ikke rart at Norge ligger dårlig an på FoU-investeringer i ft. BNP, hvis dette er gjengs oppfatning i den norske befolkning og politiske beslutningstakere forøvrig. La alle andre gjøre jobben, vårt bidrag blir så lite like vel ... :rolleyes:
Denne undersøkelsen er ikke troverdig på grunn av faktorer som selvrekrutering, og representativt utvalg.
Selvrekrutering er fy-fy i alle undersøkelser fordi det fører til at folk som er spesielt interessert engasjerer seg. Det er akkurat det samme som debatter på NM om sukker. Det som engasjerer seg tilhører ytterpunktene. Rett og slett for at det er de som føler sterkest for å debattere.
Nå er du teit og trekker det litt VEL langt. Om du ønsker å støtte organisasjoner som er fullstendig korrupte, så vær så god. Kan like gjerne hive penger inn i Irak-krigen med det samme.
Det synes ikke jeg. Det er veldig mange gode saker man kan støtte, og det er sikkert ingen av oss som støtter alle som vi synes er gode. Når jeg skal vurdere hvilke veldedige formål jeg skal støtte, vil jeg helt klart kunne finne på å velge bort en organisasjon på grunn av metodene de bruker f.eks. i markedsføring. Så bruker jeg heller pengene mine på en annen god sak.
Eg er heilt einig med Skilpadda. Å la vere å gi på grunn av marknadsføringa er vel så godt som det einaste verkemiddelet vi kan bruke for å få dei til å endre den.
Det står du også selvsagt helt fritt til, jeg bare velger å brenne ekstra for en sak som berører meg og mange i min omgangskrets.
Andres opplevelser gjør jo at man brenner ekstra for andre saker, sånn er det jo.
Jeg brenner for denne saken og blir nok ekstra oppgitt av diskusjoner på dette pga det.
Det jeg synes er verst er de som antyder at forskning er bortkastet og at pengene derfor ikke kommer til sin rett på den måten.
Det er for meg sprøyt fra ende til annen.
Det Polyanna sa var vel heller at det er mye større sannsynlighet for at de som har opplevd dette vil svare på en slik undersøkelse, enn de som ikke har opplevd det. For det er de som har opplevd det, som er mest interessert i spørsmålet. Så andelen "ja"-svar vil være "urimelig" høy. (Men antallet "ja"-svar må vi likevel anta er riktig.)
Jeg har lest denne tråden ganske grundig og har ikke sett noen innlegg som antyder noe sånt heller.
Jeg har bare sagt at jeg synes det er synd at det er metoden som kommer i fokus, ikke saken.
Eg er for så vidt einig med deg, men ser saka frå ei litt anna side. Eg synes det bør vere opp til Foreninga å skifte marknadsføring når så mange reagerer på den.
Jeg for min del var ikke noe begeistret for "Leger uten grenser" sitt realityside. (Putt et "vanlig" menneske sammen med "Leger uten grenser" i felten og film vedkommende sine reaksjoner). Ikke liker jeg alle som har ringt meg fra Redningsselskapet heller, men jeg gir faktisk penger til begge deler. Det er utrolig synd hvis vi slutter å støtte organisasjoner hvis "resepsjonisten er ei sur bitch" - for å sette det på spissen.
Selvfølgelig velger enhver av oss hva vi vil støtte og det er plenty av organisasjoner å velge i. Men jeg synes vi burde se på hva pengene går til enn det "ytre" ved organisasjonen. Selvfølgelig er det menneskelig å bli påvirket av de "ytre" tingene, men det er ikke det som er viktig. Selv synes jeg at markedsføring ikke burde være det viktigste kriterie for hva man velger å støtte.
Det eneste må være at det at det ser ut til at de ikke får bukt med dette problemet sier litt om handlekraft og struktur i organsisasjonen også. Det er jo generelt et svakt punkt i mange veldedige organisasjoner, og påvirker også hvordan de får utført andre ting.
Nemlig. Hvis foreningen bruker metoder som gjør at de blir oppfattet som ufyselige og påtrengende av potensielle givere, så har de et problem som de bør prøve å gjøre noe med.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
