Hønni sa for 16år siden:

Min JTI typologi er ESFP og det er jeg fornøyd med altså. :knegg:

Men, min sjef er en sterk T, og jeg ser at jeg må snakke til henne slik at hun hører hva jeg sier.

Jeg føler og føler og føler og det er jo i veien her.

Gi meg et kræsjkurs i en T's verden!

Esme sa for 16år siden:

Jeg tror Skilpadda er den som er flinkest til å forklare, hun er F med svært mange T-mennesker som hun er svært flink til å snakke og forklare ting til.

Ellers tror jeg kanskje det er lettere å komme med eksempel? Så kan vi T-ene her hjelpe til med superargumenter?

Anne sa for 16år siden:

Er hun ESTP?

sakset fra: www.teamtechnology.co.uk/myers-briggs/estp.htm

What makes an ESTP tick?

The Dominant function is the perceptive one of Sensing. Characteristics associated with this function include:

• Likes looking at information in terms of facts and details

• Focuses more on the here and now rather than possibilities for the future

• Feels comfortable in areas of proven experience

• Takes a realistic approach

  The perceptive Sensing function is extraverted. That is, Sensing is used primarily to govern the outer world of actions and spoken words. The ESTP will therefore:

• Seek to experience and enjoy the world as it is

• Be very responsive to current events, with life tending to be a succession of events

• Be pragmatic in nature, constantly seeking to change the world to the way the ESTP wants it to be

• Observe in an objective way, valuing facts without necessarily putting an interpretation upon them

  The Sensing function is primarily supported by introverted Thinking judgement. That is, Thinking judgement is used primarily to manage the inner world of thoughts and emotions. This will modify the way that the Sensing is directed, by:

• focusing the (outer world) Sensing on impersonal facts and logical options

• tending to enjoy action and events for themselves rather than for the company of others

• leading to enjoyment of material possessions

  The classic temperament of an ESTP is Dionesian, or Sanguine, for whom freedom is a basic driving force - seeking to experience and enjoy life.
  Contributions to the team of an ESTP

In a team environment, the ESTP can contribute by:

• making things happen, with an action-oriented approach

• building a lively 'can-do' atmosphere, which generates team spirit

• focusing on practical ideas

• applying a common sense approach to problem solving

• maintaining awareness of the factual information on which discussions are based

• taking charge in a crisis, and organising others

  The potential ways in which an ESTP can irritate others include:

• acting too quickly, without appearing to think things through

• focusing too much on the current task at the expense of longer term or interpersonal issues

• not seeing the wood for the trees

• not taking account of the sensitivities of others

• turning to a new problem before the last one has been fully completed

• seeming materialistic

• generating crises as a way of getting things moving

Personal Growth

As with all types, the ESTP can achieve personal growth by developing all functions that are not fully developed, through actions such as:

• developing a long term vision, that avoids focusing on details
• developing a greater understanding of how people feel
• stopping and thinking before acting
• ensuring that all aspects of a task have been completed before going on to the next one
• spending time to interpret facts - looking for subjective meaning, and for underlying patterns
• developing time management skills
• deciding on a personal set of values, and revisiting this list from time to time
• expressing appreciation to others for their qualities

Recognising Stress

As stress increases, 'learned behaviour' tends to give way to the natural style, so the ESTP will behave more according to type when under greater stress. For example, in a crisis, the ESTP might:

• use impulsive energy to overcome whatever obstacles get in the way

• generate new actions

• use tried and trusted means of solving problems

• use pragmatic solutions at the expense of the long term

  Under extreme stress, fatigue or illness, the ESTP's shadow may appear - a negative form of INFJ. Example characteristics are:

• going quiet or withdrawing from people

• having a gloomy view of the future

• having intense negative feelings towards others, which may be openly expressed

• ceasing to adapt to changing circumstances

  The shadow is part of the unconscious that is often visible to others, onto whom the shadow is projected. The ESTP may therefore readily see these faults in others without recognising it in him/her self.

Candy Darling sa for 16år siden:

Show me the money. :nemlig: "Hvis jeg ikke får flere ressurser, kommer lønnsomheten til å gå ned". Vis regneark og flytskjema og to streker under svaret. Har jeg hørt.

Malus sa for 16år siden:

Hæ?

Palmen sa for 16år siden:

Logikk er fint. Argumenter med konsekvens er fint, særlig om konsekvensen kan kvantifiseres. Argumenter basert på fakta er fint. :)

Hønni sa for 16år siden:

ok, eksempel...

Jeg skal ha medarbeidersamtale hvor vi bl.a. skal diskutere en karrierestige, hvor man kan klatre uten å måtte ha personalansvar. Det øverste trinnet er fagleder, hvor jeg mener (der skrev jeg føler :fnise:) at jeg er i dag. Jeg er på ingen måte utlært eller den flinkeste i faget, men jeg er den i avdelingen min organisasjonen bruker når de skal ha svar på fagspørsmål, og den de vil ha med seg på råd når de skal ta besluttninger. Jeg vil gjerne bli målt på den jobben jeg gjør her og da må jeg ha tittelen. Hvis de mener at jeg ikke innehar kvalifikasjonene må jeg vite konkret hva de ønsker at jeg gjør for å få det. Jeg jobber 50 timers uker i dag, så jeg har ikke tid til videreutdanning på egentid. Da må jeg i så fall kutte ut den tiden jeg bruker som fagleder i dag på å bli det.

Lett å skrive ned når jeg kan redigere og slette, men når jeg skal si dette blir det jeg føler, jeg tror...
Jeg suger rett og slett på å be om bedre betingelser for meg selv.

Miss Norway sa for 16år siden:

Kall en spade en spade. Hilsen ESTJ'er.

Hønni sa for 16år siden:

Jeg tror hun er ENTJ?

Hønni sa for 16år siden:

Jeg suger på regneark og flytskjema....

Esme sa for 16år siden:

Ihvertfall ikke si jeg føler, jeg tror. Jeg mener, jeg synes er mye bedre. Øv deg på forhånd, og si det sånn som du skriver her. Punkt for punkt.

Candy Darling sa for 16år siden:

Skriv ned røffly hvordan du bruker tiden din, og hvor mye som går til faglederbiten. Poengter hvorvidt det er andre som har eller kan ta den jobben. Igjen, regneark og flytskjema er fine greier, med masse rødt og andre gilde farger.

Candy Darling sa for 16år siden:

Ok, der hadde du postet mens jeg skrev. :humre:

Miss Norway sa for 16år siden:

Dvs. type eksempel:

"Altså: I praksis her fungerer jeg jo akkurat som avdelingens xxxxx (insert jobbtittel), nærmere forklart pga:
1.
2.
3. etc.

Så siden jeg altså i praksis er avdelingens xxxxx, så mener jeg at jeg fortjener tittelen som går med den kompetansen jeg åpenbart har. Og hvis dere ikke føler dette går, fordi jeg ikke har kompetansen formelt, så vil jeg gjerne at dere gir meg rom/hjelp for å formalisere dette slik at jeg kan rykke opp lønns/stillingsmessig dit jeg faktisk fungerer idag."

Miss Norway sa for 16år siden:

Du skal sitte igjen med en sånn følelse etterpå: :værsågod:

:knegg:

Hønni sa for 16år siden:

Jeg er forøvrig ESFP/ENFP. 7/7 på S og N, men jeg er nok ørlite grann mer S.

(13 på E :knegg:)

Hønni sa for 16år siden:

:tilber: Hva med en coaching vin/øl/kaffe on me før den 23. :blafre:

Palmen sa for 16år siden:

Dette er jo veldig ryddig og oversiktelig da, så om du klarer å si dette så er det bra! Du har lov til å ta med deg notater inn, jeg ville sett på det som en helt klar styrke. Jeg ville også lagd en liste med kvalifikasjoner du mener å inneha for å ha denne jobben, i stedet for å spørre om hva hun mener du mangler, dersom du mener du faktisk er kvalifisert. Da viser du at du er gjenomtenkt og at du vet hvorfor du fortjener det (og ikke at det er noe du føler :dulte:)

Maverick sa for 16år siden:

:leser og lærer:

:ENFP:

mumrik sa for 16år siden:

Det er bare å si det som det er. :hjelpsom INTJ:

Miss Norway sa for 16år siden:

Men man må ikke komme med krav og sånt da. Sånn harmdirrende "Jeg er blitt forbigått!/Fordi jeg fortjener det!!!/Dete har gått veldig inn på meg altså!!!" er føleri, og det likes ikke. :niks:

Hønni sa for 16år siden:

Jeg er ikke god på å snakke om hva jeg har krav på, men er ellers full av føleri... :noterer likevel:

Esme sa for 16år siden:

Miss Norway sier mye lurt. Poenget er at du skal ha den tittelen fordi det er riktig og lurt og korrekt. Ikke fordi du fortjener det, føler at du har gitt mye, eller fordi du har krav, det er ikke så sikkert blir ansett for å være gyldige argumenter. T-ere kan godt være enig i at man fortjener forskjellige ting, men om det ikke er korrekt, så er ikke en følelse av fortjening et gyldig argument. Og mange T-ere blir irritert om ugyldige argumenter (etter deres mening selvfølgelig) blir tatt opp.

Miss Norway sa for 16år siden:

Og så er vi ikke så glad i det som kan oppfattes som sutring. Men vi er suckers for logiske konklusjoner.

gajamor sa for 16år siden:

:nettopp:

Miss Norway er lur.

Ellers kan du be dem om å grunngi hvorfor du ikke er fagleder, og imøtegå argumentene punktvis og meget saklig, gjerne med eksempler?

Miromurr sa for 16år siden:

:dulte:

Veldig viktig poeng. Føleri kan derimot slå tilbake. Har jeg hørt.

Retz sa for 16år siden:

Som INTJ kan jeg skrive under på at (malplassert) føleri ikke bidrar til å sette meg i et vennlig og imøtekommende modus. Hvis føleriet i tillegg blir brukt som et middel til å oppnå fordeler, da er løpet kjørt. Jeg er ikke leder, man jeg kan si noe om hva jeg ville reagert postivt/negativt på i en situasjon der jeg var leder og den andre en ansatt som ønsket høyere lønn:

Negativt

• Uklar formidlingsevne - dvs. diffust, omstendelig og upresist språk

• Small talk om alt annet enn dagsorden

• Fraser som "jeg føler at.." "jeg opplever.."

• Smisking eller en mer subtil eager-to-please-holdning

• Framstilling av seg selv som "offer"

• Syt

• Møter helt/delvisuforberedt til samtalen
  Positivt

• Klar tale, presist språk

• Argumenter som med letthet kan sjekkes

• Dokumentasjon på egen arbeidsmengde, gjerne skriftlig

• Grundig forberedt

• Et konkret og realistisk lønnskrav

• Ryddig og logisk presentasjon

• Holdning som signaliserer trygghet på egen verdi
  Tenker jeg gir meg med dette, kommer ikke på mer i farta.

TBM sa for 16år siden:

Heisann - jeg er også et "borderline"-tilfelle mellom ENFP og ENSP, men har havnet på ENFP.

Jeg mener at det aller viktigste er å være godt forberedt til en slik samtale, ved å gjøre det du gjør her i denne tråden - nemlig å "øve" deg på ulike argumenter, ulike måter å si det på. Ta gjerne med et ark med noen stikkord inn på medarbeidersamtalen - de fleste forbereder seg jo ved å skrive ned stikkord/refleksjoner i et skjema likevel.

Bortsett fra det er mitt råd at du ikke legger så mye vekt på hva slags type sjefen din er og hva du er, men:

• vær deg selv
• vær ærlig
• vær direkte
• vær forberedt

LYKKE TIL!

Ru sa for 16år siden:

F-er, uten noe å bidra med annet enn å plukke opp gode tips. :blafre:

Polyanna sa for 16år siden:

Det er fint om man kan være veldig strukturert og veldig konstruktiv: Dette er det jeg syns er utfordrende, a, b, c. Jeg har følgende forslag til løsninger: For a kan vi gjøre sånn og sånn, eller alternativt sånn. For b syns jeg... C klarer jeg ikke helt å se en løsning på, så der vil jeg gjerne at du hjelper meg å tenke.

bina sa for 16år siden:

Jeg aner ikke hva disse diverse bokstav-betegnelsene innebærer, men får en følelse av at du og jeg neppe har samme bokstaver. :) For når folk formulerer seg som dette.... hva ville du fram til? Var det et poeng? Kom du noen gang til det? Du starter med å si noe om en karrierestige uten personalansvar, og at du mener du er fagleder. Dernest argumenterer du for dette ved å fortelle en masse rundt omkring.

Hva er poenget? Er du fagleder? Eller er det det du ønsker å bli? Mener at du fortjener? Hvis så - hvorfor sier du ikke det?

Hvis jeg hadde sittet i medarbeidersamtale med deg og du hadde uttrykt deg som over ville jeg sannsynligvis mistet tråden og vi hadde endt med å diskutere en eller annen fillesak som jeg trodde var problemet. F.eks. at Jorunn maser for mye på deg og det stjeler tid og forstyrrer deg - ergo: Jorunn må få beskjed om at hun må spørre noen andre, evt må Jorunn på kurs for å bli selvstendig.

Men så ville kanskje du gått fra samtalen og følt deg overkjørt og misforstått - for du var ikke der for å klage over Jorunn, men det var det eneste jeg oppfattet.

Hvis du mener at du burde ha en spesiell tittel - så ta det opp. Egentlig burde det tas opp i forbindelse med lønnsforhandlingene (hvis du var i samtale med meg ville jeg bedt deg om dette), men luft det gjerne med lederen.

Og - hvis lederen din er litt som meg - snakk i klartekst. Si hva du mener, og ikke ro rundt grøten, for da ender hun kanskje med å tro at grøten var problemet.

bina sa for 16år siden:

Jeg er leder, og kjenner meg godt igjen. Likevel må jeg si at det finnes mange situasjoner hvor det er helt ok å bruke uttrykk som føler, opplever, og lignende. Men brukes argumentene for å fortelle at "Jeg har krav på", "jeg er blitt forbigått", "stakkars meg" og sånt - da er jeg for lengst blitt lite samarbeidsvillig.

Medarbeidersamtalen er ment å være et gjensidig verktøy, et sted hvor begge parter kan ta opp ting med den andre, og hvor man anses som likeverdige parter. Folk som da inntar krype-rollen blir vanskelig å forholde seg til. Si hva du mener, vær ryddig og strukturert. Det tror jeg alltid man vil vinne på.

Left sa for 16år siden:

Må bare signere dette.
Give me the facts.