Den beskrivelsen passet nemlig på meg i går kveld, da vi var og så Chess. Riktignok er jeg ikke like ung som jeg ser ut til, og vinen var alkoholfri. Men jeg tror jeg fikk verdensrekord i antall stygge blikk. Jeg angret som en hund på at jeg ikke kjøpte brus i stedet, men det får jeg så sinnsykt halsbrann av...
Med mindre den unge damen hadde ravet rundt, så hadde jeg neppe tenkt særlig over det (kanskje fordi det ligger i bakhodet at det sannsynligvis måtte være alkoholfritt)
Men merkelig det der. Før jeg selv var gravid (og drakk alkoholfri vin) tenkte jeg nok mitt. Men nå som jeg har "been there, done that" enser det meg ikke i det hele tatt.
Det er rett og slett ikke noe jeg har med å gjøre. Det er ikke lenge siden to gravide damer satt på tv og sa at det var sunt å drikke et glass vin. Dessuten tror jeg ikke et glass tar skade. De stopper vel av seg selv, jeg tror neppe du greier å få ned noe mere enn et glass uansett.
Jeg hadde antatt at vinen var alkoholfri. Hvis jeg hadde pratet med vedkommende så hadde jeg spurt hvor jeg også kunne få tak i alkoholfri vin; hvis jeg ikke allerede hadde hatt et glass selv da. :)
Jeg hadde blitt sur og en anelse bitter.
Ikke fordi du var ung, men fordi jeg ikke hadde tenkt tanken på at det var alkoholfri vin.
Gravide (som jeg ikke kjenner, vel og merke) fremkaller en slags sjalusi hos meg fortiden, og særlig damer jeg anser for å være uansvarlig gravide.
Helt bak mål selvsagt, men det henger jo sammen med situasjonen vår.
Må ærlig innrømme at jeg vet ikke hvordan jeg ville reagert, men mest sannsynlig ville jeg ikke merket det/tenkt over det engang.
Jeg har helt sikkert i mitt liv til nå sett en gravid person med et vinglass, men kan ikke si det med sikkerhet for jeg har i allefall ikke reagert på det på en måte som får meg til å huske det.
Hadde jeg i det hele tatt lagt merke til glasset, så ville jeg tenkt at det sikkert ikke var alkohol i drinken, og at om det var det, så trengte det jo ikke være ditt glass …
Jeg hadde nok inderlig håpet at du hadde drukket alkoholfritt, jeg kunne nok hatt noen svarte skyer bak øynene også. Men jeg hadde aldri sendt deg lange sure blikk.
Jeg har jobbet en god del med barn som har vært alkoholskadet, så jeg er veldig personlig engasjert i problemstillingen.
Og angående dette og "bare" drikke et glass: Hva skyldes det at enkelte synes det er greit at et bittelite foster som produserer flere hundre celler i timen, skal drikke fostervann med alkohol? Dere er klare over at alkoholen er teratogen? Altså, den dreper celler i vekst. Foster i en så ekstremt viktig utviklingsfase bør slippe alkohol, samme om det gjelder et glass eller hundre.
Man kan aldri vite hva en person drikker uansett farge osv. Det kan være så mangt. Lukten derimot kan fortelle deg mer. Men hvorfor kunne ikke overskriften heller vært "hva tenker du hvis du ser en gravid jente med et glass vin i hånden". For det er veldig mange unge som aldri rører alkohol i graviditeten uansett. Når jeg gikk gravid var det faktisk den unge garden som fortalte meg hvor utrolig farlig det var å drikke under graviditet og ikke minst røyke, mens den eldre garde heller spurte ofte hvorfor jeg ikke tok meg et glass vin nå og da. Men nå skal det sies at jeg aldri drakk under svangerskapet, men desverre var jeg litt mer slurvete med røyken, men jeg klarte å slutte :) Desverre begynt igjen.... Og du dyre hvor jeg angrer på det nå! Men en dag kommer viljestyrken tilbake og da sier vi stopp for andre gang!
Jeg koste meg med noen slurker vin innimellom da jeg var gravid med lillegutt, så jeg er ikke av den fordømmende typen. Jeg drakk ikke vinlignende substanser ute på byn mot slutten av svangerskapet, tror ikke jeg hadde giddet blikkene, dessuten foretrakk jeg brus. Men jeg husker jeg var på omvisning og prøvesmaking på Ringnes da jeg var høygravid, og da drakk jeg alkoholfritt. Fikk mange "vittige" kommentarer av folk som sa de ble overrasket av at jeg drakk øl, før de så hva slags øl det var. Så mitt inntrykk er at dette er noe folk er opptatt av, ja.
Mnja ... Skeptisk! Jeg hadde av hele mitt hjerte håpet at det var alkoholfritt, for jeg synes ikke noe om drikking under et svangerskap - uansett mengde. Hadde nok ikke sett stygt på deg, men som sagt, hadde nok tenkt mitt, ja.
Vi hadde nettopp en forelesning fra Borgestadklinikken hvor de tvangsinnlegger gravide som ruser seg, blandt annet på alkohol. Da fikk vi opplyst at ingen vet nedre grense for hva et foster tåler og derfor anbefaler de helt totalavhold under hele svangerskapet. De anbefalte også at mor og far også var avholdende før unnfangelse - fordi det visstnok var forsket på at fars alkoholforbruk før unnfangelse kunne påvirke fostret!
Dette hørtes veldig skummelt ut synes jeg. Og ved fremtidige svangerskap kommer jeg til å bli enda strengere med meg selv, og det har mannen min også fått beskjed om å måtte være i forsøksperiodene.
(har jo desverre ikke referanser på dette, annet enn hva de på Borgestadklinikken sa. www.borgestadklinikken.no/ )
Hvis du søker på Ann Streissguth eller Ann Mari Brubakk så finner du mange kilder på det du skrev over.
I fjor arrangerte Borgestadklinikken et kurs som het "Barnet og rusen". Hvis du er interessert i temaet og de gjentar lignende kurs, så vil jeg på det varmeste anbefale alle i helse - og utdanningssektoren til å dra på det kurset. Mange forelesere fra forskjellige land som delte mye av sin forskning.
Jeg hadde sansynligvis ikke fått med meg at du satt med et vinglass. Om du røykte, der i mot, hadde jeg blitt forbanna. Kvinner som røyker i svangerskapet er noen store egoister.
Jeg hadde ikke tenkt noe spesielt. Hadde vel bare antatt at det var alkoholfritt. Jeg var stadig vekk og se på byen som gravid med ett ølglass eller vinglass i hånda. Alltid alkoholfritt, og tenkte ikke noe over at andre kunne reagere på det på noen som helst måte.
Jeg må ærlig innrømme at jeg hadde lurt veldig på hva som var i glasset. Rett og slett fordi jeg syns alkoholfri rødvin er så vondt at jeg aldri vurderer å drikke det selv nå som jeg er gravid.
Hvis noen først røyker så er de jo høyst sannsynlig avhengige av denne røyken og tar høyst sannsynlig 5-10 pr dag i alle fall.
Om noen tar seg et glass vin så kan det jo være måneder siden sist og til neste gang. Kan ikke skjønne hvordan det da kan være mye verre?
Hadde ikke egentlig trodd dette skulle bli en sånn for eller mot alkohol-tråd. Men jeg trenger visst å kommentere bittelitt:
Kan jeg bare få vise til hva m|nken skrev i starten av diskusjonen.
Jeg mener selvfølgelig at m|nken har rett.
Røyking er en annen sak, det er selvsagt skadelig, men jeg synes ærlig talt det er mindre dramatisk. At en gravid kvinne tar én sigarett én gang vil ikke føre til hjerneskade hos barnet. Men når det kommer til alkohol, kan vi faktisk ikke garantere det, hvorfor ta sjansen?
(jeg har ikke tenkt å argumentere for at røyking er bra, for jeg synes dét er dust uansett)
Jeg sa ikke at det var greit å ta alkohol. jeg kommenterte påstanden om at det å ta alkohol under svangerskap er mye verre enn røyking. Mitt poeng var: En som røyker er høyst sannsynlig avhengig av tobakk og det er hevet over enhver tvil at dette skader fosteret. Hvor mange av de som først røyker vil nøye seg med én enkelt sigarett?
Tar man ett glass vin i løpet av svangerskapet så kan dette skade fosteret, men det er ikke sikkert.
Så hva er verst, røyke regelmessig mens man er gravid eller ta ett glass vin i løpet av svangerskapet?
Pest og kolera, med andre ord?
Jeg tror fakstisk jeg må si alkohol er verst. Fordi vi ikke vet hvor mye som skal til for å gi permanent skade.
Røyking vet vi en del om, og det er selvfølgelig ikke lurt det heller, men så vidt jeg vet fører det ikke til hjerneskader, men dårligere lungefuksjon og større sjangs for astma og allergi.
(fritt fram til å korrigere meg, jeg har ikke fullstendig litterær ryggdekning akkurat her akkurat nå)
Røyking under svangerskapet kan i verste fall føre til dødfødsel.
I tillegg til de tingene du nevner så kan røyking bla.a. gi hjerneskade fordi morens røyking gir fosteret mindre oksygen.
Røyking under svangerskapet kan også føre til misdannelser på fosteret.
Nettopp fordi vi vet mye om røyking så synes jeg det er absolutt verst! Man
vet hvilke skader man kan påføre fosteret, og man vet at den lille kroppen krymper seg i livmoren for hvert drag som blir tatt av sigaretten.
Igjen - jeg forsvarer ikke det å ta alkohol under svangerskapet, men jeg mener fortsatt at røyking er mye verre enn ett glass vin!
I så fall er jeg enda sikrere på at man får værsågod å holde seg langt unna begge deler.
Men tusen takk for oppklaringen, jeg er så opptatt av å være innbitt motstander av alkohol i svangerskapet at jeg kanskje har glemt litt hvor farlig røyking er.
Hvorfor må man sette ting opp mot hverandre hele tiden? Alkohol vs. røyk, alkohol vs. hasj, røyk vs. fet mat ...
At man diskuterer flere skadelige stoffer er helt greit, men det er da ikke noe enten eller forhold mellom røyk og alkohol i svangerskapet. Man kutter selvfølgelig begge.
Dette du ramser opp må man bruke som det står i forskningen, ikke lage absolutte og fulle sannheter ut av det. Hva slags promille sjanse eller små forekomster er det funnet påvist hjerneskade ved røyking? Hvor mye røyking?
Det er absolutt skadelig å røyke under svangerskapet, men jeg synes ikke noe om krisemaksimering av fakta. Dine oppramsninger blir litt som VG-overskriftene når det lanseres nye forskningsresultater; trekker litt ut av sammenhenger og overser hvor mange tilfeller det er funnet.
Jeg røykte ti sigaretter eller noe sånt i løpet av svangerskapet. Jeg rørte ikke alkohol. De ti sigarettene har ingen innvirkning på fosteret. Det kunne ett glass vin på feil tidspunkt hatt. Det blir for dumt å si at ser du en gravid røyke en sigarett, røyker hun sikkert femten om dagen. Snakker vi om enkelttilfeller, er det ingen tvil - medisinsk sett - at alkohol er mer sjansespill enn sigaretter. Ingen av delene er naturligvis å anbefale.
For å svare på HIs spørsmål: jeg pleier ikke å kikke på andres glass eller lure på hva de har i det. Derfor ville jeg neppe lagt merke til det en gang.
Det ble antydet litt tidligere i tråden her at røyking er jo ikke så farlig, det kan føre til astma og lungeproblemer, ikke hjerneskader.
Jeg hentet fram litt fakta for å vise at det faktisk kan føre til mye verre ting.
Dette var kun for å underbygge min mening om at røyking i svangerskapet kan være minst like farlig som inntak av alkohol, dette igjen var en kommentar til påstanden om at alkohol er mye verre enn røyking.
Og siden vi er inne på det - har forskningen rundt alkohol og svangerskap konkrete tall å komme med?
Jeg hadde nok tenkt at det var alkoholfritt, hvis jeg hadde lagt merke til vinglasset.
Jeg kan ikke huske å ha fått noen stygge blikk med munkholmen min i vanlig ølglass på byen i forrige svangerskap, men jeg ser kanksje bare så ordentlig ut?.... gammel
Hadde neppe enset det i det hele tatt, Har ikke peiling på hva folk har i glassene sine, men hvis en som var gravid var synlig beruset så ville jeg nok tenkt mitt,
Jeg hadde ikke lagt merke til en gravid som drakk et glass vin. Jeg ville ikke gått ut fra at det "sikkert var alkoholfritt", for selv drakk jeg et glass vin ved enkelte anledninger da jeg var gravid. (Selv om halsbrann etterhvert gjorde at det beste var sjokolademelk som fungerte best for meg...)
Men synlig berusede gravide ville jo bli noe annet...
Røyking er skadelig, selvfølgelig, og jeg burde naturligvis ikke ha gjort det i det hele tatt. Dette vet jeg, altså. Men røyking er av typen jo mer man røyker, jo mer skade gjør det. Ti sigaretter i løpet av et svangerskap utgjør en mikroskopisk innvirkning.
Fra helsenett:
Nylander påpeker at skadevirkningene er doseavhengige. Jo mindre du røyker, desto lavere risiko. Litt røyking er bedre enn mye, selv om målet er null. Røykestopp tidlig i graviditeten reduserer all senere røykerelatert risiko. Allerede åtte timer etter at du har stumpet røyken er det normal oksygenmengde i blodet som fosteret får næring fra.
Jeg røykte noen få sigaretter tidlig i svangerskapet, pluss en halv nyttårsaften da jeg var seks måneder på vei. Det skulle jeg naturligvis ikke ha gjort, det vet jeg. Men min venninne som var omtrent like gravid, sto med champagneglasset sitt og spurte hvordan jeg turde. Hun tok jo bare et glass champagne.
Jeg presiserer at jeg vet at det er fryktelig dumt, egoistisk og så videre å røyke når man er gravid, dette er ikke et forsøk på å forsvare noe som helst! Men hvis man først skeier ut med en eneste enhet med alkohol eller røyk, er det røyken som utgjør den minste risikoen. Det er naturligvis fryktelig dumt uansett.