Jeg hadde en ganske opprivende opplevelse i går. Vi fløy hjem fra kanariøyene. På raden foran meg sitter en mor og hennes 3 år gamle datter. De er av østeuropeisk opprinnelse, så jeg skjønner ikke det som blir sagt dem imellom. Jenta er ganske krakilsk. Hun nekter å sette seg ned når vi takser og nekter i hvert fall å ta på seg belte. Det ender med at moren slår henne, jenta hyler, men setter seg fint ned.
Slik fortsetter turen (5 lange timer). Jenta oppfører seg som en tulling, moren fortsetter å slå henne. 4 gangen er det nok for min del. Jeg henvender meg til moren midt i en omgang med juling og sier "Nå er det nok. Det er ikke lov til å slå barn." Moren blir sint på meg og sier: "Dette har ikke du noe med." Hun slår ikke igjen etter det selv om jenta virkelig ikke kan oppføre seg.
Etterpå får jeg anerkjennende nikk fra flere, og når vi går av er det en dame som takker meg for at jeg brydde meg nok til å si ifra.
Er det bare jeg som synes dette er ille nok til å snakke til moren eller vil gjerne de andre også uten å tørre? Jeg ventet jo også til 4. gang.
Applaus til deg. Tror nok de fleste ønsket å si ifra, men få tør. Jeg er vanligvis ikke særlig for å blande meg i alt alle andre gjør (i motsetning til mange andre mødre på nett har jeg skjønt...), men dette var langt over grensen.
Jeg synes du har noe med det. Jeg vet ikke selv hvor lenge jeg hadde ventet, eller om jeg hadde vært for feig til å si noe som helst. At moren ikke synes du har noe med det er en helt annen sak, det finnes jo kulturer ikke langt fra vår egen der det å gi en ørefik ikke er forbundet med noe ulovlig - bare vanlig oppdragelse. I så måte kan jeg forsåvidt skjønne henne, dersom hun lever i den tro at dette er måten man gjør det på.
Huff, så fælt. :( Jeg syns man har plikt til å blande seg når barn blir slått, og det var bra du grep inn. Syns egentlig det var rart at hun fikk holde på så lenge uten at noen sa noe.
Syns det var flott du sa fra jeg. Man må ha rett til å bry seg når man ser et barn blir slått. Vi er nok alt for redde for å blande oss inn... Vet ikke hva jeg hadde gjort. Hadde nok hatt lyst til å gjøre det samme som deg, men om jeg hadde gjort det... Tøft gjort av deg!
Huff, dette var trist lesning. Selvsagt hadde du noe med dette, flott at du sa i fra. Man har selvsagt et ansvar når man ser forsvarsløse barn blir voldsutsatt. Jeg tenker at dette er kjempealvorlig, og kvalifiserer til politianmeldelse samt melding til barnevernet. Det var tydeligvis mange vitner.
Jeg klarer ikke å forestille meg at jeg ville klart å la dette fortsette, uten å si ifra. Dersom man synes det er for skummelt/vanskelig å gjøre det selv, så kan man jo gjøre personellet på flyet oppmerksom på at et foregår vold mot barn i flyet.
Jeg er i utganspunktet en beskjeden og stille person, men jeg kjenner jeg får "uante krefter" de få gangene jeg har vært oppi situsjoner som krever at noen bryr seg.
Tjorven75 dette var kjempe fint gjort av deg. Tror nok at det var flere som ønsket å si noe. Men dessverre så er det mange som vegrer seg for ”å blande” seg inn. Men jeg syns du skulle ha fått slippe å ta den jobben. Det er faktisk en jobb for ansatte. Men honnør til deg som torde å bry deg. :blomster:
Jeg syns at det var tøfft gjørt at du sa ifra. Kanksje en bekymringsmelding til barnevernet ikke hadde vært så dumt. Selv om du ikke vet hva de heter eller hvor de bor så vet vel flyselskapet det. Jeg vet ikke om de har lov til å gi info til barnevernet.
Jeg ville kontaktet flyselskapet for å høre hva de sier om saken. Jeg antar at de ikke kan oppgi deg vedkommedes personalia og adresse, men de kan kanskje videreformidle en bekymringsmelding til rette kommune, eventuelt ta i mot en anmeldelse og etterpå tilføye personalia?
Har hørt/lest om en episode der en mor/far sparket til barnet sitt og noen ringte politet. Politiet kom og det endte med at mor/far fikk bot.
Beklager; husker ikke helt hendelsesforløpet....
Ja, hvorfor ikke? Jeg ringten inn bekymringsmelding på bakgrunn av en bilregistreringsnummer.
Barnevernet ringte meg opp igjen for å fortelle at de hadde fått tak i vedkommende, og ville bare gjøre oppmerksom på at familien bodde i nærheten av meg.
Jeg oppretthold bekymringensmeldingen min fordet.
Vi var i Tyrkia for noen år siden, hvor vi opplevde en mor banke løs på datteren sin. Hun slå henne i hodet, hardt og mange ganger.
Mannen sprakk så til de grader, og ba de kutte ut det der med en gang.
Alle bare lo av han. Ikke de rundt altså, men alle som var sammen med denne moren.
Hun sluttet å slo da, så det hjalp i alle fall.
Man SKAL bry seg. :)
Jeg hadde forresten en episode i overigår hvor jeg IKKE fikk sagt noe. Jeg skulle parkere og en mor kom gående med 2 barn. Den yngste, ei jente på ca. 2 år tenker jeg, var litt treg med å flytte seg ut av veien. Moren tok tak i armen hennes og slang henne til siden. Det så skikkelig vondt ut, og jenta begynte å gråte så sårt. :(
Da jeg fikk satt fra meg bilen var de borte ...
Flott at du sa fra. Og jeg synes også du skal kontakte barnevernet. Når hun slår ungen såpass ute blandt folk hva tror du skjer i skjul da?
Jeg har også en gang opplevd at en unge ble slått og ikke blandet meg inn. Min feighet nager meg 5 år etter. Denne gangen var det en far, faren var ikke av norsk opprinnelse. Det som nager mest er at jeg vet om han hadde snakket norsk hadde jeg reagert som bare det. Det gjør meg flau.
Vi nordmenn er ikke vant til slikt åpenlyst. Her foregår alt i det skjule, så jeg skjønner godt du ble sjokkert såpass at du ventet til 4. gangen.
Jeg tror jeg ville blitt så sjokkert at jeg måtte ha sett det flere ganger.
Først av alt: Jeg synes du gjorde det kjempebra! :) Det er ikke så rart at du ikke sa i fra før, de fleste blir vel litt "tatt på senga" i en slik situasjon.
Jeg vil tro at grunnen til at de fleste ikke sier i fra er en kombinasjon mellom det at man "ikke irettesetter andre offentlig", altså kutyme, man blir for overrasket og man finner det vanskelig å si ifra til noen som ikke er norsk (språk, annen kultur. Hvis en hindu hadde prøvd å fortelle meg at en ku var hellig hadde han nok trengt mer enn en setning ...)
Jeg er enig i at en bekymringsmelding kan være på sin plass, og jeg beundrer Tjorven for å ha sagt i fra. Det må ha krevd en del guts. :applaus:
Jeg er dog IKKE for politianmeldelse. VI vet at det ikke er lov til å slå barn i Norge, men dersom denne personen var av en annen nasjonalitet, så er det rett og slett ikke sikkert at hun visste dette. Og ja, vi kan sitte her og si at "selvsagt slår man ikke barn, lovverk eller ikke lovverk", men vi må huske at dette ikke er like selvsagt i andre kulturer. Vedkommende bør derfor i utgangspunktet OPPLYSES om norsk lov og rett før det er rett å anmelde. Og det er der jeg mener at barnevernet bør komme inn i bildet.
Uansett hvilken vei man går, så vil barnevernet bli involvert, så jeg tror ikke det gjør den helt store forskjellen hvem man melder fra til. Nå var mitt innlegg uansett ikke ment som at man bør gå til politiet, kun et svar på om det var rimelig å tro at denne damen visste at det ikke er lov å slå barn, eller ikke.
Synes også det var veldig fint at du sa Tjorven. Vi oppholder oss mye i London og dette er noe jeg alltid har store problemer med når vi er der. Ikke uvanlig å se barn får seg en skikkelig ørefik eller "slap" som de kaller det, skjer overalt .... problemet er jo at dette er fullt lovlig i UK. Det har ved 2 anledninger vært så ille at jeg har snakket til vedkommende men da har jeg også nesten fått en voksen slap tilbake .... tragisk, det er fryktelig vondt å se på at barn blir slått :(
Synes det var kjempeflott av deg å si ifra.
Det er nok mange grunner til at folk ikke griper inn.Jeg hadde nok gjort som deg, ventet en stund,hisset meg opp og så sagt fra. I dag,men for 10 år siden hadde jeg ikke "tørt".Jeg har nok utviklet meg, og fått bedre selvtillit gjennom årene.
Vi er veldig ulike,noen beskjedne,noen bryr seg rett og slett ikke,mens andre eksploderer når de har fått nok.
Synes også som Lisa at det er vansklig å være vitne til at barn får ørefiker,spesiellt i land der det er "akseptabelt". I Frankrike er det heller ikke uvanlig at et barn får seg en ørefik ved middagsbordet fordi det ikke sitter stille nok.
Jeg kjenner jeg blir kvalm av slikt, bra du sa ifra. Mannen, storesøster og jeg var vitne til en fæl episode i Paris en gang. En liten pjokk som fikk beskjed om å sitte i trilla si mens faren handlet mat ved disken på en kafe. Han falt for fristelsen og løp bort til faren hvorpå faren slo han i ansiktet gang på gang, avsluttet av et skikkelig rapp over baken. Voksen mann som slår hardt med store hender, også lille gutten som ble helt mørkerød på kinnet. Da klarte ikke mannen min å ikke blande seg inn, selv i et fremmed land. Faren ble helt rød i toppen, satte gutten sin i vogna og fantegikk fra hele stedet. Jeg grøsser bare ved tanken på hvordan den gutten har det.
Uff så godt du ga beskjed!! Jeg hadde gjort det samme! Jeg var en gang "innestengt" i en avgangshall i Athen med et helt hav av franskmenn som skulle til Fr.rike med sitt fly. Ja og oss nordmenn som skulle med sas.
I all ventingen og varmen var det jo selvsagt mange utålmodige barn og jeg har aldri glemt hvordan omtrent alle de franske slo og deljet barna sine. Det var helt grusomt.
Da har jeg ringt inn bekymringsmelding. Damen på barnevernet var vennlig og interessert, men sa jo at saken var litt vanskelig siden jeg ikke vet hvor de bor. Hun noterte seg flightnr og sete, OG hun ringte meg tilbake igjen da hun oppdaget at hun hadde glemt å notere datoen. Problemstillingen var interessant, syntes hun, og de skulle ta den opp på avdelingsmøtet til mandag.
Nå føler jeg at jeg har gjort det jeg kan i denne saken. Jeg tror vel ikke egentlig at det kommer til å skje noe, men jeg har i hvert fall forsøkt.
Divine: de snakket ganske godt norsk, men kommuniserte på sitt språk seg i mellom. Jeg har bodd i Øst-Europa et år og vet at det er ganske vanlig med lettere fysiske avstraffelser av små barn, så moren synes nok ikke at hun gjorde noe ulovlig. Men det var det jo.
Du påpekte et lovbrudd og det var helt riktig og forbilledlig å si fra. Her burde også en bekymringsmelding til barnevernet vært på sin plass. Hvis hun slår ungen når andre ser det, mon tro hva hun gjør når ingen ser? Og hva er det med folk som tror de kan denge oppdragelse inn i unger?
Min erfaring er at jo mer man slår unger, jo mer uoppdragne er det. Man kan evt kue dem, men de er jo ikek oppdragne fra innsiden da.
Det var det jeg konkluderte med også. Hun var den desidert mest uoppdragne ungen på det flyet, blant veldig mange. Jeg tror vel heller at moren tenker: "siden hun er den mest uoppdragne, så har jeg enda mer rett til å slå henne".
Politiet har plikt til å melde til barnevernet, så det spiller egentlig liten rolle.
Tjorven, jeg syns det var kjempefint at du turte si fra. Den stakkars lille jenta fikk oppleve at en annen brydde seg om at hun hadde det vondt, og ikke bare satt stille og så på, og dermed anerkjente handlingen.
Jepp. Det er ikke for ingenting at foreldre til barn med ADHD mange ganger føler at de må "renvaskes" for antagelser om at barnets atferd skyldes hjemmeforhold. Det er jo fordi dette er veldig likt.
Ikke dermed sagt at det ikke kan være tilfeller der begge forklaringer ligger til grunn. Noen ganger kan det nesten ha en synergieffekt. Barnet er krevende, foreldre er slitne, kanskje har også en eller begge foreldrene udiagnostisert/ubehandlet ADHD selv (det er jo arvelig) og dermed selv problemer med impulskontroll osv. Og så får man da et barn som krever så uendelig mye mer tålmodighet og impulskontroll av foreldrene.
Jeg snakker meg bort. Det jeg vil frem til er at barn som blir mishandlet kan rett og slett få atferd som ligner på ADHD. Og dermed har man en ond sirkel.
Ellers synes jeg det er utrolig godt jobbet av Tjorven75. Du skal ikke se bort ifra at barnevernet kan gjøre livet bedre for både barn og foreldre i den familien. :klemme:
Det er jo også litt viktig at jenta forstår at dette IKKE er greit. Så selv om jeg og er forsiktig med å blande meg i andres saker er jo dette brudd på norsk lov, og dermed kan man med rette si ifra!
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
