Libra sa for 16år siden:

Ah, takk. Da lærte jeg enda en ting i dag.

Candy Darling sa for 16år siden:

Dette er det man i utprøververden kaller bias, altså at dataene er farget på en eller annen måte. For det første vil de fleste (nei, ikke alle) som går til homeopat være positivt innstilt (og gjerne tilsvarende negativ til skolemedisinen), og dermed villig til å tolke ting i positiv retning (jeg føler meg bedre, det startet da, akkurat da jeg tok det). I tillegg forteller man nesten utelukkende om de positive erfaringene, det er få som sier: Jeg tok en paracet mot hodepinen, den hjalp dårlig. Så tok jeg homeopatmedisin, det hjalp heller ikke. Så prøvde jeg akupunktur, det hjalp ikke. Så prøvde jeg kiropraktor, det hjalp heller ikke.

Man forteller om miraklene, om de gode nyhetene. Det er for øvrig et problem i den ordentlige forskningens verden også, man får sjelden publisert studier som viser at et preparat har liten eller ingen effekt.

Dixie Diner sa for 16år siden:

Du sier noe der ja. Alt er (desverre) styrt av økonomi.

Nebbia sa for 16år siden:

Svindyre signalkabler av sølv er bedre enn enn kobberkablene du kjøper på Clas Ohlson. At øret ikke er i stand til å høre forskjell forandrer ikke på det faktum. :D

Storm sa for 16år siden:

Jeg vil bare legge til at om så én studie skulle vise at homeopati har signifikant positiv effekt på et eller annet, så er det ikke dermed "bevist" at homeopati virker. Man beviser ikke ting i medisinsk forskning (det er forbeholdt matematikere og jurister), man finner holdepunkter som trekker i den ene eller andre retning.

Men enn så lenge er det jo som nevnt over umulig (:rolleyes:) i homeopatien å gjennomføre kontrollerte, dobbelt-blindete studier som følger vitenskapelige prinsipper.

Forresten, kr 100.000? Er det belønning for å gjort studien? Og så må man bekoste studien selv? Det vil vel koste litt mer (dagens understatement) å gjennomføre en vitenskapelig studie enn kr 100.000. Ihvertfall hvis man skal ha en viss sannsynlighet for å oppdage en eventuell forskjell som måtte være der.

Nebbia sa for 16år siden:

Bevis innen medisinsk forskning innebærer at man påviser signifikant effekt. Signifikant kan være så mangt. Noen legemidler virker godt i 99% av tilfellene, andre kanskje ikke mer enn 70%. Men felles for dem er at de kan bevise at det finnes en effekt utover placebo. Det klarer ikke homøopati. Selv ikke ynkelige 5%, som faktisk ville være nok til å si at det er bevis for at homøopati i det minste har litt effekt.

Candy Darling sa for 16år siden:

Mja, i forhold til markedsføring, i hvert fall, har MinaX rett. Man har ikke lov til å påstå at HappyPill(R) gjør deg gladere. Man kan si at HappyPill(R) har vist å redusere MADRS-score med 23 % (p<0,05), og gir signifikant færre tilbakefall.

Veronal sa for 16år siden:

Fordi det kommer inn under legemiddellovgivningen fordi det hevdes å ha en klinisk effekt. Siden de inneholder mindre enn et molekyl av det aktive stoffet - dvs. at blandingen (i vann eller i laktose) ikke er forskjellig fra vann eller laktose så trenger de ikke å gjøre tester eller noe ettersom sikkerheten ved inntak av vann og laktose (bortsett fra for laktoseintolerante) er godt dokumentert.

Legemiddellovgivningen bryr seg ikke om vannet har hukommelse.

Teofelia sa for 16år siden:

Storm sa for 16år siden:

Man har ikke bevist noe selv om én studie viser at noe har signifikant effekt. Det kan være andre publiserte studier som ikke viser effekt, og andre som ikke blir publisert pga at ingen effekt vises. Derfor mener jeg at "bevise" er feil ord å bruke i medisinsk forskning. Men, når man etterhvert har flere, helst store og gode, studier som viser det samme, da har man gode holdepunkter for at noe virker.

Kanina sa for 16år siden:

Enig med deg. "Evidence" har nok en litt annen betydning enn "bevis" har på norsk. Bevis er mer bastant, og man bør heller bruke ordet "belegg".

Miss Norway sa for 16år siden:

Ah. Hjernevasket vann. Eller i dette tilfellet burde man vel heller kalle det GjerneVasket vann. :rørt:

Det beste ved øyekatarr er å bare dryppe med vanlig saltvann etter å ha tørket bort gørra. Det er oftest virus som ligger bak, og da hjelper ikke antibiotika uansett; det er væsken (skylling) og vaskingen som har effekt. Eller som mange her skriver - det går jo over av seg selv til slutt. Problemet er bare at barnehagene ikke er helt oppdatert og nekter smittede barn å være der med mindre de har antibiotika i øynene - selv om man vet at det sannsynligvis ikke virker likevel. :rolleyes:

Ellers husker jeg en søt liten historie fra studietiden, om en gammel dame som med jevne mellomrom kom inn på legevakten med akutt blindhet. Det var stor ståhei og damen så ingenting, før hun fikk behandling med øyedråpene. Da kom synet tilbake straks, og hun var lettet og glad og var borte i noen måneder til neste gang. Skoleeksempel på placebobehandling.

(Øyedråpene var selvsagt bare fysiologisk saltvann, dvs helt nøytralt øyeskyllevann uten noe som helst effekt.)

banana sa for 16år siden:

Utrolig interessant å lese denne tråden. Alt dere vet!

Jeg vet fortsatt ikke hva jeg skal tro. Jeg var desperat men ikke-troende da jeg gikk til osteopaten. Jeg var alvorlig deprimert og ute av stand til å ta ansvaret for barnet alene. For vår del var osteopatbehandlignen redningen - hvis det var den som virket. Vi så det skje to ganger, først med kraniosakralbehandlingen i Tyskland også hos osteopaten her hjemme. Sistnevnte kunne også fortelle oss at på britiske sykehus er det standard rutine med osteopatundersøkelse av barnet etter fødsler hvor det har vært brukt tang eller vakum eller det har vært visse andre komplikasjoner. Det er altså medisinerene som foreskriver en slik undersøkelse.

Candy Darling sa for 16år siden:

Jeg aner ikke hva en osteopat gjør, og min vanligvis upåklagelige intuitive sans er ikke akkurat noen hjelp her. : osteelsker:

Irma sa for 16år siden:

Det er vel ganske langt fra osteopati til homeopati, er det ikke? Jeg trodde osteopater var fysioterapeuter med videreutdanning, som gjerne tenker litt mer helhetlig? Det synes jeg isåfall ikke er spesielt alternativt.

www.osteopati.org/hva-er-osteopati/

Trois sa for 16år siden:

poff

Maverick sa for 16år siden:

Ingen gode svar? Altså, du ser alle påstandene om at det er bullshit, har studert det i to år og kan ikke svare? :skjønner mindre og ingenting:

Trois sa for 16år siden:

poff

emm sa for 16år siden:

Det stemmer. Fastlegen vår gir ikke noe som helst lenger for øyekatarr. Vi vasker vekk puss med litt vann da, og det kan jo være vi har veldig spesiellt vann i springen vår:knegg:

Teofelia sa for 16år siden:

emm sa for 16år siden:

Aha, selvfølgelig! :knegg: