Jeg har nok en gang vært i en situasjon der jeg ble litt perpleks. Var i kirken for å øve til en konsert og kirketjeneren kommer for å gi en beskjed. Hun sier: Nå går jeg ut en tur og kirkedøren står åpen. Det det er mulig det kommer inn noen tiggere og da vil jeg bare si...JAG DEM UT!! (jeg trodde hun skulle si "hyggelig om dere gir en tier"..)
Damen kom også bort til meg etterpå og sa at jeg måtte passe på vogna mi (hadde med luringen) og ikke sette han ut i gangen, for tiggerne kunne jo stjele han...
Altså, jeg skjønner at hun ikke vil ha tigging i kirken, og hva vognrådet angår - det kan jo hende at noen andre har fått frastjålet vognen sin på den måten?
Ang tiggingen så forstår jeg godt at de ikke vil ha dem i kirka, og at de kanskje også helst ser at dere ikke gir noe til dem. Får de smaken på at det er penger å hente i kirka, så kommer de garantert tilbake.
Ang vogna og barnet så er det vel bare fint at de advarer, selv om forhåpentligvis ingen barn er kidnappet der før. Det kan jo være at de tiggerne de er plaget med også er å regne som litt utilregnelige, og at de i kirka ikke føler seg helt trygge på hva de kan finne på.
Hun syntes at tiggerne var irriterende, hun sa noe om at de hadde kommet en gang og bedt om penger. Tenkte litt på kirkens budskap om nestekjærlighet, Jesus elsker alle...men en tigger? Fysj.:plystre:
Men hvorfor la jeg det ut? Jeg vet sannelig ikke helt, noen ganger kommer jeg bare opp i situasjoner som jeg tenker mye på i ettertid og som jeg tilslutt får lyst til å dele. Motivet bak er ikke alltid like gjennomtenkt.
Og så lurer jeg litt på hvorfor tiggere ikke skal få gå inn i en åpen kirke. Men kanskje jeg har blitt litt naiv av å flytte ut i provinsen..hvem vet.:sparke:
Men, alle vet hvilken holdning de fleste har til tigging, og jeg kan godt se at selve tiggingen er uønsket i kirken, som så mange andre steder, både av ansatte og besøkende i kirken. Spesielt om det i tillegg kanskje er personer som kan opptre truende det er snakk om. (tenker da på advarselen opp mot barnet/barnevogna)
Jeg hadde ikke likt om det var fritt fram for tigging i kirken. Tiggerne i seg selv må gjerne komme inn. Jeg har hørt om tiggere som tigger samtidig som de forsøker å rundstjele deg. Kan jo være de har hatt lignende erfaringer i denne kirken og da skjønner jeg denne kirketjeneren.
For å være seriøs finnes det tiggere og "tiggere". Sistnevnte gjør som AprilRyan påpeker alt for å loppe deg for verdisaker samtidig som de tigger lommerusk.
Takk for svar. Da vil jeg anta at fetter'n min er en av de få kirketjenere her i landet som ikke er medlem av kirken. (Jeg har stussa lenge på dette, ser du, men aldri turt å spørre om han har meldt seg inn igjen eller ikke. :knegg: )
Hmm, jeg ser helt klart hvordan tigging kan være et problem i enkelte kirker, men jeg tror jeg hadde tenkt "du får jammen meg jage dem selv" i mitt stille sinn.
Hadde sikkert ikke vært tøff nok til å si det direkte.
Jeg mener kirketjenere bør være vennlig i sin opptreden når/viss de ber uønskede personer om å forlate kirkerommet.
I Guds hus er det mange rom!
Jeg syns det rareste var at hun ba deg jage dem ut. Jeg hadde iallefall blitt temmelig nervøs om jeg fikk i oppgave å jage folk ut av kirken. :eek: Ja, for de er nå engang folk da, selv om de tigger. Selv har jeg aldri jaget et menneske i hele mitt liv, så det ville vært en absurd situasjon for meg å begynne med sånt på ordre fra en kirketjener.
Også at hun mente tiggerne også var troendes til å stjele vogna med barn oppi. Det er jo kjemperart å bli advart mot noe sånt.
Jeg skjønner godt at du syns situasjonen var merkelig.
Selv om denne kirketjeneren hadde hatt negative erfaringer med tiggere, så kunne hun jo ikke vite om en tigger som kom rett etterpå, kom dit for å oppsøke kirkerommet for nærhet til Gud og medmennesker.
Jeg synes det er hårreisende at hun ba dere om å jage dem ut.
Hun burde heller henvise de til kirkeansatte, og si fra at de var velkomne så lenge de ikke de drev med tigging og annen sjenerende virksomhet i kirken. Mange av tiggerne har det sikkert ikke godt,- noen er sikkert tvunget ut i organisert tigging o.l.
Jeg synes kirken har en oppgave overfor disse med å vise nestekjærlighet. Kanskje de kunne arrangere noe en gang i uka med kake og kaffe til tiggerne,- men at tigging selvfølgelig ikke var akseptabelt.
Hadde jeg vært aktiv i denne kirka, og observert noe sånt, hadde jeg gått til presten i menigheten og bedt om en forklaring.
Jeg er ateist og ikke kristen så jeg føler meg ikke truffet av HI.
Men en kirketjener kan da vel neppe taes til inntekt for synet til Den norske kirken som sådan vel?
Og tiggere er vel velkommen i kirken, selv om jeg synes at det er selvklart at de ikke skal få drive aktiv tigging i kirken, de må også respektere at andre vil ha fred i sin kirketid.
Bare av nysgjerrighet; Syns du det finnes omstendigheter som gjør det greit at kirketjeneren ber tilfeldige kormedlemmer om å jage folk ut av kirken? Det er jo unektelig en ganske ubehagelig oppgave.
Kasia: Det er jo opp til kormedlemmene det da, om en person som åpenbart er tigger setter seg ned for å være i fred, så er det jo ingen grunn til å be h*n om å gå. Om de aktivt tigger, så synes jeg det er en god grunn til det.
Ikke sant, derfor synes jeg at man ikke skal ta en kirketjeners utsagn som grunnlag for å mene noe om kristne som sådann.
Dette selv om en kirketjener forsåvidt er ansatt, og er en representant for arbeidsplassen sin, og må derfor kunne forventes at h*n viser alminnelig folkeskikk.
Må bare poengtere at jeg ikke nødvendigvis syns dette skal ha et etterspill for kirketjeneren. Jeg bare putter det i båsen for rare ting man kan si og oppleve.
