Lykken sa for siden:
Hm. Jeg er ganske enig i at en del informasjon kommer ut slik at det blir mer "skremsel" enn fornuftig veiledning.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Lykken sa for siden:
Hm. Jeg er ganske enig i at en del informasjon kommer ut slik at det blir mer "skremsel" enn fornuftig veiledning.
Skremmern sa for siden:
Skremsel, ja muligens, men huttemegtu, er folk hjernedøde? Skulle tro at man som voksne mennesker er i stand til å tilegne seg grunnleggende kunnskaper.
Dixie Diner sa for siden:
Jøss ... Men jeg synes det er flott at de har slike kampanjer, for jeg tror det redder ganske mange barn fra skader. Så får heller legene opplyse disse sjelene om at barnet sannsynligvis ikke er så skadet av denne utepilsen at de bør tenke på abort. Jeg synes IKKE de skal slutte med sånne flotte og viktige kampanjer fordi enkelte er uvitende.
DM sa for siden:
Jeg er enig med Iset.
Fibi sa for siden:
Enig med Iset jeg også.
Ellers syns jeg det er forkastelig at enkelte leger/jordmødre faktisk anbefaler et glass rødvin for å få i gang fødselen. Var et par i terminklubben min som hadde fått dette rådet fra sin lege/JM, og som faktisk fulgte det. :snill:
Nessie sa for siden:
:dåne:
Er også positiv til slike kampanjer.
Lykken sa for siden:
Selvfølgelig er det positivt med slike kampanjer og det er viktig med god informasjon, men man kan alltid ha et kritisk blikk på hvordan det kommer ut, framstilles i artikler og hvordan fagfolk uttaler seg.
Altså, at noen er så hysteriske at de ber om abort (jeg tror dette er satt på spissen, få tilfeller, men mange engstelige sjeler)etter en utepils tidlig i svangerskapet er jo bare latterlig.
kie sa for siden:
Kampanjen er flott og viktig, men de som tror på den er uvitende? :confused:
Lykken sa for siden:
Godt poeng.
Dixie Diner sa for siden:
Var ikke sånn jeg mente det, tror de fleste skjønte hva jeg mente.
Esme sa for siden:
Om de ikke er uvitende så er de nå i det minste temmelig dårlige på å nyansere kunnskap. Men som Iset sier: De som misforstår kampanjen må jo innom lege for å få abort uansett, så da kan man jo oppklare det da.
Ru sa for siden:
Jeg er så shallow at jeg fniste som bare det når jeg hørte dette på radioen i morges.
Når man ser denne kampanjen, og da også disse "bivirkningene" og ser det i sammenheng med f.eks. enkelte diskusjoner på SM ...
Vel, det er fortsatt et stort behov for informasjon, og så får man heller sette sin lit til at fastlege/jordmor kan nyansere kunnskapen litt for dem.
him sa for siden:
Godt poeng.Jeg synes slikt er vanskelig. Det å opplyse store folkemengder må nødvendigvis bli litt ... populistisk, og faren for at man heller ut barnet med badevannet er ganske stor. Når det gjelder informasjon til gravide er det også vanskelig å "nå" denne gruppen på andre måter. Ta feks dette med å knipse og klappe barna som var mye vanligere da vi var barn enn nå (ja, la oss nå ikke ramle ut i en debatt om hvor vanlig det var da. :humre: ), dette har det vel aldri blitt kjørt en kampanje på og det bør det heller ikke, rett og slett fordi at det å nå småbarnsforeldre er lett, på grunn av hyppige kontroller hos helsesøster.
Godt mulig man ville fått enda bedre resultat med en "softere" kampanje. Jeg liker veldig godt vegvesenet sin, men jeg vet ikke hvor effektiv den er.
Aminta sa for siden:
Enig med Iset, og skjønnte hva hun mente.
Kampanjer som det er viktige, og jeg må innrømme at jeg også fniste av de som da løp til legen og ba om abort etter en utepils. Det går jo ann å bruke hodet selv også.
Esme sa for siden:
Jepp. Jeg må innrømme at jeg var så slem at jeg tenkte (ok, ok, jeg vet at det er slemt) at dersom enkelte av disse damene får barn så kan det være svært vanskelig å skille på om ungen har blitt dum på grunn av miljømessige årsaker i fosterlivet eller genetikk.
kie sa for siden:
"kie - dummere enn de fleste" overtrøtt fnis
kie sa for siden:
Jeg tenker at det er kan være ganske vanskelig å nyansere kunnskap når man er gravid og redd for å gjøre noe galt. Se bare på SG og SM.
Selv om de fleste nok humrer litt av det, så tror jeg nok veldig mange av oss "kuer" også har vært "kalv" en gang. Selv ringte jeg helsesøster for profesjonelle råd om endring i påkledning omtrent ved hvert vindkast da jeg var førstegangsmor. :flau:
Men altså; dette er jo en fase og en tilstand der mange opplever at alt er nytt og mye er skremmende. Jeg vil våge å påstå at situasjonen i seg selv gjør noe med "nyanseringsevnen" om slike ting. Det blir jo ikke bedre av at man har fryktelig mye å tape dersom man virkelig driter seg ut. Da kan jeg på en måte skjønne tankegangen bak det å "ikke ville ta noen sjanser".
Så det er, som du sier; godt at de må innom lege. Men synd om det blir så flaut å si hva man er redd for at man ikke forteller hvorfor man egentlig ber om abort.
Maz sa for siden:
Fy så slem du er, tanken streifet nok meg også, men jeg er jo ond.
Jeg ser ikke noe galt med slike kampanjer, det er tydelig at det er mange som fremdeles ikke synes dette er verd å ta seriøst.
Lykken sa for siden:
Hva mener du? Vet du om mange gravide som drikker?
Dixie Diner sa for siden:
På SM er det endel ja.
Aminta sa for siden:
Og jeg som tenkte at jeg ikke skulle nevne noe om disse tankene fordi de var for slemme. :o
Fluke sa for siden:
Jeg er redd denne type kampanje treffer/skremmer dem som ikke hadde drukket alkohol i svangerskapet uansett, men at de som virkelig trenger å få beskjed om at dette er farlig ikke får det med seg ...
Jeg mener allikevel at det er bra at det fokuseres på dette.
Harriet Vane sa for siden:
Hvis folk er så inni hampen dumme og helt ute av stand til å skille mellom hva som gir alvorlige alkoholskader og hva som statistisk sett går bra (selv om det kanskje ikke er helt superduperoptimalt), så er det kanskje like greit at de ikke formerer seg.
Jeg er veldig tilhenger av en røykfri og alkoholfri graviditet, uten solarium, listeria eller toksoplasmose, men kjære vene, altså! Før man VET at man er gravid? Det er noe annet med oss UFB'ere. jeg har levd som gravid lenge før jeg faktisk ble gravid, og har ikke tatt noen sjanser, men hadde jeg blitt gravid på gamlemåten ville jeg ikke fått panikk av et vinglass eller en pils i de fjorten dagene mellom EL og IKM.
Lykken sa for siden:
Jeg tror faktisk ikke det går på dumhet. De jeg vet som blir hva jeg kaller overhysteriske eller veldig usikre er ikke dumme, men veldig opptatt av å gjøre alt riktig og de får lett store kvaler av informasjon fordi de tar alt veldig bokstavlig og klarer ikke tenke med eget hode/sjalte ut det som er vesentlig pga førstnevnte. Jeg sier ikke dermed at man skal kutte ut kampanjer eller informasjon, men jeg synes denne artikkelen er en grei motvekt og gir et kritisk blikk på hvordan faktisk sånne kampanjer virker på en del folk. Og det er faktisk ikke alle som kommer til leger/jordmødre som bryr seg, tar signaler eller gir bedre informasjon.
Maz sa for siden:
Noen, og jeg vet om de som mener det er fryktelig å mene det er galt eller å uttrykke bekymring for konsekvensene for barn som har hatt et fosterliv med mye festing. (da snakker jeg om mer enn en utepils.) I min familie er jeg den som er sprø som er for totalavhold i både prøvefase og svangerskap.
kie sa for siden:
Jeg tenker nok at man kan ha i bakhodet at aviser gjerne har det med å lage "fengende" overskrifter.
"LUKTET PÅ ØLKORKEN - BA OM ABORT!"
him sa for siden:
Jeg er fremdeles enig med Kie, de fleste her inne er erfarne mødre, på sg og sm er de ikke nødvendigvis det. Jeg husker godt da jeg var gravid første gang alt man lurte på. Det finnes jo folk som tror (ikke meg da, må presisere det :humre: ) at sex kan skade barnet når man er gravid. Det er mange rare spørsmål man stiller seg og lurer på. Man er ikke nødvendigvis dum av den grunn.
kie sa for siden:
:synes him er usedvanlig klok i dag: :stolt:
Aminta sa for siden:
:knegg:
Manitoba sa for siden:
Jeg synes kampanjen er unyansert og synes ikke folk nødvendigvis er dumme fordi de blir veldig, veldig bekymret for å ha drukket under graviditeten. Det står vel at man ikke vet noe om skadevirkningene og hvor lite som skal til.
ElinM sa for siden:
:nemlig: Jeg husker da jeg var gravid første gangen. Jeg kunne finne på å holde pusten dersom jeg gikk forbi en bil som spøy ut eksos. Jeg tror også at biologien spiller inn, nygravide er antakelig programmert til å bekymre seg for "alt mulig" for å beskytte fosteret. Vi som er godt voksne og erfarne mødre har antakelig blitt flinkere til å bruke hodet etterhvert, og greier bedre å sile ut hva som faktisk betyr noe.
Jeg syns uansett at det er viktig med slike kampanjer, og man bør prøve å gå inn for at flest mulig er totalavholds i svangerskapet. Man vet faktisk ikke hvor mye, eller lite, som skal til før det er skadelig.
Agent Scully sa for siden:
Hele poenget er jo at ingen er i stand til å gi en god pekepinn her, og derfor lander man på "Best med totalavhold". Jeg er en av dem som irriterer meg grenseløst over nettopp dette, for når jeg er rundt IKM eller gravid, så kunne jeg faktisk godt tenke meg et glass rødvin eller to i uken. HVIS det ikke var farlig. Bare fordi du synes at totalavhold er easy peasy toppen av lykke betyr ikke at alle synes det. :blafre:
Men når det gjelder den aktuelle artikkelen så tror jeg den er ganske unyansert. Hvis man er 10 uker på vei når man finner ut at man er gravid, og man har vært på knusefylla 3-4 ganger, så forstår jeg at man kan være redd for senskader. Men jeg tror at når vi snakker om dem som ber om abort fordi de har drukket 1 glass øl så er det kanskje heller selvbestemt abort med en "unnskyldning".
Skremmern sa for siden:
Jeg kan tildels være med på det kie og him sier, men jeg setter et skille mellom uerfaren førstegangsgravid og rett og slett dumskap. Man er i overkant lettpåvirkelig og dum hvis man ber om abort etter å drukket alkohol, for mangler man allmennkunnskapen skal det ikke mange tastetrykkene til på en PC før man blir godt nok informert. Mangler man PC, eller vet man ikke hva det er, finnes det andre måter å lese om alkohol og graviditet på.
him sa for siden:
Skremmern: Det er mulig jeg er feilinformert, men så vidt jeg forstår så holder de åpen muligheten for at ytterst lite alkohol kan skade fostret. Hvis, om, at og men.
Tjorven sa for siden:
Jeg skjønner at noen damer har et litt annet forhold til abort enn meg når man vurderer slikt etter noen glass med vin.
Jeg var av de uheldige som klarte å gå skikkelig på fylla før jeg oppdaget at jeg var gravid med nr 1 (jeg hadde fått beskjed om at jeg kom til å slite med å bli gravid og dette var rett etter p-pilleslutt). Selvfølgelig var jeg sint og oppgitt over at jeg ikke hadde gitt ungen den beste starten hun kunne få, men derfra til å vurdere abort er en ganske lang vei å gå. Uansett var legen veldig flink til å informere meg om at dette gikk bra for de aller, aller fleste når uhellet først var ute.
Skremmern sa for siden:
Du er ikke feilinformert, him.
Harriet Vane sa for siden:
Jeg er en av dem som setter stor pris på et par glass vin eller en pils noen ganger i uken, men samtidig så er det et enkelt offer (som å slutte å røyke, det er liksom så selvsagt at man skal det) å la være.
Ettersom det er umulig å komme med en nøyaktig anbefaling og man ser at feks adferdsproblematikk og konsentrasjonsvansker øker i takt med kvinners alkoholkonsum så er det en vettug ting av SHdir å komme med en totalavholdsanbefaling. Man skal være gløgg for å utøve skjønn, og folk er overraskende teite. :er registrert på SM:
Jeg drakk litt vin sist, men etter å ha strevd så fælt med å bli gravid har jeg ofret noe mer denne gangen. Det har gått bra med storesøster, altså, men jeg vet enda mer nå enn sist. Og som Skremmern sier, informasjonen er et tastetrykk unna. Eller man kan snakke med lege eller helsesøster.
Det er jo strengt tatt ikke skremselspropaganda SHdir ol. driver med, det er jo faktabasert informasjon. Og de dummeste blant oss trenger enkle regler. Ja og nei, liksom, ikke noen ganger, mens andre ganger... Og ja, jeg har minimal tro på menneskeheten.
him sa for siden:
Men hvis jeg ikke er feilinformert, så betyr jo dette i realiteten at barnet kan være skadd? Hvorfor er det da så merkelig at folk vurderer abort gitt at de har drukket? (Nå antar jeg selvfølgelig for diskusjonens skyld at man ikke er prinsipiell motstander av abort, men at man tilhører en gruppe som synes det er OK å ta abort hvis barnet er skadet.)Esme sa for siden:
Nei det er helt riktig det, det er ingen garantert nedre risikogrense bortsett fra totalavhold. Men når det er sagt, så er jo sjansen svært liten for fosterskade om man tar et glass før man vet at man er gravid. Jeg tror (ikke vet) at det er vel mer sånn at man heller aborterer enn at fosteret lever videre skadet. Risikoen for fosterskade øker jo da utover i svangerskapet til den synker igjen, og den øker med konsumet.
Så det blir jo som all annen risikovurdering det: Hvor stor er sjansen, hvor alvorlig er utfallet og hvor mye spiller det rolle for livskvalitet om man lar være?
Disse faktorene vektes jo forskjellig fra menneske til menneske, og vi tar dem jo i dagliglivet for barna våre hele tiden. F.eks så kjører vi med bil til hytta, noe som antagelig er det farligste barnet vårt er med på. Vi senker risikoen med å sette ham i et bra bilsete, men fortsatt er det svært farlig og sannsynlig en større risiko for at han skal ha en hjerneskade som voksen, enn om man tar en glass rødvin før man vet at man er gravid.
Dette er ikke et argument for at man kan godt drikke rødvin altså, en risiko unnskylder ikke en annen, det er bare et eksempel på risikovurderinger som man gjør hele tiden.
Irma sa for siden:
Jeg er veldig for kampanjen som har vært, og tror at problemet med at folk synes litt alkohol i svangerskap er greit er større enn folk som har tatt et glass vin som ønsker abort. Jeg klarer ikke helt å tro at det legen sier er et omfattende problem altså, selv om det sikkert har vært enkeltepisoder.
Skremmern sa for siden:
Jeg synes det er merkelig at disse gravide lar vær å bruke hodet, ja. Jeg innser jo at andre har et helt annet forhold til abort enn meg, men det er lov å bruke fornuft og skjønn, også i dette tilfellet. Det står ingen steder at fosteret tar skade av alkoholpåvirkning, men man bør unngå det da man ikke vet hvor lite som skal til. Skremmselspropaganda tar gjerne for seg worst case scenario, men da kommer dette med å tilegne seg relevant kunnskap på banen, for det er ingenting som tilsier at man på bakgrunn av informasjonen tilgjengelig skal måtte ta abort.
ElinM sa for siden:
Man bør kanskje vurdere både det eventuelle skadeomfanget og risikoen før man vurderer abort, i det minste. Risikoen for skade på grunn av alkohol tidlig i svangerskapet tror jeg ikke er stor, og skadeomfanget er f.eks. konsentrasjonsvansker. Er det en grei grunn for abort?
kie sa for siden:
Så da er kampanjen villedende, da?
Budskapet var jo nettopp det man tenker på disse damene som dumme for å ha trodd på. Om budskapet er feil så er det vel også kritikkverdig å kjøre en kampanje på dette?
Jeg skjønner ikke helt hvordan man kan mene at en kampanje er riktig men at de som tar budskapet for god fisk og faktisk blir engstelige er dumme. Og det er jo ikke akkurat inkompetente folk som reagerer på kampanjen heller.
www.dagbladet.no/dinside/2008/06/11/537846.html
Dum eller ikke dum. Man bør kunne forvente at kampanjer i regi av Helsetilsynet er etterrettelige, synes jeg.
Harriet Vane sa for siden:
Hvis man mener at man har skadet barnet sitt beyond hope ved å ta en øl før man visste at man var gravid er det bare en eneste ting å gjøre. Da MÅ man være totalavholds. Punktum. Man må rett og slett ta konsekvensen av sin egen oppfatning og ikke skylde på staten. Staten har en opplysningsplikt i fht helse og dette er helt grei informasjon folk har godt av, all den tid damer drikker mer og mer og har overtatt et kontinentalt og mannlig drikkemønster.
Og folk kan tydeligvis ikke informeres nok, dersom de kan være 10 uker på vei før de vet at de er gravide.
Skremmern sa for siden:
Det står at det kan, kie, du misforstår kraftig hvis du mener det er det samme som at det vil gjøre det.
Harriet Vane sa for siden:
Er den ikke etterrettelig? Hva er den sier som er direkte galt, da? Jeg tror du må venne deg til tanken om at det finnes folk som er skikkelig teite.him sa for siden:
Ja, men nå er vel risikoen ukjent? Senskadene er vel også ukjente? Det er vel det som er poenget med hele kampanjen, man vet at alkohol er veldig skadelig for foster, vi har ikke oversikt over hvilke skader det kan gjøre eller når i graviditeten skadene kan oppstå.Jeg synes ikke det er så merkelig at folk som ikke kan spesielt mye om dette blir forvirret. Først får man innstendig beskjed om å holde seg unna alkohol fordi det kan forårsake skade, man drikker (ved et uhell får man tro) og hvis man da ønsker å ta abort på grunnlag av det får man vite at risikoen er lav og skadeomfanget er lite.
Synes ikke dere at den første og siste delene sier mot hverandre?
ElinM sa for siden:
Kampanjen er vel ikke villedende eller budskapet feilaktig. Fagfolk mener man kan få fosterskade på grunn av et glass vin. Denne skaden er f.eks. konsentrasjonsvansker. Mener du at en slik skade er så ubetydelig at man ikke skal advare? Ut fra det som diskuteres kan jeg også spørre om det motsatt, er denne skaden så alvorlig at det legitimerer abort?
ElinM sa for siden:
Man har vel et visst innblikk i skader, som at det kan gi konsentrasjonsvansker for å ta et eksempel. De alvorligste skadene kjenner man vel godt til. Problemet er som du sier at man ikke kjenner risikoen godt nok, og hvor mye/lite alkohol som skal til. Og da er det jo best å være føre var.
Jeg syns ikke dette sier mot hverandre. Det handler om å gi barnet en optimal start, det handler om å være føre var, det handler om kunne redusere risiko for skader når man har muligheten. Jeg syns det er fornuftig å unngå å påføre barnet konsentrasjonsvasker om jeg kan, men jeg mener også at et barn som kommer til å få konsentrasjonsvansker har livets rett.
Esme sa for siden:
Eh nei? Det blir jo som å be folk om å bruke sikkerhetsbelte men ikke direkte fraråde å kjøre bil. Det er jo sånn det er med risikovurderinger. Problemet er jo at mange tenker sånn: Over 50% sjanse, da skjer det helt sikkert. Under 50% sjanse, sikkert ikke.
him sa for siden:
Dette er hentet fra sidene til helsedirektoratet:
Hvis en mor drikker alkohol når hun er gravid, blir også fosteret påvirket av alkohol. Dette kan forårsake at fosteret ikke utvikler seg best mulig. Med alkoholforbruk følger risiko for at barnet blir født for tidlig, får redusert vekst, lavere intelligens eller andre utviklingsavvik. Noen trygg nedre grense for alkoholbruk kan ikke oppgis. Risikoen øker hvis mor drikker mye og ofte.
For meg høres dette litt mer alvorlig ut enn konsentrasjonsvansker.
kie sa for siden:
Så Gynekologforeningen er på villspor, da? Siden det er de som har reagert på kampanjen?
ElinM sa for siden:
Jepp, konsentrasjonsvansker er bare en skade barnet kan få, som er lite alvorlig. Jeg vil allikevel påstå at de fleste skader barnet får pga alkohol ikke gir god grunn til abort. Når man snakker om føtalt alkoholsyndrom befinner man seg i helt andre enden av skalaen, og skadene er store. Kanskje er mange flere enn det vi er klar over skadet på grunn av mors inntak av alkohol. Dersom f.eks. mange av tilfellene av adhd og de fleste konsentrajons- og lærevansker skyldes alkohol, er dette faktisk et samfunssproblem i tillegg til et personlig problem for de det gjelder.
Esme sa for siden:
Nei, men de har da ikke det eneste entydige svaret på hvordan man skal drive en sånn kampanje. Det er jo deres jobb å si ifra om en kampanje kan ha uforutsette virkninger. De er jo neppe mot en kampanje som går på mindre alkoholforbruk blant gravide per se.
ElinM sa for siden:
Ikke nødvendigvis. De har sine saker og interesser å verne om og sitter på kunnskap som andre ikke innehar. De ser det vel da som sin plikt å si ifra om at en slik kampanje skaper økt angst blant enkelte. Det er nyttig informasjon å få med seg, også for Helsedirektoratet som står bak kampanjen.
him sa for siden:
Nå snakker ikke jeg heller om skadene av alkoholforbruk er god nok grunn til abort, jeg snakker om at kampanjen kan gi inntrykk av at skadene er god grunn nok til abort. Litt knotet sagt, men jeg håper det er mulig å skjønne hva jeg mener. Og hvis kampanjen gir det inntrykket så mener jeg at folk ikke nødvendigvis er dumme fordi om de ønsker abort etter en utepils. (Herlig overskrift forresten, er det farligere å drikke pils ute enn inne?)ElinM sa for siden:
Ja, jeg skjønner hva du mener. Og hvis man oppfatter kampanjen slik, da er man kanskje litt dum?
Harriet Vane sa for siden:
Nei, og ja, men de ser andre ting enn forskere og informasjonsfolk, politikere eller andre interesserte.Og gynekologer ser vel mer av det skremmende folkedypet enn en forsker gjør?
Lykken sa for siden:
Hvorfor det egentlig? Hvis det opplyses om at et enkelt glass vin kan skade fosteret, så er det ikke rart mange førstegangs reagerer. Det er ikke alle som er like levende opptatt av og har orientert seg i denne verdenen som oss på FP…
Harriet Vane sa for siden:
Survival of the fittest, kalles det. :knegg:him sa for siden:
Tja, hvis mange nok oppfatter kampanjen slik så er det kanskje kampanjen som har et problem? Og i tillegg: Skal ikke en slik kampanje opplyse de som er uopplyste (eventuelt dumme)? Da er det kanskje greit uten total skivebom på målgruppen?ElinM sa for siden:
Det er da mye som er potensielt skadelig for et foster? Det gjør da ikke nødvendigvis abort til et godt alternativ.
Denne kampanjen har som mål å få gravide til å ikke drikke alkohol. Jeg tror dette er informasjon som alle burde ha fått med seg nå, hvis ikke er man lite orientert, og ja, kanskje dum. Dersom gravide allikevel drikker alkohol, for så å bekymre seg og deretter vurdere abort. Da er man kanskje litt dum?
him sa for siden:
Jeg tror ikke caset er slik. Jeg tror at caset er slik at noen har drukket noe før de var klar over at de var gravide, de har fått med seg kampanjen og blir såpass redde at de ønsker abort fordi de er redde for skadene på fostret.Da mener jeg at årsaken kan være at kampanjen er for "kraftig" og "dommedagsaktig" fremfor at folk er dumme.
Vel, vi blir neppe enige, så jeg avslutter nå. (Må vel nesten gjøre noe fornuftig også - av og til i alle fall. :) )
Lykken sa for siden:
Som Him, jeg tror faktisk de fleste drikker før de vet at de er gravide, og det er ikke akkurat uvanlig å ta seg en fyll hvis man ikke har planlagt en graviditet, ja, også når man kanskje prøver. Det er nok denne gruppen som bekymrer seg, og det kan vel ikke akkurat kalles uintelligent.
Dixie Diner sa for siden:
Nja, om en PRØVER tar seg ei fyllekule og vil ta abort om hun da blir gravid, vet jeg ikke hvor intelligent hun egentlig kan påstås å være. Men jeg skjønner hva du mener. :o
Filifjonka sa for siden:
Det er veldig mange svangerskap som ikke er 100% planlagte, da. I den virkelige verden.
Lykken sa for siden:
:knegg:
Godt du skjønte hva jeg mente!
Maiken38 sa for siden:
:jupp: Helt enig
kie sa for siden:
Den som sier andre er dumme, den er dum den. ;)
Harriet Vane sa for siden:
Fokusgruppene de hadde brukt i SH-dir besto av gravide kvinner og de BA om et tydelig budskap. Ikke skjønn og ca og omtrent.
Kan man si at man ikke planla svangerskapet dersom man ikke går på prevensjon og har sex? De aller fleste som blir gravide bruker ikke prevensjon, og dermed må det vel sies å være planlagt? Eller innenfor det man burde vite om?
Lykken sa for siden:
Den får du dra lenger ut på landet med!
Harriet Vane sa for siden:
Haha, det er vel nettopp slik de blir gravide som tenåringer på landet, kanskje? :haha: Du kan ikke mene det er VANLIG å bli gravid med prevensjon (som er brukt riktig).Hvis man har en livsstil som er helt uforenlig med graviditet, så bør man enten sørge for å bruke prevensjon eller la være å drikke så mye.
Det var en fra gynekologforeningen som ble intervjuet på Her og nå, og han fortalte motvillig at det var faktisk ingen som hadde kommet til ham, eller noen han hadde hørt om noe sted som faktisk hadde bedt om abort etter å ha tatt en øl.
Jeg tror mange påstår de blir gravide med prevensjon for å bortforklare graviditeter som for utenforstående ser litt dårlig planlagte ut, at man er blitt gravid mens man var arbeidsledig, student eller bodde trangt, med en fyr man kanskje ikke hadde kjent så lenge eller lignende, det virker kanskje litt teit å si at man planla å bli gravid når det objektivt sett ikke passer? Sånn at man ikke skal fremstå som ustrukturert?
Og så tror jeg at den latterlige 3-måneders-regelen om at graviditeten må være hemmelig inntil da, kombinert med dagens drikkepress er helt håpløs. man må styre og late som om man drikker, helle solbærsaft på vinflasker, bestikke kelnere til å ha lettøl på halvlitersglass og hva_har_du. :skuffet: det er dessverre lite aksept for å la være å drikke, det er ikke kosher å fortelle at man er gravid før 12. uke og det er ikke greit å være sosial uten alkohol.
Dixie Diner sa for siden:
Nettopp. De FLESTE som blir gravide bruker da slett ikke prevensjon. Heldigvis, ellers hadde folk på prevensjon slitt litt. :knegg:
Og bruker man ikke prevensjon bør det ikke akkurat komme som noe sjokk at man plutselig sitter der med en positiv test.
Lykken sa for siden:
:knegg: igjen.
Jeg er litt imot den holdningen at det skal være til pass for den som var full og dreit i prevensjon, hoppet av i svingen, kondomen sprakk eller man glemte å ta en pille. Mennesker er mennesker og man må jo bare innse at i forelskelsens og kåthetens rus gjøres mang en feil eller ulykke som man sier. Og dere mener vel ikke seriøst at alle som kan kanskjebli gravide må holde seg avholds til enhver tid. Greit nok med prøvere og andre planlagte mennesker. Jeg for min del fant det ut i 5 uke første gangen, og ja, det var et "uhell" og jeg var på fylla på vår første kjærlighetsferie i to uker før det. Det falt meg lizzom ikke inn at jeg ble gravid, og holdt meg ihvertfall ikke drikkefri før jeg med et sjokk fant at vi har vært for uforsiktige. Og for dem som da finner det ut mye senere er det klart at slike kampanjer setter igang bekymringer, som i noen tilfeller gir utslag i rare og kanskje ikke gjennomtenkte spørsmål til legene. Jeg tror jo at de som seriøst vurderer abort pga en pils eller to er i særdeles lite mindretall. Eller hva? Og jeg sier fortsatt ikke at det er bra med kampanjer og god offentlig informasjon, men presentasjonen kan man tenke igjennom.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.